Wij huren een prachtige jaren '20 bovenwoning van de woningbouw. Alleen hebben we sinds een aantal jaren gedoe met de onderbuurvrouw. Ze klaagt over geluidsoverlast.
We hebben laminaat gelegd, met daaronder isolatiemateriaal. Bovendien lopen we consequent op sokken, onze zoon speelt op speelkleden en mag niet rennen binnen, we hebben nooit harde muziek/TV en zelden een feestje.
Achtergrond:
Hoewel ik me kan voorstellen dat geluidsoverlast van je bovenburen erg vervelend is, ben ik ervan overtuigd dat wij alles gedaan hebben om dat zo veel mogelijk te beperken. Sterker nog, ik weet zeker dat de buurvrouw onredelijk is t.a.v. ons. Ze is alleenstaand, eind 50, haar kinderen zijn het huis uit, ze werkt vanuit huis, heeft nooit bezoek. Ik denk dat ze is verzuurd en geobsedeerd is door elk geluidje dat ze van ons hoort. Wij horen ook onze buren. Praten, de trap op- en aflopen, seksen, TV, etc. Dat is nu eenmaal inherent aan deze huizen.
Maar de onderbuurvrouw is overgevoelig. In het verleden heeft ze geklaagd omdat mijn man een aantal vrienden op zijn verjaardag had uitgenodigd en om 23 uur belde ze dat er te hard werd gepraat. Haar slaapkamer ligt boven onze achterkamer. Er is toen een verlaagd plafond bij ons aangelegd, zodat zij op haar slaapkamer minder zou horen van ons. Wij staan dus zeker niet onwelwillend tov haar. Verder heeft ze een aantal malen geprobeerd om ons te charteren voor een gezamenlijke aanklacht tegen een andere buur ivm het geblaf van zijn honden. Wij hebben daar toen niet aan meegewerkt omdat het ons niet stoort.
Aanleiding:
Haar geklaag over ons is pas na een aantal jaren begonnen. De eerste paar jaren was het contact gewoon normaal en vriendelijk. Ze is gaan klagen nadat wíj bij haar hadden geklaagd over het feit dat er rook in onze woonkamer kwam als zij haar houtkachel stookte (ze had toen een nieuw apparaat op de schoorsteen laten plaatsen waardoor de kachel beter zou trekken). Inmiddels is dat opgelost doordat de woningbouw de schoorsteen heeft vernieuwd. Maar het lijkt erop dat dit wel verband houdt met elkaar.
De woningbouw weigert echter in gesprek te gaan met ons beiden over een oplossing wat betreft de ervaren geluidsoverlast.
Escalatie:
Anderhalf jaar geleden hebben we een goed gesprek gehad met buurtbemiddeling. Zij had toen meer begrip voor onze situatie en leek in te zien dat we echt ons best deden haar te ontzien. Echter, de laatste maanden is de verhouding weer bekoeld (ik weet geen directe aanleiding) en toen ik haar vandaag op straat trof, vertelde ze me dat ze een advocaat in de arm gaat nemen.
Wat nu?
De vraag is, wat nu?
Het stadium van 'onze buurvrouw te vriend houden' zijn we inmiddels voorbij. Het gaat me er nu om dat de evt rechtszaak ons geen geld gaat kosten. Wij hebben geen rechtsbijstandsverzekering (jaja, dom....).
Ik bel morgen de woningbouw om te vragen hoe zij hier in staan. Officieel mogen we geloof ik geen harde vloer hebben liggen. Is het (wettelijk) afdoende als wij tapijt leggen? (Dit lost haar probleem overigens niet op, want de oorzaak ligt in de constructie van het huis). Wat is sowieso de rol/verplichting van de woningbouw? Wat zou een rechtszaak opleveren? Hoe staan wij daarin? Wie betaalt die kosten?
Ik heb al heel wat gegoogeld, maar het is me nog niet duidelijk wat hierover de jurisprudentie is.
Iemand met verstand van zaken die een zinnig woord hierover kan zeggen?
Heb zelf een buurvrouw ( woon in een vrijstaand dijkhuis ) die beweerde geluids overlast te hebben.
Wat ons echter sterk leek heeft zij ons toen ook aangeklaagd en op alle punten waarvan zij dacht dat dit wat op kon leveren zoals dat ze de pomp voor het zwembad 's zomers hoorden draaien tot de eventuele tv die te hard stond.
Alles wordt doorgemeten door een professional als er een zaak plaats vindt en naar aanleiding van dezen wordt er besloten of het terecht is lijkt mij. al golden er hier andere zaken zal er bij jullie alles op orde moeten zijn en bij haar dus ook.
anders staat zij niet in haar recht lijkt mij.
Maak je verder geen zorgen, zij zal ook Moskovic niet inhuren als advocaat.
Ik zou zeggen laat haar maar aanklagen, ze heeft niets.
Jullie denken hetzelfde als wij.
Maar denkt een rechter er ook zo over als een advocaat ons aanklaagt?
Nee, als er een advocaat in het spel is niet natuurlijk. Dan denkt hij ineens heel andersquote:Op dinsdag 17 juli 2012 20:41 schreef Moonah het volgende:
Tnx voor de reacties.
Jullie denken hetzelfde als wij.
Maar denkt een rechter er ook zo over als een advocaat ons aanklaagt?
Jullie hebben in ieder geval er alles aan gedaan om eventueel geluidsoverlast tegen te gaan en dat pleit sterk voor jullie, sommige buren blijven gewoon zeiken wat je ook doet.quote:
Tnx voor de reacties.
Jullie denken hetzelfde als wij.
Maar denkt een rechter er ook zo over als een advocaat ons aanklaagt?
Ja, ik denk écht dat wij heel redelijk en welwillend zijn. Méér dan fatsoenlijk, al zeg ik het zelf.quote:
[..]
Jullie hebben in ieder geval er alles aan gedaan om eventueel geluidsoverlast tegen te gaan en dat pleit sterk voor jullie, sommige buren blijven gewoon zeiken wat je ook doet.
Lijkt me ook maar soms krijg je gewoon buren die blijkbaar altijd problemen willen hebben met hun buren, misschien wel een kwestie van aandacht trekken met jullie als slachtoffer. Dat soort lui wil ook nooit luisteren naar redelijke argumenten.quote:
[..]
Ja, ik denk écht dat wij heel redelijk en welwillend zijn. Méér dan fatsoenlijk, al zeg ik het zelf.
Tuurlijk denkt de rechter er ook zo over. Je zult alleen een traject ingaan wat je zelf misschien helemaal niet wilt. Maar ik neem aan dat de buurvrouw zelf ook wel eieren voor haar geld kiest en liever gewoon zuur blijft doen zonder juridische stappen.quote:
Tnx voor de reacties.
Jullie denken hetzelfde als wij.
Maar denkt een rechter er ook zo over als een advocaat ons aanklaagt?
Denk ik ook. Ondervloer is gecertificeerd, dus dat is alvast goed. Wat je even moet checken is of je laminaat vrij van de muur ligt. Zal wel, maar goed. Als het tegen de muur aanligt, laat het contactgeluiden veel beter duur, dan heeft de ondervloer niet zoveel zin. Even checken dus.quote:
[..]
Ja, ik denk écht dat wij heel redelijk en welwillend zijn. Méér dan fatsoenlijk, al zeg ik het zelf.
Verder heeft een beetje woningbouw volgens mij toch burenbemiddeling? Heeft jouw woningbouw dit niet?
En anders moet je tegen onderbuuf zeggen dat ze de politie maar moet bellen? Want wie belt ze nu dan, als ze klaagt, de woningbouw? Die doet blijkbaar niks?
Vervelende situatie is dit... Maar in zo'n huis hoor je nu eenmaal veel, hoe stil je ook doet. Ik hoor nu ook het onderbuurkind krijsen, zelfs in onze betonnen jaren 60 flat. De onderbuuf zal het ook wel horen als ik weer eens een vork laat vallen. Geven en nemen, in elk soort huis. In NL wonen we nu eenmaal op elkaar.
Leg mij eens uit hoe de slaapkamer van de onderbuurvrouw boven jullie achterkamer ligt? Zitten jullie beide verdeeld over meerdere verdiepingen ofzo? Of moet zijn twee trappen op naar haar slaapkamer? Of moeten jullie twee trappen af naar de achterkamer?quote:
Situatie:
Wij huren een prachtige jaren '20 bovenwoning van de woningbouw. Alleen hebben we sinds een aantal jaren gedoe met de onderbuurvrouw. Ze klaagt over geluidsoverlast.
Maar de onderbuurvrouw is overgevoelig. In het verleden heeft ze geklaagd omdat mijn man een aantal vrienden op zijn verjaardag had uitgenodigd en om 23 uur belde ze dat er te hard werd gepraat. Haar slaapkamer ligt boven onze achterkamer. Er is toen een verlaagd plafond bij ons aangelegd, zodat zij op haar slaapkamer minder zou horen van ons.
TS gebruikt die kamer niet als slaapkamer en de buurvrouw wel?quote:
[..]
Leg mij eens uit hoe de slaapkamer van de onderbuurvrouw boven jullie achterkamer ligt? Zitten jullie beide verdeeld over meerdere verdiepingen ofzo? Of moet zijn twee trappen op naar haar slaapkamer? Of moeten jullie twee trappen af naar de achterkamer?
Gaat me er meer om dat de onderbuurvrouw een kamer boven een kamer van hun heeft. Bij mij zou een onderbuurvrouw kamers onder kamers van mij hebben.quote:
[..]
TS gebruikt die kamer niet als slaapkamer en de buurvrouw wel?
Ik wens d'r veel plezier.Maar idd oude zeur....man ik lig al weken geregeld wakker omdat de bovenburen een baby hebben gekregen. Maarja kan moeilijk zeggen: Ey prop d'r een sok in anders ga ik jullie aanklagen.
In dat soort woningen heb je nu eenmaal leefgeluiden. Zo te lezen hebben/doen jullie er van alles aan om rekening met haar te houden....zou d'r aanraden lekker naar een hutje op de hei te verhuizen. Alhoewel ze daar waarschijnlijk de vogels gaat aanklagen voor geluidsoverlast.
Sterkte!
dat bestaat echt hoorquote:
[..]
Gaat me er meer om dat de onderbuurvrouw een kamer boven een kamer van hun heeft. Bij mij zou een onderbuurvrouw kamers onder kamers van mij hebben.
(ik weet niet of het in dit geval ook zo is) er zijn woningen waarbij de onderwoning ook een lange trap naar boven heeft en nog een of twee kamers op zolder.Zal best hoor, ben het zelf nog niet tegen gekomen, wel dat er een kamer van onderburen op verdieping van mensen zelf ligt maar eroverheen springen vond ik toch wel apartquote:
[..]
dat bestaat echt hoor
ik heb het zelf gezien toen ik op zoek was naar een huisquote:
[..]
Zal best hoor, ben het zelf nog niet tegen gekomen, wel dat er een kamer van onderburen op verdieping van mensen zelf ligt maar eroverheen springen vond ik toch wel apart
quote:
[..]
Gaat me er meer om dat de onderbuurvrouw een kamer boven een kamer van hun heeft. Bij mij zou een onderbuurvrouw kamers onder kamers van mij hebben.
Je geeft zelf al het antwoord.quote:
[..]
Leg mij eens uit hoe de slaapkamer van de onderbuurvrouw boven jullie achterkamer ligt? Zitten jullie beide verdeeld over meerdere verdiepingen ofzo? Of moet zijn twee trappen op naar haar slaapkamer? Of moeten jullie twee trappen af naar de achterkamer?
Benedenverdieping is van haar.
Eerste verdieping van ons.
Tweede verdieping en zolder 2/3 van ons, 1/3 van haar.
Yup, zwevend gelegd.quote:
[..]
Denk ik ook. Ondervloer is gecertificeerd, dus dat is alvast goed. Wat je even moet checken is of je laminaat vrij van de muur ligt. Zal wel, maar goed. Als het tegen de muur aanligt, laat het contactgeluiden veel beter duur, dan heeft de ondervloer niet zoveel zin. Even checken dus.
Jawel, zie OP.quote:Verder heeft een beetje woningbouw volgens mij toch burenbemiddeling? Heeft jouw woningbouw dit niet?
Onze zoon heeft in het begin ook regelmatig gehuild, ook 's nachts. En daar reageerde ze heel relaxed op. "Dat hoort erbij," zei ze.quote:
Maar idd oude zeur....man ik lig al weken geregeld wakker omdat de bovenburen een baby hebben gekregen. Maarja kan moeilijk zeggen: Ey prop d'r een sok in anders ga ik jullie aanklagen.
Nou, dát dus. We zijn er gewoon kláár mee.quote:
[..]
Tuurlijk denkt de rechter er ook zo over. Je zult alleen een traject ingaan wat je zelf misschien helemaal niet wilt.
Het kost een hoop negatieve energie. Plus ik denk veel te vaak aan dat mens. Als er een knikker van mijn zoon van het matje rolt zit zij alweer in mijn hoofd.
Mijn man zegt dat we morgen tapijt gaan leggen en dat ze verder in de stront kan zakken.
Maar ik vraag me af of we er werkelijk zo makkelijk mee wegkomen als het op een rechtszaak aankomt. Ik merk dat ik me toch wel laat intimideren daardoor.
Morgen maar eens naar bureau rechtshulp of zoiets. En het verslag van het bemiddelingsgesprek opvragen.
Zie je, ben ik er alwéér een vakantiedag mee bezig.
Zo iemand heeft geen poot om op te staan, en geen jurist die daar z'n handen aan wil branden.
hooguit een Meester Visser, maar zelfs die komt hier z'n bed niet voor uitIk kan me best voorstellen dat TS er zo mee bezig is...iemand die je zo dwars zit terwijl je er alles aan doet om een eventueel probleem op te lossen.quote:
Jamaar lieve schat, bij wie klaagt ze nu? Bij jullie, bij de woningbouw, bij de politie, of allebei? Op een goed moment komt er toch iemand bij jullie om te kijken wat jullie doen. Jullie zitten daar dan, met de zwevende (onder)vloer, speelkleden en verlaagde plafonds. Wat willen ze dan? Dat jullie alleen nog maar op bed gaan liggen?
Zo iemand heeft geen poot om op te staan, en geen jurist die daar z'n handen aan wil branden.
Je wilt gewoon rust in je eigen huis en geen zeikende buur die elk moment aan je voordeurbel kan hangen. Ik ook!! Daarom hart onder de riem-postquote:
[..]
Ik kan me best voorstellen dat TS er zo mee bezig is...iemand die je zo dwars zit terwijl je er alles aan doet om een eventueel probleem op te lossen.
De woningbouw heeft dus buurtbemiddeling op ons afgestuurd.
En idd, wrs wil ze dat we überthaupt niet meer lopen.
Ik had haar een keer aan de telefoon toen er een vriendje kwam spelen (dan moeten ze dus op de tweede verdieping spelen van mij....!), en toen zei ze létterlijk: "Ik hoorde ze zojuist zelfs práten!!!".
Serieus.
Je merkt zeker wel dat ik ook last heb van zo'n buurquote:
[..]
Ik ook!! Daarom hart onder de riem-post
, ja het zit hoog. 
Ah, da's lief!quote:
[..]
Ik ook!! Daarom hart onder de riem-post
Wijf is hartstikke gek.quote:
Ze klaagt bij ons.
De woningbouw heeft dus buurtbemiddeling op ons afgestuurd.
En idd, wrs wil ze dat we überthaupt niet meer lopen.
Ik had haar een keer aan de telefoon toen er een vriendje kwam spelen (dan moeten ze dus op de tweede verdieping spelen van mij....!), en toen zei ze létterlijk: "Ik hoorde ze zojuist zelfs práten!!!".
Serieus.
Dat weet ik, dat weet mijn man, zelfs jullie weten het. Alleen zij zelf hè....quote:
Daarnaast moet je zelf ook maar eens in contact gaan met de woningbouw. Want dit is niet fijn wonen zo. Je doet wat je kan, maar in een jaren 20 huis houd het een keer op. En je kan toch aantonen dat je naar alle redelijkheid meewerkt. De woningbouw kan wel zeggen dat ze er niks mee te maken hebben, maar zo werkt het niet helemaal. Staat er niks in je contract hierover?
Gekken hebben het meestal zelf niet door terwijl iedereen om hen heen het al weet, zelfs mensen die niet direct erbij betrokken zijn.quote:
[..]
Dat weet ik, dat weet mijn man, zelfs jullie weten het. Alleen zij zelf hè....
Sterkte in ieder geval, hopelijk loopt het nog met een sisser af en zit ze alleen maar te dreigen (dus weer aandacht te trekken) maar mocht het wel tot een rechtzaak komen dan staan jullie sterk. HOE DURF JE!quote:
Ik had haar een keer aan de telefoon toen er een vriendje kwam spelen (dan moeten ze dus op de tweede verdieping spelen van mij....!), en toen zei ze létterlijk: "Ik hoorde ze zojuist zelfs práten!!!".
Serieus.
Succes.
Ehm... wij zijn nogal administratieve chaoten. Dus dat moeten we eens opsnorren.quote:
Staat er niks in je contract hierover?
Maar ik bel de woningbouw morgen. Sowieso om hen de stand van zaken te vertellen.
En tnx allen, het steunt me wel dat jullie ook vinden dat wij in ons gelijk staan.
Sowieso even doenquote:
[..]
Ehm... wij zijn nogal administratieve chaoten. Dus dat moeten we eens opsnorren.
Maar ik bel de woningbouw morgen. Sowieso om hen de stand van zaken te vertellen.
En tnx allen, het steunt me wel dat jullie ook vinden dat wij in ons gelijk staan.
nu vast je goodwill tonen kan geen kwaad. En laten merken dat je er echt niet blij van wordt en liefst bemiddeling wilt. Want dat lijkt me toch de enige oplossing. Daarna contract eens opsnorren en kijken wat daarin staat over dit soort dingen. Misschien niks, maar vaak ook wel.
En je zou ook eens naar een Juridisch Loket kunnen? Kijken wat zij te zeggen hebben?
Maar serieus, zoiets vergalt wel je woonplezier, zeker als je al zoveel hebt gedaan om aan haar tegemoet te komen. En ze gaat ook echt geen rechtszaak krijgen hiermee, op een gegeven moment houdt het gewoon op, dan kun je niet meer doen. Sterkte en ik hoop voor je dat ze snel eieren voor haar geld kiest...
Laat dat wijf maar gewoon lullen met haar saai leventje, dit soort mensen zoeken sensatie en activiteit op de gekst mogelijke manieren en betrekken hun buren daar vaak in.
Inderdaad, ik ook. Zo'n dame op sloffen, die haar adem inhoudt, een vinger opsteekt, hoofd schuin houdt en tegen iemand zegt "hoorde je dat? Dat bedoel ik nou."quote:
En dat de toehoorder dan zoiets heeft van
Sterkte ermee, jullie krijgen vast gelijk maar het is wel erg vervelend allemaal!
Haha, ja, dat type:) dan word ik naar een kamer (werk in een hotel) gestuurd omdat de gasten niet kunnen slapen door de geluidsoverlastquote:
[..]
Inderdaad, ik ook. Zo'n dame op sloffen, die haar adem inhoudt, een vinger opsteekt, hoofd schuin houdt en tegen iemand zegt "hoorde je dat? Dat bedoel ik nou."
En dat de toehoorder dan zoiets heeft van
Sterkte ermee, jullie krijgen vast gelijk maar het is wel erg vervelend allemaal!
Niks te horen en nee, ik ben echt niet doof. Maar dat was dus de onderbuuf van TS Jullie hebben alles er aan gedaan. Een rechter ziet dat zeker te weten in.quote:
Maar ik vraag me af of we er werkelijk zo makkelijk mee wegkomen als het op een rechtszaak aankomt. Ik merk dat ik me toch wel laat intimideren daardoor.
Morgen maar eens naar bureau rechtshulp of zoiets. En het verslag van het bemiddelingsgesprek opvragen.
Zie je, ben ik er alwéér een vakantiedag mee bezig.
Jij staat het toe, dat je geïntimideerd wordt. Niet meer doen. Misschien wordt het ook tijd om niet meer met deze mevrouw in gesprek te gaan, ze zuigt en zuigt maar door zolang jij luistert.
Zie je het patroon?
- zij klaagt
- jij komt met een oplossing
- zij schiet die oplossing af
Zo wordt het een soort kleiduif schieten. Jij moet dat patroon doorbreken. Op een gegeven moment moet je zeggen, ik als persoon zou dit nooit van mijn buren vragen, ergo ik luister niet meer naar je klacht.
Er is natuurlijk iets anders met deze vrouw. Ze voelt zich eenzaam, of verdrietig, of gestrest, of weet ik veel. Op deze manier komt dat er uit, en jij houdt de situatie in stand. Ze moet leren dat ze haar problemen op een andere manier moet oplossen.
Familie heeft een bovenbuurvrouw gehad die zaterdagavonds om 21.15 uur aan de deur stond omdat ze niet kon slapen....er waren op dat moment twee personen aanwezig, normaal gespreksniveau, tv op normaal geluidsniveau...sommige buren zou je gewoon moeten afschieten.quote:
[..]
Inderdaad, ik ook. Zo'n dame op sloffen, die haar adem inhoudt, een vinger opsteekt, hoofd schuin houdt en tegen iemand zegt "hoorde je dat? Dat bedoel ik nou."
En dat de toehoorder dan zoiets heeft van
Sterkte ermee, jullie krijgen vast gelijk maar het is wel erg vervelend allemaal!
Was overigens een redelijk jonge behoorlijk alternatieve(lees kan zo in Brave New World en truth) vrouw zonder pantoffels. Doet met trouwens denken aan dat verhaal van Bonje met de buren van vorige week ofzo. Gezeik over bomen in de tuin. Vond het sowieso nutteloos, is niet alsof die bomen er ineens van het een op andere moment staan, maar goed. Die buurman met bomen biedt aan om er een aantal weg te halen, buurvrouw blij, dan zegt ie: Ja, maar eigenlijk wil ik die ene laten staan want die vind ik mooi. Buurvrouw meteen helemaal over de zeik: Neeee! Allemaal!!quote:Op dinsdag 17 juli 2012 23:28 schreef Hallmark het volgende:
[..]
Jullie hebben alles er aan gedaan. Een rechter ziet dat zeker te weten in.
Jij staat het toe, dat je geïntimideerd wordt. Niet meer doen. Misschien wordt het ook tijd om niet meer met deze mevrouw in gesprek te gaan, ze zuigt en zuigt maar door zolang jij luistert.
Zie je het patroon?
- zij klaagt
- jij komt met een oplossing
- zij schiet die oplossing af
Zo wordt het een soort kleiduif schieten. Jij moet dat patroon doorbreken. Op een gegeven moment moet je zeggen, ik als persoon zou dit nooit van mijn buren vragen, ergo ik luister niet meer naar je klacht.
Er is natuurlijk iets anders met deze vrouw. Ze voelt zich eenzaam, of verdrietig, of gestrest, of weet ik veel. Op deze manier komt dat er uit, en jij houdt de situatie in stand. Ze moet leren dat ze haar problemen op een andere manier moet oplossen.
Had echt zoiets van hallo mens, hij biedt je een oplossing en je moet toch nog even een stap verder gaan met zeiken. Ik zou dan bijna zeggen, plant er nog even een zooi bomen bij.
Desalniettemin lijkt mij de harde vloer die je tegen de voorschriften hebt gelegd een zwak punt. (of het moet al zijn dat er in die voorschriften iets staat over een ondervloer van een bepaalde kwaliteit)
Ik zou niet bij voorbaat overgaan tot het aanbrengen van tapijt of linoleum (is dat hard of zacht ?) maar als blijkt dat dit de kern van "de zaak" wordt die tegen jullie dreigt te worden aangespannen denk dan even goed na. Je kan beter 2000 euro uitgeven aan vloerbedekking dan aan een advocaat.
Edit:
Mocht je toch een dagvaarding of iets dergelijks krijgen kun je ook op een draf naar leen bakker gaan en daar voor 8 euro per strekkende meter vilt tapijt halen. Met 100-150 euro, een rolletje dubbelzijdig plakband en een vakantiedag kom je een heel eind.
Hoezo laminaat meneer de rechter? Komt u maar kijken
[ Bericht 27% gewijzigd door quo_ op 18-07-2012 00:25:36 ]
Ligt er ondervloer van een verkeerde klasse, dan zou je weleens een veroordeling kunnen krijgen dat aan te passen.
Blaffende honden bijten niet he. Ik geloof er geen drol van dat ze gaat ´suen´. Mevrouw heeft het woord 'aanklagen' kennelijk voor in de mond liggen als ik de OP zo lees.quote:
toen ik haar vandaag op straat trof, vertelde ze me dat ze een advocaat in de arm gaat nemen.
Het staat haar natuurlijk vrij om bij een advocaat haar licht op te steken over haar (buren)rechten en -plichten maar dat betekent niet dat je vervolgens een dagvaarding op je deurmat hebt liggen.
Sowieso zal een advocaat, áls die er al brood in ziet, eerst een oplossing in de minne (moeten) beproeven; dan krijg je hooguit een leuk briefje met wat madam allemaal stoort en hoe de advocaat ziet wat er van jullie kant gebeuren moet. Dan is het nog vroeg genoeg om zelf in actie te komen.
Tot die tijd lekker je ding doen en van je welverdiende vakantie genieten. Zíj heeft een probleem, laat haar probleem niet jouw (of jullie) probleem worden.
Het beste is volgens mij er niks van aan te trekken. Jullie hebben je best gedaan. Er zijn nou eenmaal mensen die zó verzuurd zijn dat ze niks anders te doen hebben dan 24 uur per dag te letten op mogelijke geluidjes van de buren. Tsja.
Kom maar op met die "rechtszaak" buuf, als die er ooit van komt, zou ik zo zeggen.
Wat r_one hierboven ook al zegt.
aanklacht dreigen van stalking laster en afluisteren heheToen heb ik dr ook maar in de stront laten zakken. De woningbouw gaf uiteindelijk mij gelijk trouwens. Het mens zeurde over iedere buur over ieder leefgeluid, ook over praten idd...
Het ergste vond ik nog dat zij er oprecht van overtuigd leek dat al haar psychische problemen opgelost zouden zijn wanneer haar buurman die bomen weg zou halen.quote:
[..]
Doet met trouwens denken aan dat verhaal van Bonje met de buren van vorige week ofzo. Gezeik over bomen in de tuin. Vond het sowieso nutteloos, is niet alsof die bomen er ineens van het een op andere moment staan, maar goed. Die buurman met bomen biedt aan om er een aantal weg te halen, buurvrouw blij, dan zegt ie: Ja, maar eigenlijk wil ik die ene laten staan want die vind ik mooi. Buurvrouw meteen helemaal over de zeik: Neeee! Allemaal!!
Had echt zoiets van hallo mens, hij biedt je een oplossing en je moet toch nog even een stap verder gaan met zeiken. Ik zou dan bijna zeggen, plant er nog even een zooi bomen bij.
Al vond ik het wel enorm egoïstisch van die buurman om hen zomaar van alle avondzonlicht te ontnemen en was het mij ook wel duidelijk dat hij zijn hogere intelligentie misbruikte om haar op een slinkse manier psychisch te pesten.
Maar laminaat is gewoon echt niet geschikt voor dit soort woningen en al helemaal niet in een bovenwoning.
Het is echt een wereld van verschil als je bovenburen vloerkleed hebben of een laminaatvloer, zeker met een kind wat speelt.
Die maken gewoon herrie, zelfs als ze rustig spelen.
Dus dat kleed zou ik er zeker in leggen, dan heeft ze als het goed is helemaal geen poot meer om op te staan en dan zit je je zelf ook niet meer zo druk te maken om die ene knikker die van het speelkleed afrolt.
Zeikende buren heb je overal. Mijn onderbuurvrouw valt over geluid wat mijn boven-boven buren maken, maar die zit ook de hele dag thuis en heeft verder niks te doen.
laminaat klinkt altijd harder dan vloerkleed en de meeste mensen hebben niet de beste ondervloeren..quote:
Er is niks mis met laminaat in een flat, mits goed gelegd en met goede ondervloer.
Zeikende buren heb je overal. Mijn onderbuurvrouw valt over geluid wat mijn boven-boven buren maken, maar die zit ook de hele dag thuis en heeft verder niks te doen.
TS heeft er een gecertificeerde ondervroeg onder liggen en tapijt rechtstreeks op de vloer hoor je net zo goed. Zeker de onderbuuf in kwestie, kan ik me zo voorstellenquote:
[..]
laminaat klinkt altijd harder dan vloerkleed en de meeste mensen hebben niet de beste ondervloeren..
Onze situatie: Na gesprekken met de woningbouw en de wijkagent is ons wel duidelijk geworden dat er weinig aan gedaan kan worden. We moesten alle geluiden bijhouden met tijdstippen en data. Als er echt veel overlast is kun je politie inschakelen zodat je wat sterker staat. Als dit dan een paar jaar!! bijgehouden kan worden kun je een rechter inschakelen. Maar dan moet het dossier wel sterk zijn. Het liefts met meerdere aanklagers, politieverslagen en geregistreerde klachten bij de woningbouw. Daarnaast is het dan nog erg moeilijk om er een rechtzaak van te maken. We zouden hoe dan ook aan het kortste eind hebben getrokken. De oplossing voor ons was verhuizen.
Ik denk dus dat in jouw situatie er niets van een zaak terecht komt omdat er volgens mij geen enkele advocaat is die hieraan wil beginnen.
Vloerkleed ook isoleren natuurlijk!quote:
[..]
TS heeft er een gecertificeerde ondervroeg onder liggen en tapijt rechtstreeks op de vloer hoor je net zo goed. Zeker de onderbuuf in kwestie, kan ik me zo voorstellen
En dat het een zeikwijf is geloof ik graag hoor, maar het scheelt gewoon echt.
Die onderdame stopt maar van die gele pluggen in haar oor als ze niet eens tegen normale leefgeluiden kan.quote:
[..]
Vloerkleed ook isoleren natuurlijk!
En dat het een zeikwijf is geloof ik graag hoor, maar het scheelt gewoon echt.
Laten ze maar wat geluidsmetingen uitvoeren en als het gewoon niet te hard is wat de bovenburen produceren zou die dame wat mij betreft omhoog kunnen vallen. Alhoewel je dan wel als bovenburen wat geluidsoverlast kan hebben van die buurvrouw die tegen het plafond aan stuitert.
helaas houden oordopjes sommige geluiden helemaal niet tegen.quote:
[..]
Die onderdame stopt maar van die gele pluggen in haar oor als ze niet eens tegen normale leefgeluiden kan.
mijn bovenburen hebben regelmatig alle 6 kleinkinderen over de vloer (ze hebben alleen zeil liggen, jaren 30 huis) die tot s avonds laat door het huis rennen/gillen. Een uurtje is niet zo erg, maar op een gegeven moment kan ik het geluid niet meer negeren. Het geluid hoor je dus ook met oordopjes in
.Ik vind dat TS echt heel veel doet om overlast te voorkomen.
Misschien is de buurvrouw net in de overgang, dan ben je heel gevoelig voor stress en slaap je super slecht.
Ze doet het overigens niet alleen bij mij, maar bij zo'n beetje alle bewoners van de flat.
Typisch gevalletje neurotisch eenzaam wuf die niks anders in haar leven heeft, maarja, het blijft gigantisch irritant.
Sterkte TS, dat is eigenlijk wat ik maar wilde overbrengen met deze post. Ik hoop bijna dat ze je wel gaat aanklagen, gewoon zodat ze op haar bek gaat, maar voor jullie rust hoop ik natuurlijk dat ze het niet doet.
Best triest, dat er zo veel mensen zijn die zo veel last van hun buren ervaren.
Even een algemene reply:
Vanochtend heb ik de woningbouw gebeld. De onderbuurvrouw heeft een aantal weken terug een gesprek gehad met een consulent van hen. Die had ik ook aan de telefoon. Hij vertelde dat de buurvrouw zei dat ons gedrag de laatste maanden weer helemaal uit de hand loopt en dat we 'als olifanten' door het huis stampen. Werkelijk, mijn bek viel open! Hij heeft haar uitgelegd dat woongeluiden inherent zijn aan onze huizen bladibla de hele riedel. Anyway, eind augustus komt hij met een bouwkundige langs bij haar om te kijken of een verlaagd plafond een optie is. Tevens komen ze dan bij ons om te kijken wat er hier nog verbeterd zou kunnen worden. Zijn advies was om nu niet overhaast het laminaat eruit te gooien en tapijt erin te leggen, want dat lost het probleem niet op. Of we rustig wilden afwachten tot eind augustus.
Ik heb bij de buurvrouw aangebeld (na een mentale voorbereiding, zodat ik rustig, open, vriendelijk maar wel stevig het gesprek in kon gaan). Zij liet weten absoluut geen verlaagd plafond te willen, omgedraaide wereld bladibla. Ik bleef heel rustig en begripvol, heb haar echt proberen te laten merken dat ik haar beleving van geluidsoverlast serieus neem. Gaandeweg het gesprek gaf ze ook toe dat ze er op gefixeerd is en dat de ergernis zich opstapelt. Ik heb haar gezegd dat ik daar weinig aan kan veranderen, dat wij toch echt door ons huis blijven lopen maar dat we haar zeker niet willen pesten. Nu wachten we het gesprek eind augustus af.
Ik ben inmiddels al minder 'bang' voor haar advocaat. Maar ondertussen sluit ik wél mooi een rechtsbijstandsverzekering af. Die heeft toch nog 3 maanden 'wachttijd' alvorens je er gebruik van kunt maken.
Ga nu offline, I'll keep you informed.
Jemig, respect dat je dit zo netjes en kordaat aanpakt. De buurvrouw mag blij zijn met buren zoals jullie. Ik zou in mijn handjes knijpen.quote:
Ik heb bij de buurvrouw aangebeld (na een mentale voorbereiding, zodat ik rustig, open, vriendelijk maar wel stevig het gesprek in kon gaan).
Buiten de wachttijd om zijn al lopende conflicten niet meeverzekerd.quote:
Beste allemaal, dank voor de vele reacties.
Best triest, dat er zo veel mensen zijn die zo veel last van hun buren ervaren.
Even een algemene reply:
Vanochtend heb ik de woningbouw gebeld. De onderbuurvrouw heeft een aantal weken terug een gesprek gehad met een consulent van hen. Die had ik ook aan de telefoon. Hij vertelde dat de buurvrouw zei dat ons gedrag de laatste maanden weer helemaal uit de hand loopt en dat we 'als olifanten' door het huis stampen. Werkelijk, mijn bek viel open! Hij heeft haar uitgelegd dat woongeluiden inherent zijn aan onze huizen bladibla de hele riedel. Anyway, eind augustus komt hij met een bouwkundige langs bij haar om te kijken of een verlaagd plafond een optie is. Tevens komen ze dan bij ons om te kijken wat er hier nog verbeterd zou kunnen worden. Zijn advies was om nu niet overhaast het laminaat eruit te gooien en tapijt erin te leggen, want dat lost het probleem niet op. Of we rustig wilden afwachten tot eind augustus.
Ik heb bij de buurvrouw aangebeld (na een mentale voorbereiding, zodat ik rustig, open, vriendelijk maar wel stevig het gesprek in kon gaan). Zij liet weten absoluut geen verlaagd plafond te willen, omgedraaide wereld bladibla. Ik bleef heel rustig en begripvol, heb haar echt proberen te laten merken dat ik haar beleving van geluidsoverlast serieus neem. Gaandeweg het gesprek gaf ze ook toe dat ze er op gefixeerd is en dat de ergernis zich opstapelt. Ik heb haar gezegd dat ik daar weinig aan kan veranderen, dat wij toch echt door ons huis blijven lopen maar dat we haar zeker niet willen pesten. Nu wachten we het gesprek eind augustus af.
Ik ben inmiddels al minder 'bang' voor haar advocaat. Maar ondertussen sluit ik wél mooi een rechtsbijstandsverzekering af. Die heeft toch nog 3 maanden 'wachttijd' alvorens je er gebruik van kunt maken.
Ga nu offline, I'll keep you informed.
En de woningbouw zal ook heus wel inzien dat het zo'n zeur is, dus geen zorgen maken hoor.
Het buurmens wil dus totaal niet meewerken aan een oplossing voor het 'probleem', gezien haar reactie op die suggestie van een verlaagd plafond. Als die geluidsoverlast echt zo erg zou zijn, dan zou je toch blij zijn met zo'n oplossing?
Het 'probleem' zit voor 99% in haar hoofd.
die komt echt niet met een advocaat aankakken hoor.quote:
[..]
Buiten de wachttijd om zijn al lopende conflicten niet meeverzekerd.
Ach, ik had een onderbuurvrouw.. Ongeveer zelfde type gok ik, die vond dat mn katten te hard stampten.quote:
Beste allemaal, dank voor de vele reacties.
Best triest, dat er zo veel mensen zijn die zo veel last van hun buren ervaren.
Even een algemene reply:
Vanochtend heb ik de woningbouw gebeld. De onderbuurvrouw heeft een aantal weken terug een gesprek gehad met een consulent van hen. Die had ik ook aan de telefoon. Hij vertelde dat de buurvrouw zei dat ons gedrag de laatste maanden weer helemaal uit de hand loopt en dat we 'als olifanten' door het huis stampen. Werkelijk, mijn bek viel open! Hij heeft haar uitgelegd dat woongeluiden inherent zijn aan onze huizen bladibla de hele riedel. Anyway, eind augustus komt hij met een bouwkundige langs bij haar om te kijken of een verlaagd plafond een optie is. Tevens komen ze dan bij ons om te kijken wat er hier nog verbeterd zou kunnen worden. Zijn advies was om nu niet overhaast het laminaat eruit te gooien en tapijt erin te leggen, want dat lost het probleem niet op. Of we rustig wilden afwachten tot eind augustus.
Ik heb bij de buurvrouw aangebeld (na een mentale voorbereiding, zodat ik rustig, open, vriendelijk maar wel stevig het gesprek in kon gaan). Zij liet weten absoluut geen verlaagd plafond te willen, omgedraaide wereld bladibla. Ik bleef heel rustig en begripvol, heb haar echt proberen te laten merken dat ik haar beleving van geluidsoverlast serieus neem. Gaandeweg het gesprek gaf ze ook toe dat ze er op gefixeerd is en dat de ergernis zich opstapelt. Ik heb haar gezegd dat ik daar weinig aan kan veranderen, dat wij toch echt door ons huis blijven lopen maar dat we haar zeker niet willen pesten. Nu wachten we het gesprek eind augustus af.
Ik ben inmiddels al minder 'bang' voor haar advocaat. Maar ondertussen sluit ik wél mooi een rechtsbijstandsverzekering af. Die heeft toch nog 3 maanden 'wachttijd' alvorens je er gebruik van kunt maken.
Ga nu offline, I'll keep you informed.
...........quote:
[..]
Ach, ik had een onderbuurvrouw.. Ongeveer zelfde type gok ik, die vond dat mn katten te hard stampten.
Ze lag er in de nacht wakker van... Dan hoorde ze de katten lopen. Het was vreselijk, slapeloze nachten had de dame.quote:
Op Hoe kan je zoiets nu serieus nemen?
Je katten liepen te hard te stampen, echt?quote:
[..]
Ze lag er in de nacht wakker van... Dan hoorde ze de katten lopen. Het was vreselijk, slapeloze nachten had de dame.
Hoe kan je zoiets nu serieus nemen?
Tsja, wat moet je met dat soort gefrustreerde mensen. Als je ze op een hutje op de hei zou zetten dan gingen ze waarschijnlijk klagen over de vogeltjes die fluiten.
Of het gras dat te hard groeit.quote:
[..]
Je katten liepen te hard te stampen, echt?
Tsja, wat moet je met dat soort gefrustreerde mensen. Als je ze op een hutje op de hei zou zetten dan gingen ze waarschijnlijk klagen over de vogeltjes die fluiten.
De hele dag alleen thuis... Wat oudere vrouw, kinderen kwamen nooit langs.. (Ja het hele levensverhaal...) Dus die was gewoon de hele dag de buurt in de gaten aan het houden... En bij elk klein dingetje stond ze op de stoep...quote:
[..]
Je katten liepen te hard te stampen, echt?
Tsja, wat moet je met dat soort gefrustreerde mensen. Als je ze op een hutje op de hei zou zetten dan gingen ze waarschijnlijk klagen over de vogeltjes die fluiten.
Ze had ook op een gegeven moment geklaagd dat door mijn katten de stront via haar plafond in de meterkast naar beneden kwam... Dat daar precies de afvoer van de toilet zat en dus waarschijnlijk gewoon lekkage... Maar blijkbaar hadden de katten dat ook al gedaan.
Mental picture van stampende kattenquote:
[..]
Ach, ik had een onderbuurvrouw.. Ongeveer zelfde type gok ik, die vond dat mn katten te hard stampten.
Eigenlijk horen dat soort types gewoon thuis bij het sociaal-maatschappelijk werk. Vaak is dat gezeik een verkapte vorm van aandacht vragen, maar juist door dat gemekker en gezeur stoten ze juist de goedwillende mensen af...quote:
[..]
De hele dag alleen thuis... Wat oudere vrouw, kinderen kwamen nooit langs.. (Ja het hele levensverhaal...) Dus die was gewoon de hele dag de buurt in de gaten aan het houden... En bij elk klein dingetje stond ze op de stoep...
Ze had ook op een gegeven moment geklaagd dat door mijn katten de stront via haar plafond in de meterkast naar beneden kwam... Dat daar precies de afvoer van de toilet zat en dus waarschijnlijk gewoon lekkage... Maar blijkbaar hadden de katten dat ook al gedaan.
Ouwe wijven die klagen over de kinderen die nooit langs komen.
Dat laatste is het beste wat je kunt doen als je zo nooit meer wilt zien.
voor de onderbuurvrouw dus
dit krijg je door eenzaamheid en verveling
Respect TS, dat je toch nog naar de buurvrouw toe bent gegaan (en rustig bent gebleven).
Ik woon zelf in een jaren '50 appartement begane grond, en ik kan de bovenburen ook wel horen lopen als ik er op ga letten, ze hebben ook een baby dus die hoor je ook weleens huilen. Wat moet ik dan doen.. vragen of ze er even een kussen op willen drukken omdat ik anders een advocaat inschakel? Ik slaap er i.i.g. niet minder door.. Overdag ben ik verder of naar m'n werk, of druk bezig met m'n eigen dingen zodat ik er helemaal geen erg in heb dat anderen ook geluid maken.
quote:
[..]
Ach, ik had een onderbuurvrouw.. Ongeveer zelfde type gok ik, die vond dat mn katten te hard stampten.
!!!Heb je leeuwen met koksschoenen in huis of wat
! )Dan stampen je huisdieren als olifanten door de kamer, kan niet anders!quote:
lijkt mijn buurman wel, alleen die klaagt ook als ik er niet ben (
Mijn vader woont vlakbij het spoor, maar hij hoort die treinen niet eens meer. En nee, hij is niet doof.
Badr Hari schijnt heel goed te zijn in omgaan met klagende burenquote:
Iemand met verstand van zaken die een zinnig woord hierover kan zeggen?
Zo denk ik er ook over.quote:
Weet je wat het probleem is met dat soort mensen? Ze ergeren zich eraan dus ze letten er op. En dan gaat het mis. Als je je niet ergert aan iets valt het ook niet op.
Mijn vader woont vlakbij het spoor, maar hij hoort die treinen niet eens meer. En nee, hij is niet doof.
Heb onderburen, die ons 's nachts horen en we zouden hen wakker houden. Maar ondertussen slaapt ie wel met een raam op en eenmaal raden wat je dan 1000x zo erg hoort: een auto die langsrijdt op 5 meter afstand of meermalen per week een ambulance/brandweer/politiewagen met sirenes die 30m verder langsrijdt. En daar hoor je 'm niet over, maar wel over geloop over laminaat.
Het moge duidelijk zijn dat ik dus last heb van mijn buurman. En zijn buren aan de andere kant hebben ook last van hem.
even onder een spoiler om geen topic-kaap te doen...
Zo, dat lucht op!SPOILERLang verhaal kort: hij is sinds de geboorte van onze dochter begonnen met drummen en het gebruik van een drumpedaal op een plavuizen vloer die direct op de betonnen funderingsvloer is gelegd dreunt door. Ver door. 4 Huizen verderop horen/voelen mensen het nog.
Wij hebben geprobeerd om in gesprek te treden en daarbij oplossingen aan te dragen (ik koop met alle liefde een plaat isolatiemateriaal voor hem, of we kopen gezamenlijk een podiumpje zodat hij los van de vloer zit etc), maar meneer wil niet praten. Meneer gooit de deur in je gezicht dicht. En hij weigert in gesprek te gaan met het door ons ingeschakelde buurtbemiddeling. En de politieagenten worden niet te woord gestaan.
Het is momenteel zelfs zo erg dat het een paar weken terug in geëscaleerd: nadat hij op zondagavond om 21:00 wederom mijn dochter had wakkergemaakt met het gebonk en mijn vriend samen met de buurvrouw van de andere kant naar zijn voordeur liepen om te vragen of het een tandje zachter kon begon hij te dreigen met een mes. Hij is meegenomen door de politie, maar ook dat heeft verder nergens toe geleid.
Sterker nog, HIJ heeft nu een advocaat in de arm genomen en dreigt ons met een civiele procedure omdat WIJ hem van zijn woongenot zouden beroven. We proberen hem nu nog harder te negeren dan voorheen en zien wel of het daadwerkelijk tot een juridische procedure komt. Maar toch gaat het me echt niet in de koude kleren zitten.
En TS, laat je niet gek maken door de buurvrouw. Zolang je onthoud dat jij naar eer en geweten hebt gehandeld en er alles aan hebt gedaan, doet en zal blijven doen dat binnen de grenzen van het redelijke past om haar niet tot overlast te zijn heeft ze geen poot om op te staan.
quote:
Wow TS, was mijn buurman maar iets meer zoals jij bent/jullie zijn.
Het moge duidelijk zijn dat ik dus last heb van mijn buurman. En zijn buren aan de andere kant hebben ook last van hem.
even onder een spoiler om geen topic-kaap te doen...Zo, dat lucht op!SPOILERLang verhaal kort: hij is sinds de geboorte van onze dochter begonnen met drummen en het gebruik van een drumpedaal op een plavuizen vloer die direct op de betonnen funderingsvloer is gelegd dreunt door. Ver door. 4 Huizen verderop horen/voelen mensen het nog.
Wij hebben geprobeerd om in gesprek te treden en daarbij oplossingen aan te dragen (ik koop met alle liefde een plaat isolatiemateriaal voor hem, of we kopen gezamenlijk een podiumpje zodat hij los van de vloer zit etc), maar meneer wil niet praten. Meneer gooit de deur in je gezicht dicht. En hij weigert in gesprek te gaan met het door ons ingeschakelde buurtbemiddeling. En de politieagenten worden niet te woord gestaan.
Het is momenteel zelfs zo erg dat het een paar weken terug in geëscaleerd: nadat hij op zondagavond om 21:00 wederom mijn dochter had wakkergemaakt met het gebonk en mijn vriend samen met de buurvrouw van de andere kant naar zijn voordeur liepen om te vragen of het een tandje zachter kon begon hij te dreigen met een mes. Hij is meegenomen door de politie, maar ook dat heeft verder nergens toe geleid.
Sterker nog, HIJ heeft nu een advocaat in de arm genomen en dreigt ons met een civiele procedure omdat WIJ hem van zijn woongenot zouden beroven. We proberen hem nu nog harder te negeren dan voorheen en zien wel of het daadwerkelijk tot een juridische procedure komt. Maar toch gaat het me echt niet in de koude kleren zitten.
En TS, laat je niet gek maken door de buurvrouw. Zolang je onthoud dat jij naar eer en geweten hebt gehandeld en er alles aan hebt gedaan, doet en zal blijven doen dat binnen de grenzen van het redelijke past om haar niet tot overlast te zijn heeft ze geen poot om op te staan.
SPOILERgewoon elke keer blijven melden bij hem als hij weer je kind wakker maakt. Laat het maar escaleren. Als het maar ook terecht is dat je je bij zijn voordeur meldt.
Zodra de politie er vaker op bezoek komt en hij toch met een rechtszaak komt weet de rechter genoeg aan de hand van zijn politiedossier.
quote:Op donderdag 19 juli 2012 13:40 schreef Nizno het volgende:
[..]SPOILERgewoon elke keer blijven melden bij hem als hij weer je kind wakker maakt. Laat het maar escaleren. Als het maar ook terecht is dat je je bij zijn voordeur meldt.
Zodra de politie er vaker op bezoek komt en hij toch met een rechtszaak komt weet de rechter genoeg aan de hand van zijn politiedossier.
SPOILERwij kunnen/mogen niet meer zelf aanbellen. Hij heeft ons gesommeerd zijn terrein niet meer te betreden. Nouja, prima dan. We bellen nu elke keer de politie. Niet dat die nog komen, maar toch. Heel af en toe heeft de wijkagent net op dat moment niets interessanters te doen en die komt dan dus wel langs. Maar ook die kan aanbellen wat hij wil, open gaat de deur van de buurman niet. Hij gaat dan doodleuk en demonstratief in de keuken (die dus aan de straatkant van de woning is) zijn koffiepot/messenblok/<insert willekeurig ander keukenelement> staan soppen. Nouja, op die manier kan de wijkagent tzt dus wel gebruikt worden als 'characterwitness' zeg maar.
quote:
[..]SPOILERgewoon elke keer blijven melden bij hem als hij weer je kind wakker maakt. Laat het maar escaleren. Als het maar ook terecht is dat je je bij zijn voordeur meldt.
Zodra de politie er vaker op bezoek komt en hij toch met een rechtszaak komt weet de rechter genoeg aan de hand van zijn politiedossier.
SPOILERStraks krijg je nog een aanklacht voor 'stalking' aan je broek
En bij een civiele procedure komt er bij mijn weten geen politiedossier op tafel.
Wij hebben een zoon die drumt. Maar wij hebben met de buren afgesproken nooit 's ochtends, niet na 19.00 uur en nooit langer dan 20 minuten. Niemand die klaagt.quote:
Wow TS, was mijn buurman maar iets meer zoals jij bent/jullie zijn.
Het moge duidelijk zijn dat ik dus last heb van mijn buurman. En zijn buren aan de andere kant hebben ook last van hem.
even onder een spoiler om geen topic-kaap te doen...Zo, dat lucht op!SPOILERLang verhaal kort: hij is sinds de geboorte van onze dochter begonnen met drummen en het gebruik van een drumpedaal op een plavuizen vloer die direct op de betonnen funderingsvloer is gelegd dreunt door. Ver door. 4 Huizen verderop horen/voelen mensen het nog.
Wij hebben geprobeerd om in gesprek te treden en daarbij oplossingen aan te dragen (ik koop met alle liefde een plaat isolatiemateriaal voor hem, of we kopen gezamenlijk een podiumpje zodat hij los van de vloer zit etc), maar meneer wil niet praten. Meneer gooit de deur in je gezicht dicht. En hij weigert in gesprek te gaan met het door ons ingeschakelde buurtbemiddeling. En de politieagenten worden niet te woord gestaan.
Het is momenteel zelfs zo erg dat het een paar weken terug in geëscaleerd: nadat hij op zondagavond om 21:00 wederom mijn dochter had wakkergemaakt met het gebonk en mijn vriend samen met de buurvrouw van de andere kant naar zijn voordeur liepen om te vragen of het een tandje zachter kon begon hij te dreigen met een mes. Hij is meegenomen door de politie, maar ook dat heeft verder nergens toe geleid.
Sterker nog, HIJ heeft nu een advocaat in de arm genomen en dreigt ons met een civiele procedure omdat WIJ hem van zijn woongenot zouden beroven. We proberen hem nu nog harder te negeren dan voorheen en zien wel of het daadwerkelijk tot een juridische procedure komt. Maar toch gaat het me echt niet in de koude kleren zitten.
En TS, laat je niet gek maken door de buurvrouw. Zolang je onthoud dat jij naar eer en geweten hebt gehandeld en er alles aan hebt gedaan, doet en zal blijven doen dat binnen de grenzen van het redelijke past om haar niet tot overlast te zijn heeft ze geen poot om op te staan.
'S Avonds zo laat nog drummen is belachelijk.
OT: moonah, laat je niet gek maken. Er zijn geluidsnormen voor overlast. En die zijn meetbaar. Wat jij vertelt overschrijdt die normen echt niet.
Ik zou het rustig effe afwachten.
Zo makkelijk kan het zijn. Gewoon even afspraken over makenquote:
[..]
Wij hebben een zoon die drumt. Maar wij hebben met de buren afgesproken nooit 's ochtends, niet na 19.00 uur en nooit langer dan 20 minuten. Niemand die klaagt.
'S Avonds zo laat nog drummen is belachelijk.
OT: moonah, laat je niet gek maken. Er zijn geluidsnormen voor overlast. En die zijn meetbaar. Wat jij vertelt overschrijdt die normen echt niet.
Ik zou het rustig effe afwachten.
Bij ons klagen ze dan weer wel als we 's zomers te lang buiten zitten, zonder muziek, rustig pratend. Dat dan weer wel. Maar goed, ook daarvoor geldt die norm en daar komen wij echt niet aan.quote:
[..]
Zo makkelijk kan het zijn. Gewoon even afspraken over maken
quote:
[..]SPOILERwij kunnen/mogen niet meer zelf aanbellen. Hij heeft ons gesommeerd zijn terrein niet meer te betreden. Nouja, prima dan. We bellen nu elke keer de politie. Niet dat die nog komen, maar toch. Heel af en toe heeft de wijkagent net op dat moment niets interessanters te doen en die komt dan dus wel langs. Maar ook die kan aanbellen wat hij wil, open gaat de deur van de buurman niet. Hij gaat dan doodleuk en demonstratief in de keuken (die dus aan de straatkant van de woning is) zijn koffiepot/messenblok/<insert willekeurig ander keukenelement> staan soppen. Nouja, op die manier kan de wijkagent tzt dus wel gebruikt worden als 'characterwitness' zeg maar.
SPOILERZonder gerechterlijke uitspraak mag je altijd aan de deur komen om te bellen, post te bezorgen enz.
Het enige wat je kan overkomen is dat hij een hond neemt die bijt. Dat 'mag', jij bent namelijk op eigen terrein.
dat denk ik ook.quote:
[..]
Ja, ik denk écht dat wij heel redelijk en welwillend zijn. Méér dan fatsoenlijk, al zeg ik het zelf.
daarom zou ik absoluut 0,0 aandacht meer aan dat mens besteden. als ze je wilt aanklagen, laat maar komen. jullie hebben meer dan eens aangetoond mee te denken en welwillend te zijn in eventuele aanpassingen in huis.
laat lekker in haar sop gaar koken.
quote:
[..]SPOILERZonder gerechterlijke uitspraak mag je altijd aan de deur komen om te bellen, post te bezorgen enz.
Het enige wat je kan overkomen is dat hij een hond neemt die bijt. Dat 'mag', jij bent namelijk op eigen terrein.
SPOILERDit! Tenzij hij een gebiedsverbod aanvraagt (en dat kan niet als jullie niets fout doen) heeft hij geen poot om op te staan.
Toen mijn broertje nog thuis woonde en zn DJ-zooi deed hadden we zoiets dus ook afgesproken met de buren. Alleen onze toenmalige expat-bovenburen bleken overdag te slapen ofzo (waarschijnlijk omdat ze ons 's nachts wakker hielden met herrie). Dus die was een keer aan de deur gekomen, even wederzijdse geluidsoverlast uitgelegd en toen was het probleem opgelost.quote:
[..]
Wij hebben een zoon die drumt. Maar wij hebben met de buren afgesproken nooit 's ochtends, niet na 19.00 uur en nooit langer dan 20 minuten. Niemand die klaagt.
'S Avonds zo laat nog drummen is belachelijk.
Dacht ik tot we dus een keer thuis kwamen en mn benedenbuuf naar ons toe kwam omdat er politie aan de deur was geweest. Bleek dus dat die van boven de politie had gebeld omdat ie gek werd van het gedreun van ons. Beetje jammer was dat er niemand thuis was sinds 8.30 uur 's ochtends en hij rond 14 uur de politie had gebeld - omdat het toen de spuigaten uitliep
Achteraf denk ik dat ie gewoon het gebrom van de haven hoorde. We wonen in Scheveningen en met sommige windrichtingen hoor je het zoemen van de schepen die in de haven liggen. Maar goed we zijn inmiddels als weer drie expat-bovenburen verder
quote:
Ik weet al wat voor type dat is. Een oud zeikwijf wat niets te doen heeft in haar leven. Ze blaffen maar en ze dreigt met een rechtzaak maar een weldenkend mens weet dat zij niets te brengen heeft voor de rechter. Een rechter zal haar ook niet eens serieus nemen want dit is gewoon een burenkwestie en geen strafbaar feit of iets dergelijks. Je kan al aantonen dat je initatief hebt genomen om de overlast te beperken maar de woningen zijn gewoon zo.
Laat dat wijf maar gewoon lullen met haar saai leventje, dit soort mensen zoeken sensatie en activiteit op de gekst mogelijke manieren en betrekken hun buren daar vaak in.
Precies wat ik dacht en tevergeefs probeerde na te doen met mijn gezichtquote:
quote:
[..]SPOILERDit! Tenzij hij een gebiedsverbod aanvraagt (en dat kan niet als jullie niets fout doen) heeft hij geen poot om op te staan.
SPOILERHij kan, ook als TS niets fout doet, gerust een gebiedsverbod aanvragen
Als dat hout is dan heb je naast het laminaat wat overlast geeft, ook nog de vloer eronder die waarschijnlijk dreunt als je erop loop met je hielen, en dat geeft zware dreunen in het huis eronder. De hele vloer veert een klein stukje door.
En dat is echt dikke overlast, het lijkt dan inderdaad wel of er olifanten boven je wonen.
Mijn bovenburen lopen nu redelijk op hun tenen, net zoals ik trouwens. Mijn huis is uit 1900 met houten vloeren.
Ze is verzuurd, eenzaam, verbitterd. Poos terug was ze overspannen door haar werk.quote:
Jij staat het toe, dat je geïntimideerd wordt. Niet meer doen. Misschien wordt het ook tijd om niet meer met deze mevrouw in gesprek te gaan, ze zuigt en zuigt maar door zolang jij luistert.
Zie je het patroon?
- zij klaagt
- jij komt met een oplossing
- zij schiet die oplossing af
Zo wordt het een soort kleiduif schieten. Jij moet dat patroon doorbreken. Op een gegeven moment moet je zeggen, ik als persoon zou dit nooit van mijn buren vragen, ergo ik luister niet meer naar je klacht.
Er is natuurlijk iets anders met deze vrouw. Ze voelt zich eenzaam, of verdrietig, of gestrest, of weet ik veel. Op deze manier komt dat er uit, en jij houdt de situatie in stand. Ze moet leren dat ze haar problemen op een andere manier moet oplossen.
Ik heb eens nagedacht, het ís ook een terugkerend patroon:
- Toen mijn man hier nog alleen woonde mocht hij van haar geen houten vloer leggen
- Toen hij jarig was klaagde ze omdat er om 23 uur mensen aan het praten waren
- Zijn vorige vriendin mocht niet op het balkon bellen
- De buurman heeft een boom uit zijn tuin omgezaagd
- De honden van de andere buurman maken te veel herrie
- Toen er een nieuwe buurvrouw kwam wonen, werd die na een week of drie op het matje geroepen omdat haar hond ook te veel blafte
- Mijn glazenwasser kreeg er van langs omdat hij zijn ladder in haar voortuin had gezet....
Nou ja, we gaan morgen met vakantie, heeft ze even rust.
quote:
Op En ook een
naar r_one!Dat verhaal van die drummende buurman...!
Onvoorstelbaar dat mensen zó asociaal kunnen zijn....Bij ons ook hout.quote:
Wat voor vloer zit er tussen jou en je onderburen?
Als dat hout is dan heb je naast het laminaat wat overlast geeft, ook nog de vloer eronder die waarschijnlijk dreunt als je erop loop met je hielen, en dat geeft zware dreunen in het huis eronder. De hele vloer veert een klein stukje door.
En dat is echt dikke overlast, het lijkt dan inderdaad wel of er olifanten boven je wonen.
Mijn bovenburen lopen nu redelijk op hun tenen, net zoals ik trouwens. Mijn huis is uit 1900 met houten vloeren.
Doe d'r een dildo ofzo kado. Die zuurpruim mist duidelijk iets.quote:
[..]
Ze is verzuurd, eenzaam, verbitterd. Poos terug was ze overspannen door haar werk.
Ik heb eens nagedacht, het ís ook een terugkerend patroon:
- Toen mijn man hier nog alleen woonde mocht hij van haar geen houten vloer leggen
- Toen hij jarig was klaagde ze omdat er om 23 uur mensen aan het praten waren
- Zijn vorige vriendin mocht niet op het balkon bellen
- De buurman heeft een boom uit zijn tuin omgezaagd
- De honden van de andere buurman maken te veel herrie
- Toen er een nieuwe buurvrouw kwam wonen, werd die na een week of drie op het matje geroepen omdat haar hond ook te veel blafte
- Mijn glazenwasser kreeg er van langs omdat hij zijn ladder in haar voortuin had gezet....
Nou ja, we gaan morgen met vakantie, heeft ze even rust.
[..]
En ook een
Dat verhaal van die drummende buurman...!
Daar heb je het al. Dan is er gezeik op het werk, in de familie, in de relatie of wat dan ook -- en dan mag iedereen het bezuren.quote:
[..]
Poos terug was ze overspannen door haar werk.
Ik heb eens nagedacht, het ís ook een terugkerend patroon:
Jullie ook :-)quote:Nou ja, we gaan morgen met vakantie, heeft ze even rust.
Gewoon nog een keer naar beneden gaan en dat mens vertellen dat je het oeverloze gezeur zat bent.
Vertel daarbij dat dit ook voor de rest van de bewoners geld en dat het geduld van de mensen op begint te raken ( ga dus even met de rest van de bewoners praten en ga aan een gezamenlijk standpunt werken ) en dat men overweegt om een gezamenlijke klacht tegen haar in te dienen.
Vertel haar ook dat ze juridisch geen poot heeft om op te staan en dat je je nu al vermaakt om haar kansloze strijd.
Dit alles op een zeer onvriendelijke en sarcastische toon, je bent immers lang genoeg vriendelijk geweest...TE lang. ( maar dat is mijn mening )
Ik heb respect voor TS , ik had mijn geduld allang verloren en samen met de rest van de bewoners een klacht ingediend
Leven moet je samen doen , zeker in zo'n pand , er kan geen sprake zijn van eenrichtingsverkeer.
Wat attentquote:
Nou ja, we gaan morgen met vakantie, heeft ze even rust.
[..]
En ook een
* r_one zwaait uitbundig terug
Fijne vakantie! En mocht je juridische hulp nodig hebben ... bij deze.
Wens haar veel succes. Overlast moet onrechtmatig zijn wil het tot toewijzing van welke vordering tegen jullie ook komen. Als alles is zoals je hebt gesteld, dan zie ik dat nog niet zo.quote:
Escalatie:
Anderhalf jaar geleden hebben we een goed gesprek gehad met buurtbemiddeling. Zij had toen meer begrip voor onze situatie en leek in te zien dat we echt ons best deden haar te ontzien. Echter, de laatste maanden is de verhouding weer bekoeld (ik weet geen directe aanleiding) en toen ik haar vandaag op straat trof, vertelde ze me dat ze een advocaat in de arm gaat nemen.
Ik zou zeggen dat ze eerder kans heeft op huurvermindering (tegen de verhuurder, in verband met verminderd huurgenot) dan tegen jullie. Wat niet wegneemt dat je, als ze een vordering instelt, verweer moet gaan voeren, wil je niet veroordeeld worden.
Je kan op de website van de Raad voor Rechtsbijstand zoeken of je in aanmerking komt voor een toevoeging. Als dat zo is, kan je door een advocaat op basis van een toevoeging worden bijgestaan. Dan vallen de kosten - in verhouding tot je inkomen - alleszins mee.
Als je officiëel geen harde vloer mag leggen zou ik die er maar als de donder uit verwijderen. Ook kan ik me voorstellen dat je een vloer van minimaal 12 dB dempend naar onder (dit is dus niet hetzelfde als de demping naar boven; de duurste isolatievloer van de gamma met goudkleurig laagje doet geloof ik 12 dB naar onder en 24 dB naar boven of zo) moet, op basis van de algemene voorwaarden van je verhuurder. Leg dat erin en leg hoogpolig tapijt. Zet alle geluidsinstallaties op een rubberen mat NIET tegen de muur (geluid gaat namelijk door muren en dergelijke heel hard) en houd het volume laag. Als ze dan nog zeikt, dan zou ik haar het voorstel doen dat ze tijdens oud en nieuw meer knalvuurwerk moet afsteken, of moet verhuizen, want dan kan ik me niet voorstellen wat je nog kunt doen.
Wat denk je zelf? Die buuf is gewoon een gefrustreerde verzuurde ouwe tante die de hele dag niks anders te doen heeft dan te letten op (de geluiden van) de buren.quote:
Gaat dat mens je ook echt aanklagen, of denkt ze er indruk mee te maken op je?
Best wel zielig eigenlijk, maar niet de verantwoordelijkheid van TS. No way.
Prettige vakantie, TS!
Sommige mensen die zijn er van overtuigd dat een paar dreigende woorden indruk maken en dat dat wel invloed heeft. En, als ik dit topic zo lees, dan lijkt het erop dat TS toch ietwat vrees heeft dat het daadwerkelijk tot een rechtszaak zal komen.
Anderzijds heeft die zuurpruim niets beters te doen en zie ik het wel gebeuren dat ze echt naar een advocaat stapt. Want je zal maar in een oud huis wonen dat ietwat gehorig is.
Net even alles gelezen omdat onze onderburen ook wat problemen maakten.