F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Vriend, ze ontwijken alles het is een stervende religie wat alleen in leven wordt geblazen door de overheid en scholen met onze belasting geld.quote:Op zondag 22 juli 2012 12:39 schreef Arcee het volgende:
[..]
Omdat hij daar geen antwoord op heeft. Evolutie gaat niet over het ontstaan van leven.
deze brug is gemaakt door natuurlijke selectiequote:
[..]
Koran is door een demon tot stand gekomen, de Bijbel is door God geīnspireerd.
Hoe zijn dieren/planten en mensen dan ontstaan ?
Wat is dan waargenomen?
Dieren zijn en zowel als mensen en planten dus dat is al waargenomen.
Maar hoe is het ontstaan, ik zeg dat God ons en alles heeft gemaakt omdat alles zo complex is van groot tot DNA.
Wat is jouw antwoord op mijn vraag?
De bijbel en de koran zijn geschreven door mensen die een verklaring zochten voor de fenomenen die ze zagen. "goddiitit" is geen verklaring maar een gatenfilosofie, die elk intiatief tot wetenschap in de kiem smoort (zie Gallileo), Ik neem aan dat je dus ook in een platte aarde gelooft?
Mat 4,8 Weer nam de duivel Hem mee, nu naar een zeer hoge berg. Hij liet Hem alle koninkrijken van de wereld zien met al hun pracht
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Ik zal even de rest voor je plaatsen.quote:
[..]
deze brug is gemaakt door natuurlijke selectie
[ afbeelding ]
De bijbel en de koran zijn geschreven door mensen die een verklaring zochten voor de fenomenen die ze zagen. "goddiitit" is geen verklaring maar een gatenfilosofie, die elk intiatief tot wetenschap in de kiem smoort (zie Gallileo), Ik neem aan dat je dus ook in een platte aarde gelooft?
Mat 4,8 Weer nam de duivel Hem mee, nu naar een zeer hoge berg. Hij liet Hem alle koninkrijken van de wereld zien met al hun pracht
Jezus in de woestijn
4
1 Daarna werd Jezus door de Geest meegevoerd naar de woestijn om door de duivel op de proef gesteld te worden. 2 Nadat hij veertig dagen en veertig nachten had gevast, had hij grote honger. 3 Nu kwam de beproever naar hem toe en zei: ‘Als u de Zoon van God bent, beveel dan die stenen in broden te veranderen.’ 4 Maar Jezus gaf hem ten antwoord: ‘Er staat geschreven: “De mens leeft niet van brood alleen, maar van ieder woord dat klinkt uit de mond van God.”’ 5 Vervolgens nam de duivel hem mee naar de heilige stad en zette hem op het hoogste punt van de tempel. 6 Hij zei tegen hem: ‘Als u de Zoon van God bent, spring dan naar beneden. Want er staat geschreven: “Zijn engelen zal hij opdracht geven om u op hun handen te dragen, zodat u uw voet niet zult stoten aan een steen.”’ 7 Jezus antwoordde: ‘Er staat ook geschreven: “Stel de Heer, uw God, niet op de proef.”’ 8 De duivel nam hem opnieuw mee, nu naar een zeer hoge berg. Hij toonde hem alle koninkrijken van de wereld in al hun pracht 9 en zei: ‘Dit alles zal ik u geven als u voor mij neervalt en mij aanbidt.’ 10 Daarop zei Jezus tegen hem: ‘Ga weg, Satan! Want er staat geschreven: “Aanbid de Heer, uw God, vereer alleen hem.”’ 11 Daarna liet de duivel hem met rust, en meteen kwamen er engelen om voor hem te zorgen.
Typische Atheīst of Moslims, altijd proberen misleiden.
Kingdom, op verzoek van Molurus gaan we hier even verder: [ Centraal ] Evolutie discussie & vragentopic.quote:
[..]
Niemand kan God waarnemen, we kunnen wel de complex zien.
Ik geloof omdat God Adam heeft gemaakt en Eva gemaakt van de rib van Adam.
Het is ook waargenomen dat Mens steeds Mens produceert, dus ik geloof dat God Adam heeft gemaakt en dat wij allemaal van afstammen.
[..]
Bacterie veranderen amper maar wel dat ze veranderen,zodat wij kunnen aanpassen in bepaalde omgeving maar we zijn dan steeds Mens. Dat heet Micro-evolutie in jullie term wat wel is bewezen en geobserveerd is. Onze term is dat variatie binnen de soort.
[..]
Voor de vloed leefde ze zowat overal, maar tijdens de vloed was iedereen dood nadat de Ark alle dieren vrij liet was het water nog aan het zakken.
[..]
Medicijnen heeft niets met evolutie te maken, sterker nog het is door Creatie wetenschappers ontdekt evolutie is gewon ingeslopen
[..]
Christenen zijn niet uit Katholieken voortgekomen, wie heeft dat jou nou wijs gemaakt?
Katholieken geloven dat Jezus Christus de messias was/is. Dat maakt hen christenen. Dat ze daar andere sprookjes rondom hebben verzonnen dan jij, doet daar niets aan af.quote:
[..]
Er zijn veel verschillen tussen Christenen en katholieken, Christenen houden meer aan de Bijbel en de leer van Jezus, Katholieken houden meer aan eigen denkwijze en hier en daar wat mensen eren of zalig verklaren noem maar op opdringen en dat soort zaken doen Christenen niet.
Christenen zijn niet uit Katholieken voortgekomen, wie heeft dat jou nou wijs gemaakt?quote:
[..]
Als protestanten voortkomen uit katholieken, waarom zijn er dan nog katholieken?
[/quote]Kingdom, op verzoek van Molurus gaan we hier even verder: [ Centraal ] Evolutie discussie & vragentopic.
[/quote]
Mensen die de leer van Jezus volgde waren Joden en daarna waren het gewoon Christenen, Katholieken kwamen pas later toen ze meer macht hadden en volledig misbruikte en onze naam Christenen zwart gemaakt met hun moorden van mensen die GEEN Katholiek wilde worden.
Katholiek mis een ideologie, net als de Islam het is.
Sowieso, dat hij ergens geen antwoord op heeft, is geen teken dat het verkeerd is. Dan zou christendom ook onwaar zijn, afgaande op hoe vaak zij moeten zeggen dat God's wegen ondoorgrondelijk zijn.quote:
[..]
Omdat hij daar geen antwoord op heeft. Evolutie gaat niet over het ontstaan van leven.
Kingdom, op verzoek van Molurus gaan we hier even verder: [ Centraal ] Evolutie discussie & vragentopic.quote:
[..]
Mensen die de leer van Jezus volgde waren Joden en daarna waren het gewoon Christenen, Katholieken kwamen pas later toen ze meer macht hadden en volledig misbruikte en onze naam Christenen zwart gemaakt met hun moorden van mensen die GEEN Katholiek wilde worden.
Katholiek mis een ideologie, net als de Islam het is.
Daar gaan we toch over, vragen over Christenen dit is wat nu over gaat, jullie zijn ermee begonnen en nu doen jullie huilie hulie en dan proberen jullie steeds rode haringen te gooien.quote:
[..]
Kingdom, op verzoek van Molurus gaan we hier even verder: [ Centraal ] Evolutie discussie & vragentopic.
Ik kap wel ermee, anders heb ik weer gedaan.
Doei!!!!!!
Nu moet je niet weglopen. Is je geloof in Christus zo zwak dat je niet eens een discussie aandurft? Zo kom je nooit in de hemel.quote:
[..]
Daar gaan we toch over, vragen over Christenen dit is wat nu over gaat, jullie zijn ermee begonnen en nu doen jullie huilie hulie en dan proberen jullie steeds rode haringen te gooien.
Ik kap wel ermee, anders heb ik weer gedaan.
Doei!!!!!!
De discussie in het andere topic gaat verder met jouw laatste post, zonder dat ik daar iets aan heb veranderd. Het zou dezelfde discussie zijn als hier. Maar, om de zaak een beetje overzichtelijk te houden, vraagt een mod om het in een meer passend topic te zetten. Lijkt me volkomen redelijk, en geen red herring (ik neem aan dat je dat bedoelt).
Je hebt 'het' niet gedaan, tenzij je in dit topic blijft doorgaan over evolutie terwijl dat eigenlijk in het andere topic hoort. Dus ik vraag je opnieuw, als je wilt/durft door te discussiëren, ben je daar welkom. Maar hier gaan we niet meer inhoudelijk praten over evolutie.
Ook goed.quote:
Ik kap wel ermee, anders heb ik weer gedaan.
Doei!!!!!!
Een zinvolle inhoudelijke discussie op basis van argumenten zou op zich interessanter zijn, maar stilte is beter dan een voortdurende preek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is eigenlijk jammer dat discussies over het christendom altijd uitdraaien op een discussie over evolutie tegen creationisme, terwijl dat eigenlijk een bijzaak is. Immers, als we creationisme als serieus alternatief willen overwegen, moeten we eerst discussiëren over de waarheidswaarde van de Bijbel. En als we die waarheidswaarde willen weten, dan moeten we eerst discussiëren over het bestaan van de christelijke God.quote:
[..]
Ook goed.
Een zinvolle inhoudelijke discussie op basis van argumenten zou op zich interessanter zijn, maar stilte is beter dan een voortdurende preek.
Op de een of andere manier negeren we iedere keer de belangrijkste vragen, om direct door te stomen naar een passage die christenen, als ze hun ongelijk inzien, met hetzelfde gemak "metaforisch" noemen.
Maar ja, het is natuurlijk een stuk makkelijker discussiëren voor religieuzen, omdat dat zo'n beetje het enige terrein is waar ze in het offensief kunnen. Voor de rest zijn het vooral de niet-religieuzen die kritische vragen (kunnen) stellen.
quote:Deuteronomy 22:28-29
New International Version (NIV)
28 If a man happens to meet a virgin who is not pledged to be married and rapes her and they are discovered, 29 he shall pay her father fifty shekels[a] of silver. He must marry the young woman, for he has violated her. He can never divorce her as long as he lives.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Mee eens. Beide zijn interessante onderwerpen, maar door het telkens over evolutie te hebben in topics over het christendom sneeuwt het christendom als onderwerp nogal onder.quote:
[..]
Het is eigenlijk jammer dat discussies over het christendom altijd uitdraaien op een discussie over evolutie tegen creationisme, terwijl dat eigenlijk een bijzaak is.
Evolutie is ook interessant, en ik stel me zo voor dat er best wat kritiek denkbaar is. Maar met het christendom heeft dat dan niet veel te maken. Ook zonder de evolutietheorie had de Bijbel niets te zeggen over het ontstaan en de ontwikkeling van leven. Wetenschappelijk gezien was het toen gewoon een open vraagstuk.
Precies. Zolang het niet aannemelijk gemaakt is dat de Bijbel op welk punt dan ook iets zinvols te zeggen heeft heeft een inhoudelijke bespreking van de Bijbel in wetenschappelijke context totaal geen zin.quote:
Immers, als we creationisme als serieus alternatief willen overwegen, moeten we eerst discussiëren over de waarheidswaarde van de Bijbel. En als we die waarheidswaarde willen weten, dan moeten we eerst discussiëren over het bestaan van de christelijke God.
Cultuurhistorisch is het echter wel een interessant boek, laten we dat niet vergeten. Een bespreking daarvan, daar moet ook plaats voor zijn.
Yep, dat merkte ik kort geleden in een ander topic ook al op: die enorm gedetailleerde verhandelingen over de Bijbel lijken er vaak op gericht te zijn om de vraag of de vele waarheidsclaims in de Bijbel ook echt waar zijn te omzeilen.quote:
Op de een of andere manier negeren we iedere keer de belangrijkste vragen, om direct door te stomen naar een passage die christenen, als ze hun ongelijk inzien, met hetzelfde gemak "metaforisch" noemen.
Een gedegen scheiding tussen cultuurhistorische context en wetenschappelijke vraagstukken lijkt me dan ook zeer wenselijk.
Och, ergens zie ik het ook als een gemiste kans voor gelovigen. Er zijn zo veel aspecten van religie die interessant kunnen zijn om te bespreken. Met name schieten op gevestigde wetenschap vanuit oude christelijke dogma's is nogal gedoemd om te falen.quote:
Maar ja, het is natuurlijk een stuk makkelijker discussiëren voor religieuzen, omdat dat zo'n beetje het enige terrein is waar ze in het offensief kunnen. Voor de rest zijn het vooral de niet-religieuzen die kritische vragen (kunnen) stellen.
Heb het dan over moraliteit, het kosmologische argument, teleologie, etc etc. Die gebieden hebben voor een gelovige ook zo hun eigen problemen, maar het is beduidend minder kansloos daar de wetenschap op die vlakken in elk geval veel minder ver is gevorderd.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 22-07-2012 13:40:55 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Presidential Election Quiz
Bevat onder andere deze vraag:
• Do you believe the theory of Evolution?
Prachtig, toch?
Zwaartekracht, elektromagnetisme, de botsingstheorie of de kinetische gastheorie zul je nooit tegenkomen in zo'n quiz.
Maar ja, die verrekte evolutietheorie, hč? Die zo vervelend conflicteert met de bijbel, daar moet je dan wel net zo wel of niet in kunnen geloven als in de bijbel.
Bevat onder andere deze vraag:
• Do you believe the theory of Evolution?
Prachtig, toch?
Zwaartekracht, elektromagnetisme, de botsingstheorie of de kinetische gastheorie zul je nooit tegenkomen in zo'n quiz.
Maar ja, die verrekte evolutietheorie, hč? Die zo vervelend conflicteert met de bijbel, daar moet je dan wel net zo wel of niet in kunnen geloven als in de bijbel.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ja, net alsof evolutie ook een geloof is.quote:
Presidential Election Quiz
Bevat onder andere deze vraag:
• Do you believe the theory of Evolution?
Prachtig, toch?
The view from nowhere.
Als christenen consistent zouden zijn, dan zouden ze ook niet geloven in de theorie van de zwaartekracht. Immers, die zegt dat de aarde rond de zon moet draaien. Terwijl de Bijbel duidelijk is welke van de twee niet beweegt (1 Samuel 2:8 en Psalmen 93:1).quote:
Presidential Election Quiz
Bevat onder andere deze vraag:
• Do you believe the theory of Evolution?
Prachtig, toch?
Zwaartekracht, elektromagnetisme, de botsingstheorie of de kinetische gastheorie zul je nooit tegenkomen in zo'n quiz.
Maar ja, die verrekte evolutietheorie, hč? Die zo vervelend conflicteert met de bijbel, daar moet je dan wel net zo wel of niet in kunnen geloven als in de bijbel.
Sowieso kun je je afvragen wat zo'n vraag doet in een stemwijzer. Met politiek heeft het in elk geval niets te maken.quote:
[..]
Ja, net alsof evolutie ook een geloof is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er staan m.i. toch nog te veel vragen open om het als feit te beschouwen.quote:
[..]
Ja, net alsof evolutie ook een geloof is.
Kerel, je weet er gewoon geen ene donder van. Dat moorden was al ver voordat men de christenen katholieken ging noemen.quote:Mensen die de leer van Jezus volgde waren Joden en daarna waren het gewoon Christenen, Katholieken kwamen pas later toen ze meer macht hadden en volledig misbruikte en onze naam Christenen zwart gemaakt met hun moorden van mensen die GEEN Katholiek wilde worden.
Katholiek mis een ideologie, net als de Islam het is.
En ja, de protestanten zijn de opvolgers van de katholieken. Alleen de rituelen niet, het boek is wel door de katholieken bijeen gebundeld. De heer Luther heeft zijn werk maar half gedaan namelijk bij de reformatie.
Ga eens wat nuttige wetenschappelijke boekjes lezen over dit alles. Dan hoef je ook niet meer deuren in te trappen die door jouw geloofsgenoten al lang open getrapt zijn en door kenners allang weer dicht gespijkerd.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Dat lijkt me zeer interessant. Maar dan wel hier --> [ Centraal ] Evolutie discussie & vragentopic.quote:
[..]
Er staan m.i. toch nog te veel vragen open om het als feit te beschouwen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niemand beschouwt het als feit. Het is gewoon heel waarschijnlijk.quote:
[..]
Er staan m.i. toch nog te veel vragen open om het als feit te beschouwen.
Dat hoeft elkaar niet uit te sluiten. Het zonnenstelsel is ook een feit, maar er zijn nog tal van open vragen over het zonnestelsel: het precieze ontstaan ervan en de talloze vragen die men mbv ruimtesondes probeert te achterhalen.quote:
[..]
Er staan m.i. toch nog te veel vragen open om het als feit te beschouwen.
The view from nowhere.
Jullie zijn echt sneu, maargoed. Wie ben ik om te zeggen dat jullie niet in dingen mogen geloven.
Er zijn honderden verschillende geloven en ieder geloof beweerd iets anders. Dit is precies het bewijs dat er helemaal niets bestaat, want als er echt iets was en het was duidelijk hoe het er was gekomen, geloofde iedereen wel hetzelfde.
En daarnaast, bovennatuurlijke dingen bestaan er ook niet, want als de mens dat kon verklaren was het niet bovennatuurlijk meer. Dus die zogenaamde god waar jullie het over hebben bestaat niet, bestond ook niet en zal ook nooit bestaan. Alleen in jullie hoofdjes.
Er zijn honderden verschillende geloven en ieder geloof beweerd iets anders. Dit is precies het bewijs dat er helemaal niets bestaat, want als er echt iets was en het was duidelijk hoe het er was gekomen, geloofde iedereen wel hetzelfde.
En daarnaast, bovennatuurlijke dingen bestaan er ook niet, want als de mens dat kon verklaren was het niet bovennatuurlijk meer. Dus die zogenaamde god waar jullie het over hebben bestaat niet, bestond ook niet en zal ook nooit bestaan. Alleen in jullie hoofdjes.
