abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_114359526


Visie
Als Socialistische Partij laten we ons in ons denken en doen steeds leiden door drie centrale begrippen: menselijke waardigheid, de gelijkwaardigheid van mensen en de solidariteit tussen mensen. Het zijn de waarden die in de geschiedenis van vele eeuwen uitgekristalliseerd zijn als wezenlijk en onmisbaar voor menselijke beschaving en vooruitgang. Ook in de toekomst zullen deze waarden onmisbaar en fundamenteel zijn voor iedere samenleving die zich beschaafd wil (blijven) noemen en verder wil ontwikkelen.
Door middel van een rationele en concrete analyse van het kapitalisme en de effecten ervan op mens en maatschappij zijn wij in staat onze strijd voor een betere wereld effectief te maken. Onze morele verontwaardiging over alle gemiste kansen voor zo’n betere wereld levert ons de betrokkenheid, de energie en de strijdwil. Onze rationele analyse geeft ons het inzicht, de richting van onze alternatieven, de strategie en de tactiek in de strijd. Gewoon geen gezeik, niemand rijk.

Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.

Prominenten


Jan Marijnissen
Voorzitter



Hans van Heijningen
Algemeen secretaris



Emile Roemer
Lijsttrekker Tweede Kamerverkiezingen
en huidige fractievoorzitter Tweede Kamerfractie



Tiny Kox
Fractievoorzitter Eerste Kamerfractie



Dennis de Jong
Europees Parlementslid


Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017

• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.

Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
  woensdag 18 juli 2012 @ 13:58:17 #2
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_114360187
SP :')
Bij punt1 geef ik het al op!

quote:
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen.
De Staatsschuld is momenteel ongeveer 65% van het BNP. De SP wil dus met een begrotingstekort de relatieve schuld omlaag brengen. Dat lukt alleen als het BNP zelf enorm hard groeit. Lijkt me erg onrealistisch.
En dit maakt de rest van hun plannetjes per definitie niet de moeite waard om te lezen :7
censuur :O
pi_114360348
Jongeren binnen de SP ook echt :') :') :')

Blijkbaar vinden die het de normaalste zaak van de wereld om zich krom te werken en vervolgens hun geld in te leveren bij de SP zodat die partij het kan toeschuiven naar én de rijkste groep van Nederland (55+ babyboomers) én de Nederlandse uitvreters met hun pit bier op hun bankje voor het huis én onopgeleid terroriserend Marokkanentuig.
PWBF
  woensdag 18 juli 2012 @ 14:06:48 #4
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_114360554
65% belasting boven jaarinkomen boven 150.000? De rijken worden al hard gepakt en zo haal je motivatie om een zwaar beroep te kiezen weg. Als je chirurg bent die verantwoordelijkheid heeft bij een hartoperatie, hoor je echt meer te verdienen.
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_114363736
quote:
15s.gif Op woensdag 18 juli 2012 14:06 schreef Bendoe het volgende:
65% belasting boven jaarinkomen boven 150.000? De rijken worden al hard gepakt en zo haal je motivatie om een zwaar beroep te kiezen weg. Als je chirurg bent die verantwoordelijkheid heeft bij een hartoperatie, hoor je echt meer te verdienen.
Wat een onzin, waarom zou een hartchirurg meer moeten verdienen dan een schoonmaker?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
PWBF
  woensdag 18 juli 2012 @ 15:20:42 #6
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_114364525
quote:
15s.gif Op woensdag 18 juli 2012 14:06 schreef Bendoe het volgende:
65% belasting boven jaarinkomen boven 150.000? De rijken worden al hard gepakt en zo haal je motivatie om een zwaar beroep te kiezen weg. Als je chirurg bent die verantwoordelijkheid heeft bij een hartoperatie, hoor je echt meer te verdienen.
Die verantwoordelijkheid van die chirurg stelt juist weinig voor... er gaan duizenden mensen per jaar dood door medische fouten, daar wordt die chirurg echt niet op afgerekend, die gaat gewoon verder tenzij-ie het echt heel bont maakt.
censuur :O
  woensdag 18 juli 2012 @ 15:27:19 #7
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114364916
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juli 2012 15:06 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Wat een onzin, waarom zou een hartchirurg meer moeten verdienen dan een schoonmaker?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zucht.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 18 juli 2012 @ 15:30:24 #8
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_114365109
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 15:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Die verantwoordelijkheid van die chirurg stelt juist weinig voor... er gaan duizenden mensen per jaar dood door medische fouten, daar wordt die chirurg echt niet op afgerekend, die gaat gewoon verder tenzij-ie het echt heel bont maakt.
Duizenden doden door foutieve operaties? Ander voorbeeld: heeft een architect een grotere verantwoordelijkheid dan een timmerman?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 18 juli 2012 @ 15:36:00 #9
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_114365472
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2012 15:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Duizenden doden door foutieve operaties?
Ja, je kan goed lezen! Hier meer: http://www.trosradar.nl/n(...)oor-medische-fouten/

quote:
Ander voorbeeld: heeft een architect een grotere verantwoordelijkheid dan een timmerman?
Dit is zelfs compleet irrelevant! Als verantwoordelijkheid maatgevend zou zijn zou een buschauffeur aanzienlijk meer verdienen dan een chirurg. En een security-check-dude op Schiphol nog veel meer!
censuur :O
  FOK!fotograaf woensdag 18 juli 2012 @ 16:01:38 #10
13368 NiGeLaToR
pi_114367316
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 15:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Ja, je kan goed lezen! Hier meer: http://www.trosradar.nl/n(...)oor-medische-fouten/

Wow, Henk en Ingrid ontdekken dat chirurg zijn geen exacte wetenschap is! Breaking news!

quote:
Dit is zelfs compleet irrelevant! Als verantwoordelijkheid maatgevend zou zijn zou een buschauffeur aanzienlijk meer verdienen dan een chirurg. En een security-check-dude op Schiphol nog veel meer!
Precies, want een bus besturen of iemand controleren op wapens is zo ingewikkeld dat maar een handvol mensen dat kunnen. Iedereen kan na 8 jaar studie en 6 jaar specialisatie (zonder noemenswaardige betaling, met 60+ urige werkweken) chirurg worden. Dus helemaal mee eens, allemaal minimumloon en niet zo zeuren! :P
  woensdag 18 juli 2012 @ 16:09:16 #11
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114367799
quote:
15s.gif Op woensdag 18 juli 2012 14:06 schreef Bendoe het volgende:
65% belasting boven jaarinkomen boven 150.000? De rijken worden al hard gepakt en zo haal je motivatie om een zwaar beroep te kiezen weg. Als je chirurg bent die verantwoordelijkheid heeft bij een hartoperatie, hoor je echt meer te verdienen.
De rijken worden al zo hard gepakt? _O-

Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  FOK!fotograaf woensdag 18 juli 2012 @ 16:22:34 #12
13368 NiGeLaToR
pi_114368587
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De rijken worden al zo hard gepakt? _O-

Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
Er is wat voor te zeggen als je dan als top-tariever ook gebruik mag maken van faciliteiten. Kan niet zo zijn dat je wel > de helft van een deel van je inkomen af moet staan _en_ alles zelf moet betalen.

Kan me herinneren dat dat toptarief stamt uit een tijd dat alles voor vrijwel iedereen werd vergoed en gratis was. Dan is dat logischer en is er meer draagvlak dan wanneer je eerst alles liberaliseert en dan om het gratis te maken voor mensen die het 'minder goed' hebben de mensen die 'het beter' hebben hun geld incasseert. Want de groep die het 'minder goed' hebben kunnen nml ook al gebruik maken van alle faciliteiten die er nog wel zijn.

Doe anders even voor het historisch besef uitzoeken wat besteedbaar netto inkomen was van de verschillende bevolkingsgroepen, hoe de demografie was verdeeld, etc. Als je dan toch iets van vroegah in de strijd gooit, doe het dan goed ;)
  woensdag 18 juli 2012 @ 16:39:17 #13
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114369677
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:22 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Kan me herinneren dat dat toptarief stamt uit een tijd dat alles voor vrijwel iedereen werd vergoed en gratis was.
Nee hoor, boven een bepaald inkomen moest je je particulier verzekeren, voor lagere inkomens was er het ziekenfonds, om maar even een voorbeeld te noemen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  FOK!fotograaf woensdag 18 juli 2012 @ 16:44:39 #14
13368 NiGeLaToR
pi_114369998
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:39 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Nee hoor, boven een bepaald inkomen moest je je particulier verzekeren, voor lagere inkomens was er het ziekenfonds, om maar even een voorbeeld te noemen.
Dat weet ik nog wel, kostte me toen 50 gulden per maand.

Dus als ik de SP stem betaal ik straks weer 22 euro voor particuliere zorg? Om maar even een voorbeeld te noemen?
  † In Memoriam † woensdag 18 juli 2012 @ 16:48:26 #15
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_114370224
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De rijken worden al zo hard gepakt? _O-

Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
En weer daarvoor was het 0%.
Carpe Libertatem
pi_114370557
Vroegah was er geen geld en was alles beter!
  FOK!fotograaf woensdag 18 juli 2012 @ 16:59:50 #17
13368 NiGeLaToR
pi_114370919
quote:
8s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:53 schreef Scorpie het volgende:
Vroegah was er geen geld en was alles beter!
Wel als je het voedsel bezat :P

Ook zonder geld hou je de 'socialistische uitdaging' dat niet iedereen gelijk is. Verschillende kwaliteiten worden verschillend beloond en dat lijdt tot verschil in welvaart.
pi_114371223
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De rijken worden al zo hard gepakt? _O-

Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
:') Ja, en in de Sovjet-Unie was er 100% belasting. Niet het punt.
“I'm not about caring; I'm about winning.”
- Harvey Specter
“Take a step back, look at the bigger picture.”
  woensdag 18 juli 2012 @ 17:34:44 #19
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_114372636
Al die gefrustreerde rechtse mensen hier..... _O- _O- _O- _O-
  woensdag 18 juli 2012 @ 17:44:24 #20
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114373102
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De rijken worden al zo hard gepakt? _O-

Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
Alleen was er toen veel meer aftrekbaar. Effectieve druk is maar met 3% gedaald sindsdien. Met andere woorden: je kan niet zeggen of een hoger tarief leidt tot eenzelfde productiviteit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114373646
Communisme leidt tot geestdode mensen met een productiviteit die kort bij nul ligt.
pi_114373774
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 17:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Communisme leidt tot geestdode mensen met een productiviteit die kort bij nul ligt.
Klopt idd.
I´m back.
  woensdag 18 juli 2012 @ 18:04:28 #23
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_114374023
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:09 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

De rijken worden al zo hard gepakt? _O-

Gast, we hadden ooit een toptarief van 72% in ons land. Chirurgen deden toen ook gewoon prima hun werk hoor.
Ik vind het dom dat ze de harde werkers straffen en de bankzitters nog meer geld willen geven :')
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_114374122
quote:
2s.gif Op woensdag 18 juli 2012 18:04 schreef Bendoe het volgende:

[..]

Ik vind het dom dat ze de harde werkers straffen en de bankzitters nog meer geld willen geven :')
Hardewerkers worden vooral gestraft, omdat de economie willens en wetens naar de sodemieterij is geholpen, waardoor menig hardewerker nu op de bank kan zitten, omdat ze hun baan kwijt zijn...
I´m back.
pi_114374547
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juli 2012 17:44 schreef eriksd het volgende:

[..]

Alleen was er toen veel meer aftrekbaar. Effectieve druk is maar met 3% gedaald sindsdien. Met andere woorden: je kan niet zeggen of een hoger tarief leidt tot eenzelfde productiviteit.
De totale effectieve belastingdruk is voor alle inkomensgroepen in Nederland zo tussen de 36% en 42% hoor, dus voor iedereen in Nederland ongeveer gelijk. Dus dat de effectieve druk met slechts 3% is gedaald is volgens mij volledig uit de lucht gegrepen.

'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_114375402
De volgende scheve vermogensverdeling in ons land blijkt uit de SP publicatie spanning op sp.nl:

Bij een gelijke vermogensverdeling in Nederland zou ieder huishouden in 2011 over ¤160.000 beschikken. Maar zo is het niet.
Begin 2011 beschikte de 10% rijkste huishoudens in Nederland over ruim 60% van het totale vermogen. De 5% rijkste inwoners van Nederland beschikte over ruim 50% van het totale vermogen.

Waarom heeft Wouter Bos van de PVDA de vermogensbelasting voor iedereen in hemelsnaam gelijk gesteld? Met 1,3 % vermogensrendementsheffing houd je een absurde scheefgroei. De rijken worden alsmaar rijker en de armen alsmaar armer.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 18 juli 2012 @ 19:18:59 #27
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_114377724
Ike Teuling _O_
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 18 juli 2012 @ 19:23:12 #28
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_114377940
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 18:32 schreef paulgo het volgende:
Waarom heeft Wouter Bos van de PVDA de vermogensbelasting voor iedereen in hemelsnaam gelijk gesteld?
Waarschijnlijk om kapitaalvlucht te voorkomen. Terwijl iemand met 30k moeilijk het land kan verlaten, kan iemand met 300M dat wel.
censuur :O
  FOK!fotograaf woensdag 18 juli 2012 @ 19:36:27 #29
13368 NiGeLaToR
pi_114378603
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 18:32 schreef paulgo het volgende:
De volgende scheve vermogensverdeling in ons land blijkt uit de SP publicatie spanning op sp.nl:

Bij een gelijke vermogensverdeling in Nederland zou ieder huishouden in 2011 over ¤160.000 beschikken. Maar zo is het niet.
Begin 2011 beschikte de 10% rijkste huishoudens in Nederland over ruim 60% van het totale vermogen. De 5% rijkste inwoners van Nederland beschikte over ruim 50% van het totale vermogen.
Dit is meer een Calimero-actie als je het mij vraagt? Waarom waren die andere 90% zo dom om geen ondernemer te worden, succesvol te zijn, in de juiste wieg geboren te worden of de juiste beleggingen te doen op het juist moment?

quote:
De rijken worden alsmaar rijker en de armen alsmaar armer.
Wat is nu je probleem? Dat de armen te arm zijn of de rijken te rijk? Is het werkelijk een 'sociaal' motief, of gewoon jaloezie? Als ik het niet heb - dan niemand?
pi_114378610
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 19:23 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Waarschijnlijk om kapitaalvlucht te voorkomen. Terwijl iemand met 30k moeilijk het land kan verlaten, kan iemand met 300M dat wel.
Helaas heeft die maatregel van vermogensrendementsheffing de kapitaalvlucht niet gestopt. Rijken emigreren nog net zoveel als vroeger met meenemen van hun kapitaal. En wat nog erger is , is dat ook talentvolle hoogopgeleiden, met een vak waar veel behoefte aan is, steeds vaker emigreren.
Artsen, technici, wetenschappers enz.

Er is al jaren een grote uitstroom gaande van kennis, talent geld en bedrijvigheid. ( Zie Organon in de SP hoofdstad Oss)
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  woensdag 18 juli 2012 @ 19:38:57 #31
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_114378732
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 19:36 schreef paulgo het volgende:

[..]

Helaas heeft die maatregel van vermogensrendementsheffing de kapitaalvlucht niet gestopt. Rijken emigreren nog net zoveel als vroeger met meenemen van hun kapitaal. En wat nog erger is , is dat ook talentvolle hoogopgeleiden, met een vak waar veel behoefte aan is, steeds vaker emigreren.
Artsen, technici, wetenschappers enz.

Er is al jaren een grote uitstroom gaande van kennis, talent geld en bedrijvigheid.
En de SP gaat dat alleen maar erger maken. De steuntrekkers, zielepoten en iedereen die tonnen aan medische zorg kost blijven in Nederland.
censuur :O
  FOK!fotograaf woensdag 18 juli 2012 @ 19:39:34 #32
13368 NiGeLaToR
pi_114378762
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 19:36 schreef paulgo het volgende:

[..]

Helaas heeft die maatregel van vermogensrendementsheffing de kapitaalvlucht niet gestopt. Rijken emigreren nog net zoveel als vroeger met meenemen van hun kapitaal. En wat nog erger is , is dat ook talentvolle hoogopgeleiden, met een vak waar veel behoefte aan is, steeds vaker emigreren.
Artsen, technici, wetenschappers enz.

Er is al jaren een grote uitstroom gaande van kennis, talent geld en bedrijvigheid. ( Zie Organon in de SP hoofdstad Oss)
Begrijpelijk, als je iets kunt komt men internationaal winkelen en krijg je niet alleen een mooi inkomen, maar ook erkenning en een uitdaging. En dat is dan best verleidelijk :)
pi_114379121
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 19:36 schreef NiGeLaToR het volgende:

Dit is meer een Calimero-actie als je het mij vraagt? Waarom waren die andere 90% zo dom om geen ondernemer te worden, succesvol te zijn, in de juiste wieg geboren te worden of de juiste beleggingen te doen op het juist moment?

Nigelator, waarom waren die andere 90% zo dom 8)7 om niet geboren te worden als kind van rijke ouders , als de Brennikmeijers Dreesmans enz ?. ( Paul Rosemoller, GL, *O* )

Juist deze allerrijkste miljardairs vertegenwoordigen het grootste deel van het vermogen. In ons land wordt je absoluut niet rijk van hard werken. De meeste ondernemers en VVD stemmers zijn echt niet overdreven rijk. Een talentvolle ondernemer gun ik best zijn hard verdiende miljoen.
Die man betaalt zich blauw aan belastingen. Nee het grote geld, oud geld genaamd, wordt juist door erfenissen van rijke ouders verkregen en met behulp van allerlei sluwe belastingstrucs beschermd.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  FOK!fotograaf woensdag 18 juli 2012 @ 19:49:06 #34
13368 NiGeLaToR
pi_114379335
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 19:45 schreef paulgo het volgende:

[..]

Nigelator, waarom waren die andere 90% zo dom 8)7 om niet geboren te worden als kind van rijke ouders , als de Brennikmeijers Dreesmans enz ?. ( Paul Rosemoller, GL, *O* )

Juist deze allerrijkste miljardairs vertegenwoordigen het grootste deel van het vermogen. In ons land wordt je absoluut niet rijk van hard werken. De meeste ondernemers en VVD stemmers zijn echt niet overdreven rijk. Een talentvolle ondernemer gun ik best zijn hard verdiende miljoen.
Die man betaalt zich blauw aan belastingen. Nee het grote geld, oud geld genaamd, wordt juist door erfenissen van rijke ouders verkregen en met behulp van allerlei sluwe belastingstrucs beschermd.
Ah, dus dat legitimeert het afnemen van dat geld? Als je vader of moeder het hard verdiend heeft, mogen je kinderen er niet van genieten? Dus bij de geboorte moet iedereen 'gereboot' worden? :P
Nope, we zijn er nog niet zo :+
pi_114380251
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 19:49 schreef NiGeLaToR het volgende:

Ah, dus dat legitimeert het afnemen van dat geld? Als je vader of moeder het hard verdiend heeft, mogen je kinderen er niet van genieten?
Wat een flauwekul zeg je Nigelator. Heb jij nooit van de 20 % erfbelasting ( successierechten) gehoord? Vanaf het vermogen van 19.500 euro ( vrijstelling voor kinderen) betalen kinderen zich al blauw aan deze belasting. Dat maar weinig geld vergeleken met de miljarden van de echt rijken.
Dus de gewone burger wordt al, gereboot bij het ontvangen van kleine erfenissen. Terwijl de echt allerrijkste mensen hier nauwelijks last van hebben: Van 80 % van een miljard dwz 800 miljoen kan je heel goed leven. Van 80 % van 20.000 euro kan je haast niks doen. Nog niet eens een garagebox kopen in Amsterdam.Over een "eerlijk" belastingsstelsel gesproken :(
Ik ben zelf geen SP stemmer, maar geef de SP gelijk in dit opzicht.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  woensdag 18 juli 2012 @ 20:06:29 #36
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114380300
Een leerzaam staatje. Toch zullen de linkse profiteurs meer van een ander willen hebben. Net zo lang tot ook hij een miserabel schepsel is geworden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 18 juli 2012 @ 20:08:09 #37
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114380377
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 20:05 schreef paulgo het volgende:

[..]

Wat een flauwekul zeg je Nigelator. Heb jij nooit van de 20 % erfbelasting ( successierechten) gehoord? Vanaf het vermogen van 115.000 euro betaalt men zich al blauw aan deze belasting. Een ton is maar weinig geld vergeleken met de miljarden van de echt rijken.
Dus de gewone burger wordt al, gereboot bij het ontvangen van kleine erfenissen. Terwijl de echt allerrijkste mensen hier nauwelijks last van hebben: Van 80 % van een miljard dwz 800 miljoen kan je heel goed leven. Van 80 % van een ton kan je haast niks doen. Nog niet eens een garagebox kopen in Amsterdam.Over een "eerlijk" belastingsstelsel gesproken :(
Ik ben zelf geen SP stemmer, maar geef de SP gelijk in dit opzicht.
Als je veel hebt na te laten is de erfbelasting vrij eenvoudig te omzeilen met dank aan de EU. Daar vist de linkse brigade toch achter het net.... _O-
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 18 juli 2012 @ 20:09:34 #38
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114380438
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 19:38 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En de SP gaat dat alleen maar erger maken. De steuntrekkers, zielepoten en iedereen die tonnen aan medische zorg kost blijven in Nederland.
...en zo is het...
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114380841
Ik heb mijn voorgaande post ge-reedit. Het is in ons land helaas nog veel erger, zelfs zonder dat de SP enige invloed daarop had: Want vanaf 115.000 euro betaal je de volle mep van 20% maar al van 0 tot 115.000 euro ook een flinke hap van minimaal 10 %
Dus door deze boete op overlijden, beter gezegd lijkenpikkerij, worden grote groepen armen nog armer en de allerrijksten hebben er nauwelijks last van. Dit noem ik geen socialisme meer maar asocialisme

Wast is het standpunt van de SP hierbij? Wellicht meer differentiatie van erfbelastings tarieven?
van 0 tot 100.000 euro geen erfbelasting heffen van 100.000 tot 200.000 10 % erfbelasting , van 200.000 tot 500.000 20% erfbelasting, van 500.000 tot 1000.000 30 % erfbelasting en boven de miljoen 40 % erfbelasting.

Dat is nog altijd veel lager dan de hogere schijven in de inkomstenbelasting. Zo zou er veel meer belastingsgeld binnenkomen en kan de loon/inkomstenbelasting fors omlaag.

[ Bericht 2% gewijzigd door paulgo op 18-07-2012 20:22:44 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_114381062
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 20:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

Als je veel hebt na te laten is de erfbelasting vrij eenvoudig te omzeilen met dank aan de EU. Daar vist de linkse brigade toch achter het net.... _O-
Dit is dus nog een extra reden om tegen dat perverse europa te stemmen: europa = criminelen erin + geld eruit!
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_114384788
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 19:36 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dit is meer een Calimero-actie als je het mij vraagt? Waarom waren die andere 90% zo dom om geen ondernemer te worden, succesvol te zijn, in de juiste wieg geboren te worden of de juiste beleggingen te doen op het juist moment?
Tja, we kunnen logischerwijs nu eenmaal niet allemaal succesvol ondernemer zijn hé? :')

Of over de benodigde intelligentie beschikken, of over de juiste fysieke eigenschappen, of over voldoende financiën, etc.

[..]

quote:
Wat is nu je probleem? Dat de armen te arm zijn of de rijken te rijk? Is het werkelijk een 'sociaal' motief, of gewoon jaloezie? Als ik het niet heb - dan niemand?
Dooddoener. Als er iets "eerlijker" gedeeld zou worden, worden "rijkeren" echt niet opeens arm, en de armen ook echt niet opeens "rijk", net zo min als dat het werk dat de rijkeren doen daarmee minder gewaardeerd zou worden ofzo (wel financieel gezien dan, maar niet qua aanzien / status).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  † In Memoriam † woensdag 18 juli 2012 @ 21:28:20 #42
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_114385079
Als ik een euro zou krijgen voor elke keer dat in deze reeks iemand heeft gezegd dat de 'rijken' best met minder zouden kunnen zou ik zelf rijk zijn.
Carpe Libertatem
pi_114385229
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:28 schreef Boze_Appel het volgende:
Als ik een euro zou krijgen voor elke keer dat in deze reeks iemand heeft gezegd dat de 'rijken' best met minder zouden kunnen zou ik zelf rijk zijn.
Good for you. :)

Maar het is toch ook zo? "Rijkeren" kunnen het nu eenmaal eerder missen dan mensen aan de onderkant van de samenleving. Daar valt minder te halen (per individu), en zij voelen het vele malen harder in hun portemonnee. Dat is evident.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  † In Memoriam † woensdag 18 juli 2012 @ 21:35:48 #44
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_114385489
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Good for you. :)

Maar het is toch ook zo? "Rijkeren" kunnen het nu eenmaal eerder missen dan mensen aan de onderkant van de samenleving. Daar valt minder te halen (per individu), en zij voelen het vele malen harder in hun portemonnee. Dat is evident.
Dat is niet relevant. Het is een toonbeeld van ongelofelijk ziekelijkmakende arrogantie dat iemand denkt te kunnen bepalen wat een ander wel of niet kan missen.

Er is een verschil tussen zeggen dat de hoogste belastingschijf hoger moet want daar kan x mee gedaan worden en de hoogste schijf moet omhoog, want ze kunnen het missen.

En dat ze het kunnen missen betekent 9 van de 10 keer dat ze zelf meer willen.
Carpe Libertatem
  woensdag 18 juli 2012 @ 21:41:39 #45
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114385826
quote:
7s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat is niet relevant. Het is een toonbeeld van ongelofelijk ziekelijkmakende arrogantie dat iemand denkt te kunnen bepalen wat een ander wel of niet kan missen.

Er is een verschil tussen zeggen dat de hoogste belastingschijf hoger moet want daar kan x mee gedaan worden en de hoogste schijf moet omhoog, want ze kunnen het missen.

En dat ze het kunnen missen betekent 9 van de 10 keer dat ze zelf meer willen.
Toonbeeld van misselijkmakende afgunst. Stel dat iemand voor een ander beslist dat die ander makkelijk een nier kan afstaan voor transplantatie....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114386119
quote:
7s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat is niet relevant. Het is een toonbeeld van ongelofelijk ziekelijkmakende arrogantie dat iemand denkt te kunnen bepalen wat een ander wel of niet kan missen.

Er is een verschil tussen zeggen dat de hoogste belastingschijf hoger moet want daar kan x mee gedaan worden en de hoogste schijf moet omhoog, want ze kunnen het missen.

En dat ze het kunnen missen betekent 9 van de 10 keer dat ze zelf meer willen.
Dat vind ik weldegelijk relevant als je als politieke partij keuzes moet gaan maken waar je je bezuinigingen terecht wilt laten komen, en welke groepen je wilt sparen omdat je belang hecht aan bepaalde waarden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_114386177
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:28 schreef Boze_Appel het volgende:
Als ik een euro zou krijgen voor elke keer dat in deze reeks iemand heeft gezegd dat de 'rijken' best met minder zouden kunnen zou ik zelf rijk zijn.
Of dat arm zijn komt omdat mensen kwalificaties missen. Alsof rijke mensen er nooit voor hoeven te werken ofzo, het geld komt gewoon aanwaaien.
pi_114386232
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat vind ik weldegelijk relevant als je als politieke partij keuzes moet gaan maken waar je je bezuinigingen terecht wilt laten komen, en welke groepen je wilt sparen omdat je belang hecht aan bepaalde waarden.
En het grappige is dat alle SP-stemmers graag zien dat anderen vooral inleveren. De eerste SP-stemmer die al zijn spaargeld naar een goed doel overmaakt moet nog geboren worden namelijk.
pi_114386244
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:41 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Toonbeeld van misselijkmakende afgunst. Stel dat iemand voor een ander beslist dat die ander makkelijk een nier kan afstaan voor transplantatie....
Wel als je 86 nieren zou hebben. :P

Maar een lichaamsdeel afstaan is wel even wat ingrijpender dan geld afstaan niet waar? Een lichaamsdeel moeten afstaan tast je lichamelijke integriteit aan, en je geld afstaan zou je toch een stuk minder moeten raken. Anders lijkt het me niet gezond. :P

Derhalve vind ik het een onzinnige vergelijking.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 18 juli 2012 @ 21:49:20 #50
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114386311
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wel als je 86 nieren zou hebben. :P

Maar een lichaamsdeel afstaan is wel even wat ingrijpender dan geld afstaan niet waar? Een lichaamsdeel moeten afstaan tast je lichamelijke integriteit aan, en je geld afstaan zou je toch een stuk minder moeten raken. Anders lijkt het me niet gezond. :P

Derhalve vind ik het een onzinnige vergelijking.
"Ik bepaal wel of jij genoeg hebt".
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114386444
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En het grappige is dat alle SP-stemmers graag zien dat anderen vooral inleveren. De eerste SP-stemmer die al zijn spaargeld naar een goed doel overmaakt moet nog geboren worden namelijk.
Nee, ik ken ze echt. Of het verstandig is, dat is een tweede. :')

Maar ook dat is een fabeltje, de gemiddelde SP-er wilt gewoon een "eerlijkere" verdeling, en aangezien er ook meer dan genoeg "rijkere" SP-ers bestaan (anders kom je ook niet aan zoveel zetels) is dat vooroordeel echt te kort door de bocht. Ook de SP-ers zijn tegen bureaucratie, tegen uitkeringsfraude etc.

In mijn beleving zijn de VVD-ers juist degenen die nooit iets willen inleveren en altijd alles op anderen willen afschuiven, de NIMBY types. Zie ook het in stand houden van de HRA, het willen bezuinigen op bijvoorbeeld bijzonder onderwijs, maar zelf geen cent willen inleveren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 18 juli 2012 @ 21:52:25 #52
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114386503
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wel als je 86 nieren zou hebben. :P

Maar een lichaamsdeel afstaan is wel even wat ingrijpender dan geld afstaan niet waar? Een lichaamsdeel moeten afstaan tast je lichamelijke integriteit aan, en je geld afstaan zou je toch een stuk minder moeten raken. Anders lijkt het me niet gezond. :P

Derhalve vind ik het een onzinnige vergelijking.
Ik vind het geen wezenlijk verschil. Een mens kan prima leven met een nier. In beide gevallen wordt mijn vrijheid aangetast. Er wordt door een ander beslist dat ik iets moet afstaan wat ik wil houden en als ik dan een nier afsta dan wel voor iemand van wie ik houd.

wie ben jij om te beslissen dat je recht hebt op twee nieren terwijl een ander er geen een heeft en dood gaat? :) De SP ten voeten uit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_114386540
quote:
2s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:49 schreef eriksd het volgende:

[..]

"Ik bepaal wel of jij genoeg hebt".
Ja en VVD-ers denken alleen "ikke ikke ikke, en de rest kan stikken", als we in dergelijke simplistische one-liners blijven hangen kunnen we wel gelijk ophouden. :')

In feite doen VVD-ers precies hetzelfde, maar dan wat betreft uitkeringsgerechtigden, chronisch zieken en gehandicapten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_114386565
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, ik ken ze echt. Of het verstandig is, dat is een tweede. :')

Maar ook dat is een fabeltje, de gemiddelde SP-er wilt gewoon een "eerlijkere" verdeling, en aangezien er ook meer dan genoeg "rijkere" SP-ers bestaan (anders kom je ook niet aan zoveel zetels) is dat vooroordeel echt te kort door de bocht. Ook de SP-ers zijn tegen bureaucratie, tegen uitkeringsfraude etc.

In mijn beleving zijn de VVD-ers juist degenen die nooit iets willen inleveren en altijd alles op anderen willen afschuiven, de NIMBY types. Zie ook het in stand houden van de HRA, het willen bezuinigen op bijvoorbeeld bijzonder onderwijs, maar zelf geen cent willen inleveren.
Het punt is dat de definitie 'eerlijker' zo subjectief als de pest is voor de SP-er. De sterkste schouders dragen allang de zwaarste lasten, dat is al decennia lang zo. Wat zou er nog meer eerlijker moeten? Trapt de gemiddelde SP-er echt in de symboolpolitiek van afschaffing van de HRA boven de huizen van een miljoen? Dat levert een paar miljoen op, een minieme druppel op een ovenplaat ter grootte van een voetbalveld. Is dat werkelijk genoeg om de onderbuik van de SP-er te voeden?
  woensdag 18 juli 2012 @ 21:54:32 #55
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114386641
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:53 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja en VVD-ers denken alleen "ikke ikke ikke, en de rest kan stikken", als we in dergelijke simplistische one-liners blijven hangen kunnen we wel gelijk ophouden. :')

In feite doen VVD-ers precies hetzelfde, maar dan wat betreft uitkeringsgerechtigden, chronisch zieken en gehandicapten.
Exact, want daar gaat het om geld geven en niet afnemen. Een fundamenteel andere kwestie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 18 juli 2012 @ 21:56:41 #56
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_114386784
Ah, had niet gedacht dat er op Fok! daadwerkelijk mensen waren die toegeven dat ze SP stemmen, best jammer eigenlijk, geeft wel aan dat populistische leuzen zonder enige financiele haalbaarheid goed werken :).
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
pi_114386956
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:56 schreef MacorgaZ het volgende:
Ah, had niet gedacht dat er op Fok! daadwerkelijk mensen waren die toegeven dat ze SP stemmen, best jammer eigenlijk, geeft wel aan dat populistische leuzen zonder enige financiele haalbaarheid goed werken :).
De financiële haalbaarheid wordt gewoon getoetst hoor door het CPB.

Het enige verschil is dat de SP wat meer de tijd neemt om het begrotingstekort terug te dringen en fundamenteel andere keuzes maakt dan bijvoorbeeld de VVD.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:00:44 #58
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114387048
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:59 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De financiële haalbaarheid wordt gewoon getoetst hoor door het CPB.

Het enige verschil is dat de SP wat meer de tijd neemt om het begrotingstekort terug te dringen en fundamenteel andere keuzes maakt dan bijvoorbeeld de VVD.
Mijn favoriet blijft nog het streven naar het terugbrengen van de staatsschuld met een na te streven tekort in de begroting. Wie doet het rekenwerk daar?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114387375
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:54 schreef eriksd het volgende:

[..]

Exact, want daar gaat het om geld geven en niet afnemen. Een fundamenteel andere kwestie.
Dat is discutabel, want waar je minder geeft, neem je natuurlijk ook af, en VVD-ers schijnen ook te vergeten dat ze een bepaald inkomen kunnen verdienen dankzij door de staat gefaciliteerde diensten.

Bovendien mogen mensen die bang zijn wat meer belasting te moeten betalen best eens stilstaan bij het feit dat er al decennialang uitkeringen worden bevroren, gekort, bezuinigd op diverse gehandicaptenvoorzieningen. Daar staan talloze belastingvoordelen de afgelopen decennia voor de "rijkeren" tegenover.

In tijden van crisis mag je - ook als vermogende of als je gesteld bent op je zuurverdiende geld - best weleens zeggen dat er nu even genoeg is gekort aan de onderkant van de samenleving en je ook een extra steentje wilt bijdragen.

Als al die VVD-stemmers het zo rampzalig vinden om iets meer belasting te betalen, hoe rampzalig moeten al die mensen het dan wel niet hebben die van minder dan 1000 euro per maand moeten rondkomen, en wéér gekort worden, of te maken krijgen met bevroren uitkeringen? Niet dat ik het in dergelijke bewoordingen wil kwalificeren, maar om de verhoudingen even aan te geven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:05:27 #60
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114387386
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mijn favoriet blijft nog het streven naar het terugbrengen van de staatsschuld met een na te streven tekort in de begroting. Wie doet het rekenwerk daar?
Vinger in de tomatensap dopen en even in de lucht houden....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:06:04 #61
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114387437
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 16:44 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dus als ik de SP stem betaal ik straks weer 22 euro voor particuliere zorg? Om maar even een voorbeeld te noemen?
Volgens het CPB is de kans behoorlijk groot dat jij inderdaad minder gaat betalen dan nu als de SP haar zorgplannen kan verwezenlijken: Driekwart van de Nederlanders er op vooruit door zorgpremieplan SP.

quote:
De maandelijkse vaste premie daalt in de plannen van de SP van circa 100 euro per maand tot circa 30 euro per maand en in de meest vergaande variant zelfs naar 10 euro per volwassen verzekerde.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_114387446
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mijn favoriet blijft nog het streven naar het terugbrengen van de staatsschuld met een na te streven tekort in de begroting. Wie doet het rekenwerk daar?
Prachtig staaltje rekenwerk idd. Zijn ze bij de VVD jaloers op denk :D
pi_114387458
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:00 schreef eriksd het volgende:

[..]

Mijn favoriet blijft nog het streven naar het terugbrengen van de staatsschuld met een na te streven tekort in de begroting. Wie doet het rekenwerk daar?
Dat na te streven tekort geldt voor 2015 neem ik aan. De SP wilt - zover ik weet - naar een begrotingsevenwicht in 2017 als ik juist ben geinformeerd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:09:16 #64
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_114387648
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is discutabel, want waar je minder geeft, neem je natuurlijk ook af, en VVD-ers schijnen ook te vergeten dat ze een bepaald inkomen kunnen verdienen dankzij door de staat gefaciliteerde diensten.

Bovendien mogen mensen die bang zijn wat meer belasting te moeten betalen best eens stilstaan bij het feit dat er al decennialang uitkeringen worden bevroren, gekort, bezuinigd op diverse gehandicaptenvoorzieningen. Daar staan talloze belastingvoordelen de afgelopen decennia voor de "rijkeren" tegenover.

In tijden van crisis mag je - ook als vermogende of als je gesteld bent op je zuurverdiende geld - best weleens zeggen dat er nu even genoeg is gekort aan de onderkant van de samenleving en je ook een extra steentje wilt bijdragen.

Als al die VVD-stemmers het zo rampzalig vinden om iets meer belasting te betalen, hoe rampzalig moeten al die mensen het dan wel niet hebben die van minder dan 1000 euro per maand moeten rondkomen, en wéér gekort worden, of te maken krijgen met bevroren uitkeringen? Niet dat ik het in dergelijke bewoordingen wil kwalificeren, maar om de verhoudingen even aan te geven.
OK niemand verdient een inkomen dankzij de staat tenzij hij bij de staat werkt. Alle anderen verdienen een inkomen ondanks de staat.

Belastingvoordelen impliceren al dat je BETAALT. Uitkeringen impliceren dat je iets KRIJGT. Krijgen is een gunst en geen recht. zo zie ik dat i.i.g.

Iedereen die iets krijgt zou ook zelf een inkomen kunnen vergaren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:09:40 #65
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114387683
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat na te streven tekort geldt voor 2015 neem ik aan. De SP wilt - zover ik weet - naar een begrotingsevenwicht in 2017 als ik juist ben geinformeerd.
quote:
• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen.
Daar gaan we hoor, rekenen met de SP.

Ik geef 500 per dag teveel uit en heb een schuld van 50.000. Dit mag maar 40.000 zijn. Om dit op te lossen ga ik maar 400 per dag teveel uitgeven.

Rara politiepet.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114387782
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:06 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Volgens het CPB is de kans behoorlijk groot dat jij inderdaad minder gaat betalen dan nu als de SP haar zorgplannen kan verwezenlijken: Driekwart van de Nederlanders er op vooruit door zorgpremieplan SP.

[..]

Haha ja, ook zo`n mooi staaltje rekenwerk waarbij men zegt dat de 'hogere inkomens' een stevige lastenverhoging tegemoet kunnen zien, maar hey, ze kunnen het wel hebben. Nogal subjectief dus.
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:12:09 #67
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114387885
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:06 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Volgens het CPB is de kans behoorlijk groot dat jij inderdaad minder gaat betalen dan nu als de SP haar zorgplannen kan verwezenlijken: Driekwart van de Nederlanders er op vooruit door zorgpremieplan SP.

[..]

En dan over 3 jaar de volgende ronde? Als je niet duidelijk gaat maken aan mensen dat de zorg onbetaalbaar wordt met het huidige systeem blijf je achter de feiten aanhobbelen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:12:25 #68
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114387912
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Haha ja, ook zo`n mooi staaltje rekenwerk waarbij men zegt dat de 'hogere inkomens' een stevige lastenverhoging tegemoet kunnen zien, maar hey, ze kunnen het wel hebben. Nogal subjectief dus.
Tja, ik val zelf onder die groep, en geloof me, we kunnen het makkelijk hebben. Dat geklaag altijd van hoge inkomens, bezuinigingen op lage inkomens is prima, maar oh wee als je bij de mensen met geld wat vraagt, dan is de wereld opeens te klein, gaan ze emigreren. Huilebalken zijn het, allemaal! :)
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_114388044
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:09 schreef eriksd het volgende:

[..]

[..]

Daar gaan we hoor, rekenen met de SP.

Ik geef 500 per dag teveel uit en heb een schuld van 50.000. Dit mag maar 40.000 zijn. Om dit op te lossen ga ik maar 400 per dag teveel uitgeven.

Rara politiepet.
Leuk, en waar uit het gequote maak jij op dat de SP op deze wijze beredeneerd?

Ik lees hier gewoon dat de SP binnen 4 jaar aan de eisen van de EU mbt het begrotingstekort wilt voldoen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:14:06 #70
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_114388053
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:12 schreef eriksd het volgende:

[..]

En dan over 3 jaar de volgende ronde? Als je niet duidelijk gaat maken aan mensen dat de zorg onbetaalbaar wordt met het huidige systeem blijf je achter de feiten aanhobbelen.
Die link hierboven gaat alleen over een eerlijker verdeling van de zorgpremies. Maar de SP heeft nog wel meer plannen met de zorg dan alleen dit hoor :-)
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:15:09 #71
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114388133
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:14 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Leuk, en waar uit het gequote maak jij op dat de SP op deze wijze beredeneerd?

Ik lees hier gewoon dat de SP binnen 4 jaar aan de eisen van de EU mbt het begrotingstekort wilt voldoen.
Hoe kan je een te hoog tekort terugbrengen als je door blijft gaan met teveel uitgeven? Dat is een inherente tegenstrijdigheid.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  † In Memoriam † woensdag 18 juli 2012 @ 22:17:51 #72
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_114388337
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:15 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hoe kan je een te hoog tekort terugbrengen als je door blijft gaan met teveel uitgeven? Dat is een inherente tegenstrijdigheid.
Door gewoon meer van de rijken af te pakken. Die hebben het toch niet nodig.
Carpe Libertatem
pi_114388338
quote:
10s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:15 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hoe kan je een te hoog tekort terugbrengen als je door blijft gaan met teveel uitgeven? Dat is een inherente tegenstrijdigheid.
Dat klopt, maar dat is de SP dan ook niet van plan. Ze willen er alleen langer over doen om het begrotingstekort terug te brengen dan de VVD dat wilt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:19:12 #74
165633 eriksd
The grand facade...
pi_114388425
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat klopt, maar dat is de SP dan ook niet van plan. Ze willen er alleen langer over doen om het begrotingstekort terug te brengen dan de VVD dat wilt.
Je kan niet streven naar een lagere staatsschuld als je teveel uit blijft geven. Je snapt kennelijk die inconsistentie van die zin niet. Wat er nu staat: we brengen de staatsschuld terug (naar 60%) door hem op te laten lopen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_114388507
quote:
14s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:17 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Door gewoon meer van de rijken af te pakken. Die hebben het toch niet nodig.
Af pakken nog wel. :')

Maar in feite heeft een bepaald deel "rijken" het inderdaad minder nodig dan een bepaald deel aan de onderkant van de samenleving ja.

Aangezien er al 20 jaar lang bezuinigd wordt op uitkeringen, uitkeringen worden bevroren en gesnoeid in gehandicaptenvoorzieningen, waar aan de andere kant de belastingtarieven zijn verlaagd van 72% naar 52% nu, kun je misschien stellen dat ze wat te ver zijn gegaan in het verlagen van die belastingen destijds, en kan er wellicht een belastingverlaging teruggedraaid worden, zodat de mensen aan de onderkant van de samenleving ook nog een aangenaam leven kunnen blijven leiden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')