[rit 17, 19 juli] Bagnères-de-Luchon -Peyragudes #7 Schelden op NL'ers

Hoe de overgebleven renners in de bergen rondrijden is nog vrij aardig. Maar hoe karig het rijden van de Nederlanders is, is te zien in het aantal Nederlanders die mee zaten in de Millar en Fedrigo etappes. Die Millar etappe was in het begin natuurlijk wel zwaar, maar daar zat alleen Koen de Kort mee. Dat die eraf gereden wordt is logisch. Daar hadden Hoogerland, Kruijswijk, Ten Dam of Weening moeten zitten. Dan hadden ze een kans gehad op het tot de finish kans hebben op een etappewinst. Of ze die dan gewonnen hadden, valt te betwijfelen, maar ze hadden er gewoon bij moeten zitten.

Hetzelfde voor de Fedrigo etappe. Ik denk zelfs dat dit de grootste kans was op een Nederlandse ritzege met de vorm waarin ze het tweede gedeelte van de Tour steken. Daar hadden renners als De Kort, Kroon, Langeveld etc. moeten zitten. Maar nee er zat niemand in de uiteindelijk kopgroep.

Ik snap dat het allesbehalve makkelijk is om in de juiste ontsnapping te zitten. Maar het is vrij bizar dat de Nederlanders er wel steeds bijzitten in etappes, waarin ze vrij kansloos zijn. En dat ze er niet bijzitten in de relatief vlakke ritten die niet in een massasprint eindigen.

Wat dat betreft moeten er morgen echt een paar Nederlanders in de definitieve kopgroep zitten. De kans is groot dat het een massasprint wordt, maar toch is het niet uit te sluiten dat men ze laat rijden. Aan het einde van de Tour zijn de sprinters ploegen vaak ook niet zo fris meer.

Misschien dat morgen Langeveld mee kan. Dat is mijn enige kleine hoop nog op een succesje.

Terpstra missen we, die zou een Knaventje kunnen doen in dat soort ritten.

Langeveld ja. Maar ik denk dat De Kort ook een meer dan behoorlijke kans zou maken als die echt meezit.

Geen enkele Nederlander maakt momenteel een kans t.o.v. wat er nu nog rondrijdt aan rittenkapers. Leuke opvulling voor een groepje ontsnappers maar meer ook niet, er zijn geen afmakers bij.

quote:

Op donderdag 19 juli 2012 23:35 schreef Ericr het volgende:
Geen enkele Nederlander maakt momenteel een kans t.o.v. wat er nu nog rondrijdt aan rittenkapers. Leuke opvulling voor een groepje ontsnappers maar meer ook niet, er zijn geen afmakers bij.

Langeveld volgens mij wel een beetje. Althans, da's van wat er nu aan Nederlanders meerijdt de renner die ik de meeste afmakerskwaliteiten toedicht.

quote:

Op donderdag 19 juli 2012 23:35 schreef Ericr het volgende:
Geen enkele Nederlander maakt momenteel een kans t.o.v. wat er nu nog rondrijdt aan rittenkapers. Leuke opvulling voor een groepje ontsnappers maar meer ook niet, er zijn geen afmakers bij.

De Kort en Langeveld zouden het wel kunnen afmaken. Een Weening ook wel. Maar alleen onder de juiste omstandigheden. Het punt met een ontsnapping is namelijk dat je pech en mazzel kan hebben. Je zou zomaar de beste in die groep kunnen zijn op die dag (als jij net op het goede moment een jump neemt en ze gaan naar elkaar kijken kun je zomaar winnen), maar de kans is natuurlijk groter dat er echte rittenkapers bijzitten.

Overigens gaat het mij niet eens zozeer om het winnen van de etappe, maar wel dat een Nederlander tot het einde kans maakt om te winnen. Dat is deze Tour nog niet gelukt. Vorig jaar was dit nog enigzins het geval met Mollema. Dit jaar waren de ereplaatsen eerder een verrassing (Veelers, Mollema, Van Hummel), dan een kans om te winnen.

Het hangt er helemaal vanaf met wie je daar zit. Als je er een aantal bij hebt zitten van het kaliber Vandevelde is de kans vrij aannemelijk. De andere kant is veel renners van het type Voeckler.

Langeveld de afmaker, zijn palmares spreekt boekdelen als het gaat om afmaken. Maar dat gaat zo'n beetje op voor iedere Nederlandse renner op natuurlijk. Een keer Omloop het Nieuwsblad winnen maakt je nog niet tot afmaker, er rijden lepere mannen mee in deze TDF. Niet voor niks dat meervoudige rittenwinnaars deze TDF wederom toeslaan, stuk voor stuk beter dan welke Nederlandse renner in de TDF ook.

Een ontsnapping met mindere goden kan je het misschien afmaken maar dat soort ontsnappingen zijn tot mislukken gedoemd.

quote:

Op donderdag 19 juli 2012 23:43 schreef Ericr het volgende:
Langeveld de afmaker, zijn palmares spreekt boekdelen als het gaat om afmaken.

Let wel, ik zeg ook 'enigszins afmaker'. Ja, tegen de Voecklers en Casars van deze wereld is ie waarschijnlijk geklopt, maar ik zou Langeveld meer kansen toedichten dan de andere Nederlanders.

Die komen ook bijna nooit meer voor in de Tour, in die ritten zitten er altijd wel Voecklers, Fedrigo's of andere sterke winnaarslieden bij.

Misschien maar proberen in de Giro of Vuelta, waar de spoeling nog iets dunner is en je in vorm iets makkelijker zo'n overgangsrit zult winnen, zie Weening.

quote:

Op donderdag 19 juli 2012 23:46 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Let wel, ik zeg ook 'enigszins afmaker'. Ja, tegen de Voecklers en Casars van deze wereld is ie waarschijnlijk geklopt, maar ik zou Langeveld meer kansen toedichten dan de andere Nederlanders.

Alleen heb je levensgrote kans dat de echte kleppers ook meezitten als er een ontsnapping slaagt. De kwaliteit om een tourrit te winnen ontbreekt in deze TDF als het gaat om de Nederlanders. De enige die ik enige kansen toedichtte lag binnen een week op zijn bakkes.

quote:

Op donderdag 19 juli 2012 23:48 schreef Ericr het volgende:

[..]

Alleen heb je levensgrote kans dat de echte kleppers ook meezitten als er een ontsnapping slaagt. De kwaliteit om een tourrit te winnen ontbreekt in deze TDF als het gaat om de Nederlanders. De enige die ik enige kansen toedichtte lag binnen een week op zijn bakkes.

Ja, dat is waar. Kan iemand er de vinger opleggen? Hoe heeft Nederland in godsnaam zeven jaar geen ritten meer kunnen winnen?

Het is wel zo dat mannen als Fedrigo, Voeckler en ook Sanchez naar de Tour gaan met in het achterhoofd dat ze hun 2-3 ritjes maar moeten uitpikken en zich voor de rest kunnen koest houden.

Die zijn daar niet met een missie die zich laat samenvatten als "Mja, toch wat in de aandacht rijden met een aanval, misschien toch ook maar een klassement proberen rijden, misschien eveneens trachten mee te doen voor een truitje, uiteraard ook ploegmaats bijstaan indien nodig, dan ook nog even een ritzege pakken tussendoor en verder ook heel de dag vooraan en zeker geen tijd verliezen"

Gewoon 1 doel en daar volledig voor gaan. Geen 10 verschillende doelen waarbij ze dan voor alles maar een beetje gaan. Probeer eerst al eens 1 doel te bereiken voor je ambitieus gaat doen.

quote:

Op donderdag 19 juli 2012 23:50 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Ja, dat is waar. Kan iemand er de vinger opleggen? Hoe heeft Nederland in godsnaam zeven jaar geen ritten meer kunnen winnen?

Het is een combinatie van verschillende factoren.

- Allereerste een matige lichting, wat terug te zien is aan de renners die 28-33 zijn.
- Nederlanders zaten al die jaren te weinig mee in de juiste ontsnappingen
- De verkeerde Nederlanders zaten mee in de ontsnappingen (Marc Lotz, Albert Timmer)
- De Nederlanders die het wel kunnen afmaken rijden in Tours waarin er weinig ruimte is voor vluchters (Terpstra en Boom vorig jaar) in de relatief vlakke etappes
- De renners die het wel kunnen afmaken hebben overmatig last van pech
- De betere renners rijden voor een klassement, maar waren niet goed genoeg om ook echt een etappe te winnen tussen de favorieten (Gesink 2010)
- De verwachtingen zijn te hoog, waardoor bepaalde renners in een rollen geduwd worden waarvoor ze niet geschikt zijn (Weening is en was geen ronderenner)
- De goede renners die we nu hebben, zijn dan weer geen echte afmakers

Op dat laatste voortbordurend. Ik ben er nog steeds van overtuigd dat we nu een van de beste generaties hebben sinds een hele lange tijd. Zelfs beter dan de Boogerd/Dekker generatie. Alleen ontbreekt het dan wel weer aan echte Ardennen specialisten.

In de breedte doen de Nederlanders het erg goed (al was vorig jaar wel beter) en worden er diverse ereplaatsen gehaald. Terpstra en Boom in de kasseien klassiekers, vorig jaar Langeveld. Mollema in diverse kleinere rondes, ook Westra. Natuurlijk het Rabo trio en Wout Poels wanneer het bergop gaat.

Maar het probleem is dat ze bijna allemaal te weinig winnen. Mollema is best een afmaker, maar wordt vaak net weer geklopt door verschillende renners. Boom is het ook, maar rijdt vaak niet de juiste koersen.

Als je bijvoorbeeld kijkt naar de vier grote talenten die we nu hebben. Kruiswijk, Mollema, Gesink, Poels en het aantal overwinningen bij de echte profs (Circuito Montanes is meer een belofte koers). Dan kom je uit op Kruiswijk 1, Mollema 1, Poels 4 en Gesink 11.

Alleen Gesink wint redelijk veel. Maar de rest wint zelden voor hun kwaliteiten. Waar dat dan weer aan ligt zou ik niet weten.

Gesink heeft eigenlijk nog niks gewonnen in een grote ronde. Geen etappes, geen nevenklassementen, geen podiumplaats.

Hij had met zijn kwaliteiten in principe toch al lang een rit in de Ronde van Spanje moeten winnen? Maar ja, ook Kreuziger (een renner met ongeveer vergelijkbare kwaliteiten) moest tot de Giro van dit jaar wachten op zijn eerste etappezege in een grote ronde.

quote:

Op donderdag 19 juli 2012 23:59 schreef SaintOfKillers het volgende:
Het is wel zo dat mannen als Fedrigo, Voeckler en ook Sanchez naar de Tour gaan met in het achterhoofd dat ze hun 2-3 ritjes maar moeten uitpikken en zich voor de rest kunnen koest houden.

Die zijn daar niet met een missie die zich laat samenvatten als "Mja, toch wat in de aandacht rijden met een aanval, misschien toch ook maar een klassement proberen rijden, misschien eveneens trachten mee te doen voor een truitje, uiteraard ook ploegmaats bijstaan indien nodig, dan ook nog even een ritzege pakken tussendoor en verder ook heel de dag vooraan en zeker geen tijd verliezen"

Gewoon 1 doel en daar volledig voor gaan. Geen 10 verschillende doelen waarbij ze dan voor alles maar een beetje gaan. Probeer eerst al eens 1 doel te bereiken voor je ambitieus gaat doen.

In Nederland hebben we dit jaar alleen Hoogerland daarvoor, maar die kiest dan de verkeerde ritten in uit. En nog belangrijker ontbreekt het gewoon aan vorm.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 00:03 schreef Redefine het volgende:

[..]

In de breedte doen de Nederlanders het erg goed (al was vorig jaar wel beter) en worden er diverse ereplaatsen gehaald.

In de breedte is het ook best okay. Maar er wordt zo weinig gewonnen. Het gaat in sport om winnen, niet om ereplaatsen.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 00:03 schreef Leatherface het volgende:
Gesink heeft eigenlijk nog niks gewonnen in een grote ronde. Geen etappes, geen nevenklassementen, geen podiumplaats.

Hij had met zijn kwaliteiten in principe toch al lang een rit in de Ronde van Spanje moeten winnen? Maar ja, ook Kreuziger (een renner met ongeveer vergelijkbare kwaliteiten) moest tot de Giro van dit jaar wachten op zijn eerste etappezege in een grote ronde.

Klopt. Maar hij heeft wel twee keer Emilië, een rit in Zwitserland en Montréal gewonnen. Dat zijn allemaal grote wedstrijden. Maar het zijn geen zeges in de grote rondes. Daarvoor zit er dan steeds weer iemand in de weg, in de Vuelta bijvoorbeeld meerdere keren Cunego (die daar op zijn Voecklers/Sanchez's rondreed).

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 00:06 schreef Leatherface het volgende:

[..]

In de breedte is het ook best okay. Maar er wordt zo weinig gewonnen. Het gaat in sport om winnen, niet om ereplaatsen.

Je moet ook niet stoppen met lezen na die zin he

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 00:06 schreef Redefine het volgende:

[..]

Klopt. Maar hij heeft wel twee keer Emilië, een rit in Zwitserland en Montréal gewonnen. Dat zijn allemaal grote wedstrijden. Maar het zijn geen zeges in de grote rondes. Daarvoor zit er dan steeds weer iemand in de weg, in de Vuelta bijvoorbeeld meerdere keren Cunego (die daar op zijn Voecklers/Sanchez's rondreed).

Gesink heeft inderdaad buiten de grote rondes en klassiekers om een aardige erelijst. Maar hij moet toch eens een rit in een grote ronde winnen om echt de boeken in te gaan. Of anders eens het klassement van een etappekoers kaliber Parijs-Nice.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 00:09 schreef Leatherface het volgende:

[..]

. Of anders eens het klassement van een etappekoers kaliber Parijs-Nice.

Alhoewel, Parijs Nice.. Verwachten dat iemand die race wint is de lat hoog leggen. Parijs-Nice wordt bijna alleen maar door gearriveerde vedetten gewonnen.

quote:

Op vrijdag 20 juli 2012 00:09 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Gesink heeft inderdaad buiten de grote rondes en klassiekers om een aardige erelijst. Maar hij moet toch eens een rit in een grote ronde winnen om echt de boeken in te gaan. Of anders eens het klassement van een etappekoers kaliber Parijs-Nice.

Dar ben ik het helemaal mee eens. Al had hij natuurlijk eigenlijk al Parijs - Nice en de Ronde van Zwitserland op zijn palmares moeten hebben staan. Maar ja dan moet je natuurlijk niet een minder moment of dag hebben

Verder verwachte ik stiekem vrij veel van hem in de Ronde van Lombardije van de afgelopen jaren. Het is een klassieker die hem goed ligt en hij is de afgelopen jaren rond die tijd erg goed in vorm geweest (Emilië). Maar in 2010 was er natuurlijk het overlijden van zijn vader en vorig jaar de beenbreuk.

Hetzelfde geldt voor Mollema. Had hoge verwachtingen, maar hij reed geloof ik lek in 2011? Ik bedoel als Zaugg daar kan winnen moeten een Mollema en Gesink in vorm dat ook wel kunnen. Nu waren de afgelopen edities wat dat betreft nogal een anti-climax qua Nederlandse prestaties (niet qua hele koers, behalve vorig jaar dan met Zaugg ).