Ik werk momentel bij GGZ en ik wil hier stoppen, omdat ik bij een andere instelling een baan gevonden heb.
De opzegtermijn van GGZ is twee maanden. Nu ziet mijn toekomstige baas het liefste dat ik volgende maand al beign, gezien er iets nieuws wordt opgestart en ik daar eigenlijk vanaf het begin bij moet zijn (leidinggevende functie).
Mijn huidige baas is erg resoluut en wil me niet eerder laten gaan dan 1 oktober. Hij zegt dat ik eerst deze maand moet vol maken, dan 2 maanden moet uitwerken en dan moet gaan.
Klopt dit?
En is er ook een manier te verzinnen om bv maar 1 maand te hoeven uitwerken?
Bv dat ik hem uitkoop?
En dan de schade moeten betalen voor de inhuur van een vervanger?quote:Op maandag 16 juli 2012 20:24 schreef BasEnAad het volgende:
Niet netjes, maar gewoon niet komen opdagen.
Zal je nieuwe baas ook fijn vinden als je daar net begintquote:
Niet netjes, maar gewoon niet komen opdagen.
....onbetrouwbare werknemer.Kun je doen, als je bereid bent om een dikke rekening te betalen.quote:
Niet netjes, maar gewoon niet komen opdagen.
Is er een reden dat je baas er zo aan vast houd?
En ja hij heeft in principe gewoon gelijk natuurlijk, maar probeer er in overleg samen uit te komen
De rede dat hij me vasthoudt is omdat het vakantietijd is en omdat ik hier 40 uur werk en wat neven taken doe. Hij moet hiervoor een vervanger zoeken zegt hij.
uitkopen kan niet?
Niet komen opdagen, dan zie je vanzelf of hij een schadeclaim bij je in komt dienen.quote:
In mijn contract staat 2 maanden.
De rede dat hij me vasthoudt is omdat het vakantietijd is en omdat ik hier 40 uur werk en wat neven taken doe. Hij moet hiervoor een vervanger zoeken zegt hij.
uitkopen kan niet?
2 maanden is 2 maanden en geen 2 kalendermaanden, als je dus morgen aangetekend opzegt kun je per 17 september weg.quote:
In mijn contract staat 2 maanden.
De rede dat hij me vasthoudt is omdat het vakantietijd is en omdat ik hier 40 uur werk en wat neven taken doe. Hij moet hiervoor een vervanger zoeken zegt hij.
uitkopen kan niet?
Wellicht is er nog een CAO van kracht waarin e.e.a. anders is geregeld.quote:
[..]
2 maanden is 2 maanden en geen 2 kalendermaanden, als je dus morgen aangetekend opzegt kun je per 17 september weg.
Laat hem dan ook gelijk goed lezen wat er bij ziekmeldingen en vakantiedagen staat.. Mocht je je baas lichtjes willen bewegen je te laten gaan..quote:
[..]
Wellicht is er nog een CAO van kracht waarin e.e.a. anders is geregeld.
Waar ik me bij GGZ zomaar in kan gedenken.quote:
[..]
Wellicht is er nog een CAO van kracht waarin e.e.a. anders is geregeld.
Afhankelijk dus van formulering in CAO, contact of eventueel een reglement
Overigens is opzegging per einde maand niet ongebruikelijk
?quote:
[..]
Laat hem dan ook gelijk goed lezen wat er bij ziekmeldingen en vakantiedagen staat.. Mocht je je baas lichtjes willen bewegen je te laten gaan..
Dan ie opeens wel voor 1 oktober elders beginnen denk je?quote:
Als je nu zo depressief en slapeloos wordt van je huidige baan dat je je ziek moet melden, kan het je baas helpen te doen beseffen dat hij niets heeft aan een zieke werknemer die weg wil..
En dat wil je dan subtiel aankondigen ofzoquote:
Als je nu zo depressief en slapeloos wordt van je huidige baan dat je je ziek moet melden, kan het je baas helpen te doen beseffen dat hij niets heeft aan een zieke werknemer die weg wil..
Je kunt mij niet wijsmaken dat je depressief wordt vanwege het feit dat je de door jezelf ondertekende opzegtermijn moet aanhouden.... En ik denk dat, mocht het zover komen, geen enkele rechter hier in mee zal gaan.
Dat is exact de reden waarom er een opzegtermijn wordt overeengekomenquote:
In mijn contract staat 2 maanden.
De rede dat hij me vasthoudt is omdat het vakantietijd is en omdat ik hier 40 uur werk en wat neven taken doe. Hij moet hiervoor een vervanger zoeken zegt hij.
Jawel hoor, als de werkgever hier aan mee wilt werken wel.quote:uitkopen kan niet?
Dan zou ik medewerker gewoon lekker elke dag naar de arbo-arts sturen.quote:
Als je nu zo depressief en slapeloos wordt van je huidige baan dat je je ziek moet melden, kan het je baas helpen te doen beseffen dat hij niets heeft aan een zieke werknemer die weg wil..
Gewoon. Omdat het kan.
Nee, maar jezelf ziek melden omdat je je niet aan de opzegtermijn wilt houden.quote:
En dat lost je probleem voor vervanging op?
Je weet wel, wat in zo'n contract staat waar je zelf je handtekening onder hebt gezet.
Nee, en kost daarnaast alleen maar extra geldquote:
En dat lost je probleem voor vervanging op?
Maar 1x is wel genoeg hoor. De arbo oordeelt dat de werknemer kan werken, en vervolgens komt het aan op werkweigering.
Willens en wetens, bij het volle verstand, zonder dwang etc.quote:
[..]
Nee, maar jezelf ziek melden omdat je je niet aan de opzegtermijn wilt houden.
Je weet wel, wat in zo'n contract staat waar je zelf je handtekening onder hebt gezet.
Oftewel, men moet eens leren dat een handtekening ergens voor staat en niet alleen voor de sier of vorm gezet wordt. Eigen verantwoordelijkheid enzo...
Check.quote:
[..]
Willens en wetens, bij het volle verstand, zonder dwang etc.
Oftewel, men moet eens leren dat een handtekening ergens voor staat en niet alleen voor de sier of vorm gezet wordt. Eigen verantwoordelijkheid enzo...
Anders stopt de werkgever ts maar in een dwangbuisje en sluit hem 2 maanden op.
Als hij toch zogenaamd overspannen raakt van zijn opzegtermijn moet hij maar in bescherming genomen worden.
right;quote:
[..]
2 maanden is 2 maanden en geen 2 kalendermaanden, als je dus morgen aangetekend opzegt kun je per 17 september weg.
Artikel 672
1.
Opzegging geschiedt tegen het einde van de maand, tenzij bij schriftelijke overeenkomst of door het gebruik een andere dag daarvoor is aangewezen.
dus nu opzeggen is 1 oktober weg. Na 1 augustus opzeggen is 1 november weg.
.Precies. Let wel: het bruto bedrag dien je dan dus netto te betalen. Verdien je 2000euro bruto? Dan dus 2000euro betalen. Per maand.quote:
Anyway, uitkopen kan, meestal is het gangbare bedrag het salaris per maand dat je er zou werken
Nogal wiedes, ik weet geen manier om een (oud)werkgever bruto te betalenquote:
[..]
Precies. Let wel: het bruto bedrag dien je dan dus netto te betalen. Verdien je 2000euro bruto? Dan dus 2000euro betalen. Per maand.
Hoezo 'dien je dan netto te betalen'. Ik neem aan dat je iets overeenkomt, lijkt mij dus allerminst zeker dat je een bruto bedrag netto moet gaan betalen. Maar net wat je overeenkomt.quote:
[..]
Precies. Let wel: het bruto bedrag dien je dan dus netto te betalen. Verdien je 2000euro bruto? Dan dus 2000euro betalen. Per maand.
Alleen als de werkgever daarin wil meewerken. Het is dus geen recht.quote:
Anyway, uitkopen kan, meestal is het gangbare bedrag het salaris per maand dat je er zou werken
Gezien wat TS schetst zou ik me in kunnen denken dat de werkgever hier niet blij mee zal zijn, en dus mogelijk ook niet mee zal werken.
Precies, uitkopen is niet iets waar je recht op hebt of een vastgesteld bedrag betreft. Sowieso zou ik niet weten waarom de werkgever wel akkoord zou gaan met een uitkoping, hij heeft dan nog steeds een personeelstekort.quote:
[..]
Hoezo 'dien je dan netto te betalen'. Ik neem aan dat je iets overeenkomt, lijkt mij dus allerminst zeker dat je een bruto bedrag netto moet gaan betalen. Maar net wat je overeenkomst.
Als de werkgever niet meewerkt en TS komt niet meer opdagen zal het schadebedrag ook ongeveer daarop uitkomenquote:
[..]
Alleen als de werkgever daarin wil meewerken. Het is dus geen recht.
Gezien wat TS schetst zou ik me in kunnen denken dat de werkgever hier niet blij mee zal zijn, en dus mogelijk ook niet mee zal werken.
Indien je niet komt opdagen kan de werkgever een vergoeding eisen (via de kantonrechter) van de resterende salarissen. Dus het bruto salarisbedrag en niet het nettoloon. Als je dus overeenkomst om 1 maandsalaris als vergoeding te betalen, dan gaat het om het brutoloon en niet het nettoloon.quote:
[..]
Hoezo 'dien je dan netto te betalen'. Ik neem aan dat je iets overeenkomt, lijkt mij dus allerminst zeker dat je een bruto bedrag netto moet gaan betalen. Maar net wat je overeenkomt.
Buiten de kosten voor de rechtsgang (eventueel), de rompslomp (vrijnemen voor de gang naar de kantonrechter), kwijtraken van een eventuele referentie etc. Om maar niet te spreken van de verhalen die in de branche hun ronde kunnen gaan doen. Verder komt het bedrag ongeveer op hetzelfde uit jaquote:
[..]
Als de werkgever niet meewerkt en TS komt niet meer opdagen zal het schadebedrag ook ongeveer daarop uitkomen
Als er in het contract een opzegtermijn staat van 2 maanden, dan is dat toch schriftelijk anders overeengekomen?quote:
[..]
right;
Artikel 672
1.
Opzegging geschiedt tegen het einde van de maand, tenzij bij schriftelijke overeenkomst of door het gebruik een andere dag daarvoor is aangewezen.
dus nu opzeggen is 1 oktober weg. Na 1 augustus opzeggen is 1 november weg.
spartel spartelquote:
[..]
Als er in het contract een opzegtermijn staat van 2 maanden, dan is dat toch schriftelijk anders overeengekomen?
Is het dan dwingend recht?quote:
Ik was echt in de veronderstelling dat je er vanaf mocht wijken in je contract en dat je dan die afspraak moest aanhouden. Maargoed, als men niet 'kalendermaand' hoeft te schrijven om het te bedoelen, vind ik het prima. Weer wat geleerd.
Ben wel benieuwd in welk wetsartikel dat is vastgelegd.quote:
[..]
Is het dan dwingend recht?
Ik was echt in de veronderstelling dat je er vanaf mocht wijken in je contract en dat je dan die afspraak moest aanhouden. Maargoed, als men niet 'kalendermaand' hoeft te schrijven om het te bedoelen, vind ik het prima. Weer wat geleerd.
De termijn wel, maar de wettelijke termijn staat nergens anders. In contract staat, voor zover wij weten, niets anders over moment van opzeggen en ingaan van de opzegging.quote:
[..]
Als er in het contract een opzegtermijn staat van 2 maanden, dan is dat toch schriftelijk anders overeengekomen?
Nogmaals een opzegtermijn is iets anders dan het 'aanzegmoment'.quote:
[..]
Is het dan dwingend recht?
Ik was echt in de veronderstelling dat je er vanaf mocht wijken in je contract en dat je dan die afspraak moest aanhouden. Maargoed, als men niet 'kalendermaand' hoeft te schrijven om het te bedoelen, vind ik het prima. Weer wat geleerd.
En het is geen dwingend recht, maar (volgens mij, uit het hoofd) halfdwingend. Je mag er in een CAO en arbeidsovereenkomst immers van afwijken (wat niet mag als het dwingend recht zou zijn).
Wat?quote:
[..]
Ben wel benieuwd in welk wetsartikel dat is vastgelegd.
Storneren.quote:
Dat het ingaan van de opzegtermijn altijd per eerste van de maand begint te lopen.
Maar lees nu je andere post.
Dat zal hij dus denk ik ook niet doen.
Naja misschien wachten op een wonder van een van beide kanten dan
Dacht 5/8e dwingend als ik het goed heb.quote:
[..]
Nogmaals een opzegtermijn is iets anders dan het 'aanzegmoment'.
En het is geen dwingend recht, maar (volgens mij, uit het hoofd) halfdwingend. Je mag er in een CAO en arbeidsovereenkomst immers van afwijken (wat niet mag als het dwingend recht zou zijn).
Ik zou zeggen, dat ik mijn contract mag aanhouden of ....... ????
De opzegtermijn zoals die doorgaans in contracten staat is gewoon tegen het einde van de maand. Dit heeft ook te maken met het feit dat meeste nieuwe contracten aan het begin van de maand ingaan. Stroomt goed in elkaar over.quote:
[..]
Als er in het contract een opzegtermijn staat van 2 maanden, dan is dat toch schriftelijk anders overeengekomen?
In een contract afspreken dat je twee maanden opzegtermijn hebt, is gewoon twee maanden tegen het eind van de maand (staat er vaak nog wel expliciet bij). Kalendermaanden is iets wat je specifiek zou moeten laten opnemen, tenzij in de CAO dit natuurlijk is genoemd. Ken overigens geen CAO die dit heeft.
Je zegt dus tegen het eind van de maand op en werkt dan nog twee maanden. Komt allebei op hetzelfde neer.quote:
In mijn contract staat 2 maanden op zeggen, in de cao staat per einde van de maand opzeggen en dan nog 2 maanden uitwerken.
Ik zou zeggen, dat ik mijn contract mag aanhouden of ....... ????
Ja dat mag. Alleen staat er in je contact niet dat je opzegging op en ander moment is dan per einde maand. Dus gaat artikel 672 op, waarin staat dat de opzegging per einde maand is tenzij anders is overeengekomen (en dat is er dus niet).quote:
In mijn contract staat 2 maanden op zeggen, in de cao staat per einde van de maand opzeggen en dan nog 2 maanden uitwerken.
Ik zou zeggen, dat ik mijn contract mag aanhouden of ....... ????
je kunt ook schadeplichtig zijn bij een ontslag op staande voet hequote:
Ga naar je werk, zing de hele dag keihard vals, poep naast de wc en ga als een gek rond rennen en springen. Volgens mij krijg je geen boete voor je werk niet goed uitvoeren, hooguit ontslag op staande voet.
Mag ik die niet aftrekken van die 2 maanden uitwerken?
(ook omdat ik naar een andere organisatie ga).
Mijn baas zei dat dit niet ging, maar is dat daadwerkelijk zo?
Niet netjes, gewoon onbeschoft en onbehoorlijk gedrag, een verkrachting van je eigen cv. Nooit aan beginnen, hoe onbetrouwbaar wil je zijn? Een man een man, een woord een woord. Je zit je tijd uit en gaat daarna elders aan de slag.quote:
Niet netjes, maar gewoon niet komen opdagen.
In overleg, maar je werkgever heeft hier blijkbaar weinig te overleggen aan.quote:
Maar mijn vakantiedagen die ik nog over heb, ongeveer twee a drie weken.
Mag ik die niet aftrekken van die 2 maanden uitwerken?
(ook omdat ik naar een andere organisatie ga).
Mijn baas zei dat dit niet ging, maar is dat daadwerkelijk zo?
[ Bericht 8% gewijzigd door _Arthur op 17-07-2012 09:17:26 ]
Mag wel, maar het is niet verplicht om je die dagen vrij te geven. Ik had het bij mijn vorige werk ook, nog zat vrije dagen over, maar mocht ze niet opnemen van mijn manager. Nou ja, toen ben ik dus heel demonstratief gewoon alleen aanwezig geweest zonder ook maar iets zinnigs uit te voeren... Aan een werknemer die er zit met de gedachte dat hij toch weg gaat heeft hij ook niet veel, maar goed, dat is niet jouw probleemquote:
Maar mijn vakantiedagen die ik nog over heb, ongeveer twee a drie weken.
Mag ik die niet aftrekken van die 2 maanden uitwerken?
(ook omdat ik naar een andere organisatie ga).
Mijn baas zei dat dit niet ging, maar is dat daadwerkelijk zo?
Als werknemer sta je in principe nergens als je baas, zoals in mijn geval, erg lastig doet omtrent ontslag nemen/opzegtermijn
Man, zit niet zo te jankzakken. En als het nou nog ergens op sloeg maarquote:
Toch vreemd dat een werkgever een werknemer zo in de weg kan liggen.
Als werknemer sta je in principe nergens als je baas, zoals in mijn geval, erg lastig doet omtrent ontslag nemen/opzegtermijn
Als het andersom was en je zou ontslag krijgen, zou je het dan net zo vreemd vinden als je baas je per direct de straat opschopt terwijl hij zich aan een opzegtermijn moet houden?
Welcome to the real world.
Daar heb je dan ook een contract voor getekend waar precies in staat wat wel en niet mag en kan. En zoals r_one ook zegt, het werkt ook beide kanten op natuurlijk.quote:
Toch vreemd dat een werkgever een werknemer zo in de weg kan liggen.
Als werknemer sta je in principe nergens als je baas, zoals in mijn geval, erg lastig doet omtrent ontslag nemen/opzegtermijn
eerst de Cao doorlezen dus.
Onzin.quote:
volgens mij is de wettelijke opzegtermijn nog steeds gewoon 1 maand , de Cao mag daar op afwijken , maar een individueel contract niet.
Dat mag dus wel.quote:
volgens mij is de wettelijke opzegtermijn nog steeds gewoon 1 maand , de Cao mag daar op afwijken , maar een individueel contract niet.
eerst de Cao doorlezen dus.
Eerst het topic doorlezen dusquote:
Hier kan de CAO overigens wel van afwijken, maar dat moet je zelf even doornemen.
bron
Nee, jouw baas moet jou maar laten gaan omdat jou dat beter uitkomt? Als hij jou op straat wilde schoppen omdat jou dat beter uitkwam zou je dat ook niet pikken.quote:
Toch vreemd dat een werkgever een werknemer zo in de weg kan liggen.
Als werknemer sta je in principe nergens als je baas, zoals in mijn geval, erg lastig doet omtrent ontslag nemen/opzegtermijn
quote:
Toch vreemd dat een werkgever een werknemer zo in de weg kan liggen.
Als werknemer sta je in principe nergens als je baas, zoals in mijn geval, erg lastig doet omtrent ontslag nemen/opzegtermijn
krijg de griep ofzo.GRIEPVERWENSING!! PERMBAN BITTE!quote:
Op Dat kloptquote:
IANAL maar er staat mij iets bij dat als er van 1 maand opzegtermijn werd afgeweken dat opzegtermijn vanuit werkgever het dubbele moet zijn, staat dat ook zo in je contract?
Hier kan de CAO overigens wel van afwijken, maar dat moet je zelf even doornemen.
bron
Zie alleen nog niet in waarom dit relevant is in deze.Mocht opzegtermijn werkgever niet aangegeven zijn EN niet in CAO beperkt zijn zou het stuk contract over de twee maanden opzegtermijn vernietigbaar kunnen zijn en zou de wettelijke 1 maand gelden. Zoals ik het heb begrepen in ieder geval.quote:
[..]
Dat klopt
Ik heb de CAO niet doorgenomen en geen inzicht in contract TS dus of dit relevant is kan ik niet zeggen. En mocht het wel relevant zijn is het nog niet automatisch nietig, dan mag en rechter zich daarover uitspreken. Als ik het goed begrepen heb
6 : 672 lid 6 bedoel je inderdaad.quote:
[..]
Mocht opzegtermijn werkgever niet aangegeven zijn EN niet in CAO beperkt zijn zou het stuk contract over de twee maanden opzegtermijn vernietigbaar kunnen zijn en zou de wettelijke 1 maand gelden. Zoals ik het heb begrepen in ieder geval.
Ik heb de CAO niet doorgenomen en geen inzicht in contract TS dus of dit relevant is kan ik niet zeggen. En mocht het wel relevant zijn is het nog niet automatisch nietig, dan mag en rechter zich daarover uitspreken. Als ik het goed begrepen heb
TS geef hier eens duidelijkheid over
. Heeft je WG 4 maanden opzegtermijn of is er een geldende CAO die dit bepaalt?Gevalletje jammer maar helaas, lekker uitwerken en dan had je nieuwe baas maar iemand die wel op tijd kon beginnnen moeten aannemen of op tijd moeten beginnen met zoeken.
Niet langerquote:Op donderdag 19 juli 2012 10:34 schreef TallMan het volgende:
Opzegtermijn van werkgever is via CAO aangegeven, deze 2 maanden is niet korter dan jouw 2 maanden en gewoon geldig.
niet korter, want dat is de regel. Het mag niet korter zijnquote:
Klopt, het mag niet korter zijn, wel langer. Maar de CAO schrijft 2 maandan voor de werkgever voor dus dat is (in afwijking van wat zou mogen) 'níet langer'.quote:
[..]
niet korter, want dat is de regel. Het mag niet korter zijn
En je gaat nog in een leidinggevende functie werken ook bij de nieuwe werkgever, daar zul je dit soort situaties ook tegen kunnen komen en als werkgever zul je dan toch ook de belangen van het bedrijf moeten laten meewegen en de werknemer slecht nieuws vertellen.quote:
Toch vreemd dat een werkgever een werknemer zo in de weg kan liggen.
Als werknemer sta je in principe nergens als je baas, zoals in mijn geval, erg lastig doet omtrent ontslag nemen/opzegtermijn
Ik kan wel begrijpen waarom je werkgever er niet mee akkoord gaat, ten eerste moet hij een nieuwe medewerker werven (waar een paar weken overheen kunnen gaan) en vervolgens zal die nieuwe medewerker opgeleid moeten worden zodat hij al jouw werkzaamheden kan overnemen. Als je de enige bent die deze werkzaamheden doet zou ik je als werkgever ook niet eerder laten gaan.
Het enige wat je kan doen is hopen op coulance van je werkgever. Zoals reeds gezegd, een contract is een contract en daar heb je je aan te houden, ook als er iets instaat dat nu in je nadeel werkt.