WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis
Het Genootschap Onze Taal heeft een nieuwe afkorting om de landen te onthouden die nu nog in de euro zitten:
SMS GELD <B POFF NICS
[ Bericht 1% gewijzigd door iamcj op 13-07-2012 13:18:03 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Even de meest zinnige, duidelijk geschreven post uit het vorige topic quoten, lijkt mij ook eens van de beste oplossingen
quote:Op dinsdag 10 juli 2012 19:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Gewoon deflaten en de economie zichzelf laten opschonen. Verliezen zo snel mogelijk nemen en niet wegmoffelen. Onrendabele business en slechte beleggers failliet laten gaan.
De huizen, gebouwen, bedrijven, grond etc verdwijnen niet opeens. Alle "echte" dingen blijven gewoon bestaan. Ze veranderen dan alleen van eigenaar. Er moet een overdracht van rijkdom plaatsvinden van de incompetenten naar de competenten. Maar nu wordt precies het omgekeerde gedaan: falende instituten en incompetente onrendabele bedrijven worden overeind gehouden gehouden met directe bailouts en subsidies (zoals kunstmatig lage rente) die uiteindelijk worden betaald door het rendabele deel van de economie en uiteindelijk steeds meer als een molensteen om de nek van die rendabele economie zullen gaan hangen.
Denk o.a. aan banken die miljarden hebben verloren maar nu overeind worden gehouden met bailouts die worden betaald met extra belastingen die moeten worden betaald door rendabele bedrijven met een gezonde business die daardoor dus weer minder kunnen investeren in diezelfde gezonde business. Denk aan mensen die gokten op explosief stijgende huizenprijzen die een veel te hoge (onbetaalbare) hypotheek namen en nu gesubsidieerd worden met kunstmatig extreem lage rente ten koste van spaarders die de boom tijdig herkenden als bubble en nu een rente ontvangen die onder de CPI inflatie ligt - in feite vindt er diefstal plaats van hun spaargeld. En dat is spaargeld wat had kunnen worden besteed aan nuttige rendabele investeringen met een positief rendement. Ook wordt de rekening van kunstmatig lage rente in hoge mate bij de pensioenfondsen neergelegd, met als gevolg dat mensen die hun hele leven premie hebben betaald straks veel minder gaan krijgen dan ze was beloofd.
Keynesiaanse stimulering is hier de verkeerde weg imo omdat het hier niet gaat om een businescycle maar om een seculiere trend van debt deleveraging. De meeste beleidsmakers hebben dit kennelijk niet in de gaten of ze willen het domweg niet weten.
Naar mijn mening hebben beleidsmakers Keynes gretig misbruikt in de afgelopen 2-3 decennia omdat het de suggestie wekt dat je iets voor niets kunt krijgen. Maar het idee achter Keynes is dat de overheid de dipjes in businesscycle tijdelijk opvult met overheidstekorten en in de betere tijden weer een surplus heeft zodat schulden niet uit de hand lopen. Echter, er heeft de afgelopen decennia een permanente stimulering plaatsgevonden door continue overheidstekorten en veel te lage rentes. Dat heeft geleid tot een continue kredietexpansie die tot schijnwelvaart heeft geleid.
Aangezien dat niet eeuwig kan duren houdt dat dus een keer op, en dat punt is in 2007 bereikt: sinds 2007 is die creditbubble in reverse, en dat is nog lang niet voorbij. Je kunt dat niet opnieuw met Keyness oplossen omdat (misbruik van) Keyness mede oorzaak hieraan is. In Griekenland, Spanje, Italie, etc lopen daarom nu de wielen eraf: de overheid kan niets meer lenen. Einde van de rit. Het antwoord daarop tot nu toe is om andere landen die nog niet in de problemen zijn hun te laten backstoppen. Daarmee win je even tijd, maar niet meer dan dat.
Maar in elk geval is er in Europa dan nog een realisatie dat overheidsschulden een deel van het probleem zijn en dat die moeten worden aangepakt. En daar wordt nu ook daadwerkelijk vooruitgang geboekt. In de VS, Japan en China is die hele discussie nog nieteens begonnen. Vooral in de Amerikaanse pers is er veel kritiek op de klungelige aanpak van de crisis in Europa, maar het valt niet te ontkennen dat Europa op dit vlak meer vooruitgang heeft geboekt dan de VS, waar de politiek totaal disfunctioneel is. De debt-ceiling soap van vorig jaar heeft dat pijnlijk duidelijk gemaakt. Er ligt daar imo dan ook een dikke black swan op de loer ergens in de komende paar jaar.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
post dan deze ook
================================
[ afbeelding ] Op zondag 8 juli 2012 14:42 schreef SeLang het volgende:
Was het maar 200 miljard. Ik zou direct tekenen en Merkel ook denk ik
Het grootste probleem zit imo in de claims die de Bundesbank (en natuurlijk De Nederlandsche Bank) hebben op het eurosysteem. Als de PIIGS uiteindelijk overstappen op een eigen printbare currency dan kunnen die claims niet meer worden betaald.
Het interessante is hoe relatief "klein" dit probleem nog was in 2009 (zie grafiek). De bailouts hebben het circus draaiende gehouden waardoor het probleem is geëxplodeerd. Daarom ben ik zo boos op die politici die doemverhalen ophangen over wat er zou gebeuren als je geen bailouts zou geven. Dan was het inderdaad ook duur geweest maar lang niet zo duur als nu. Juist die misplaatste bailouts (in diverse vormen) hebben het probleem veel groter gemaakt dan het was.
Naar mijn mening hadden we ons gewoon aan het bestaande verdrag moeten houden, wat bailouts EXPLICIET VERBIEDT! Dan had de wal gewoon het schip gekeerd. Een paar jaar diepe recessie, een zooi bankfaillisementen en sovereign defaults en klaar.
[/quote]
================================
[ afbeelding ] Op zondag 8 juli 2012 14:42 schreef SeLang het volgende:
Was het maar 200 miljard. Ik zou direct tekenen en Merkel ook denk ik
Het grootste probleem zit imo in de claims die de Bundesbank (en natuurlijk De Nederlandsche Bank) hebben op het eurosysteem. Als de PIIGS uiteindelijk overstappen op een eigen printbare currency dan kunnen die claims niet meer worden betaald.
Het interessante is hoe relatief "klein" dit probleem nog was in 2009 (zie grafiek). De bailouts hebben het circus draaiende gehouden waardoor het probleem is geëxplodeerd. Daarom ben ik zo boos op die politici die doemverhalen ophangen over wat er zou gebeuren als je geen bailouts zou geven. Dan was het inderdaad ook duur geweest maar lang niet zo duur als nu. Juist die misplaatste bailouts (in diverse vormen) hebben het probleem veel groter gemaakt dan het was.
Het interessante is hoe relatief "klein" dit probleem nog was in 2009 (zie grafiek). De bailouts hebben het circus draaiende gehouden waardoor het probleem is geëxplodeerd. Daarom ben ik zo boos op die politici die doemverhalen ophangen over wat er zou gebeuren als je geen bailouts zou geven. Dan was het inderdaad ook duur geweest maar lang niet zo duur als nu. Juist die misplaatste bailouts (in diverse vormen) hebben het probleem veel groter gemaakt dan het was. Naar mijn mening hadden we ons gewoon aan het bestaande verdrag moeten houden, wat bailouts EXPLICIET VERBIEDT! Dan had de wal gewoon het schip gekeerd. Een paar jaar diepe recessie, een zooi bankfaillisementen en sovereign defaults en klaar.
[/quote]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik denk dat bovenstaande de manier is om er in normale economische omstandigheden mee om te gaan.
Of het voor nu de beste oplossing is weet ik niet. Zie meer in investeren, hervormen en lichte inflatie.
Of het voor nu de beste oplossing is weet ik niet. Zie meer in investeren, hervormen en lichte inflatie.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Leuk om eindelijk eens bijgevallen te worden dat Monti echt goede zaken doet in Italië. Het wordt desondanks nog niet echt weerspiegeld in de rentes (hoewel afgelopen week de rente op kortlopend Italiaans staatspapier ineens van 4% naar 2.7% vloog - bijna een halvering, gaat helemaal nergens over), Italië lijkt momenteel een beetje een speelbal van de irrationele financiële markten.quote:http://www.nu.nl/economie(...)m-steunt-italie.html
Duitse topeconoom steunt Italië
MILAAN - Italië vraagt Europa terecht om steun bij het verlagen van de rente die het moet betalen over zijn leningen.
Die hoge rentes vormen geen goede afspiegeling van de economische vorderingen die het land maakt. Dat zei de Duitse topeconoom Peter Bofinger vrijdag tegen Italiaanse media.
''Ik zie niet in waarom Italië 6 tot 6,5 procent rente moet betalen met een overheidstekort van 1,7 procent, terwijl Groot-Brittannië met een tekort van 7,7 procent zijn schuld tegen 2 procent kan herfinancieren'', aldus Bofinger.
Hij wees er daarnaast op dat het structurele overschot, het verschil tussen inkomsten en uitgaven zonder de betalingen aan rente, van Italië dit jaar waarschijnlijk beter is dan dat van Duitsland.
Bofinger is een van de vijf economische adviseurs van de Duitse regering.
Italië lijkt momenteel een beetje een speelbal van de irrationele financiële markten.
Nee, ze hebben een kort lontje.
Nee, ze hebben een kort lontje.
Berlusconi moet terug komen, dan komt het wel goed, Italie heeft hem nodigquote:
Italië lijkt momenteel een beetje een speelbal van de irrationele financiële markten.
Nee, ze hebben een kort lontje.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
In jouw observatie/analyse kijk je dan wel enkel naar de vermogenspositie van de individuele landen. Op dat vlak kan je misschien gelijk hebben, maar ik denk dat een aantal impliciete aannames minder standvastig zijn.quote:
Het interessante is hoe relatief "klein" dit probleem nog was in 2009 (zie grafiek). De bailouts hebben het circus draaiende gehouden waardoor het probleem is geëxplodeerd. Daarom ben ik zo boos op die politici die doemverhalen ophangen over wat er zou gebeuren als je geen bailouts zou geven. Dan was het inderdaad ook duur geweest maar lang niet zo duur als nu. Juist die misplaatste bailouts (in diverse vormen) hebben het probleem veel groter gemaakt dan het was.
Naar mijn mening hadden we ons gewoon aan het bestaande verdrag moeten houden, wat bailouts EXPLICIET VERBIEDT! Dan had de wal gewoon het schip gekeerd. Een paar jaar diepe recessie, een zooi bankfaillisementen en sovereign defaults en klaar.
1. Lang niet alle welvaart op papier is er ook in werkelijkheid. Dat gold voor huizenprijzen/rommelhypotheken, maar gaat ook op zaken als bijvoorbeeld pensioenfondsen of spaartegoeden.
-. Als de euro of het financiële systeem klapt of een ernstige deuk krijgt, vlucht men in tastbare zaken (zoals we na Lehman geïllustreerd zagen).
-. De 'afrekening' die dan volgt zou wel eens ontluisterend kunnen zijn, en trekt veel vertrouwen/maatschappelijk kapitaal met zich mee.
2. Ook de 'internationale positie' (met name tegenover de dollar) van een munt telt mee.
-. Individuele landen hebben veel kleinere munten, en zijn daarom veel sneller speelbal van 'speculanten' (of agenten van de VS). Daarmee kan een economie veel gemakkelijker gestuurd worden om bijvoorbeeld politieke redenen.
-. Zolang de dollar wereldhandelsmunt blijft, bepaalt de VS/de Fed grotendeels de rente en hoeveel geld er gedrukt wordt. Wie zich daar (positief) tegen afzet krijgt een te sterke munt en van daaruit problemen met de productieve economie.
Staan er in de VS eigenlijk ook al mensen op straat vanwege maatregelen om het handelstekort aan te pakken, of doen ze dat daar niet?
Gaat dan binnenkort het schuldplafond weer omhoog?
In hoeverre is zoiets dan goed voor de dollar..?
Gaat dan binnenkort het schuldplafond weer omhoog?
In hoeverre is zoiets dan goed voor de dollar..?
ik dacht dat de staatsschuld aan het dalen was daarquote:
Gaat dan binnenkort het schuldplafond weer omhoog?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Misschien moeten we Mongolie bij de EU halen
Die wil wel een zwik Italiaanse banken gaan steunen
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_mijnbouwer__.html
Die wil wel een zwik Italiaanse banken gaan steunen
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_mijnbouwer__.html
quote:vr 13 jul 2012, 08:33
ECONOMIE MONGOLIË GROEIT WAANZINNIG
Magneet voor mijnbouwer door RENS OVING
AMSTERDAM - Er wonen iets meer dan drie miljoen mensen en er is nauwelijks industrie, maar het is wel de snelst groeiende economie ter wereld. Mongolië groeide in 2011 met maar liefst 17,3%. Dat is nog maar het begin. De Wereldbank verwacht voor 2012 een groeipercentage van 15% en ook voor de komende jaren worden dubbele groeicijfers voorspeld. Indrukwekkende prestaties met een Nederlands tintje.
De Mongoolse steppe die zich eindeloos uitstrekt tussen Rusland en China, is een scheikundedoos vol met koper, steenkool en goud. Nog niet zo lang geleden mochten alleen Russische mijnbouwbedrijven in Mongolië werken. Het land beschikt daarom over de grootste onaangebroken reserves aan koper en steenkool ter wereld. Maar in 2009 kregen mijnbouwreuzen als Rio Tinto en Ivanhoe eindelijk toestemming om voor enorme bedragen de Mongoolse grond om te gaan wroeten. Met de komst van het geld is ook de hoofdstad Oelanbatar geëxplodeerd.
De steppen stromen nog leger dan ze al waren nu de nomaden naar de stad trekken hopend op een beter leven. De heuvels rond de stad zijn veranderd in yurt-getto’s die met hun kolenkachels het centrum in de vallei verstikken.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
"De regering Obama blijft gewoon 50 procent meer uitgeven dan er binnenkomt", weet BNR's Kees de Kort. "Dat betekent dat er per maand ongeveer 100 miljard in de economie wordt gepompt."quote:
[..]
ik dacht dat de staatsschuld aan het dalen was daar
Column Kees de Kort | On-be-grij-pe-lijk
En dat levert dan een groei op die minder is dan twee procent op jaarbasis, stelt De Kort droogjes vast. Hij vat het even samen: "Megatekorten, enorme uitgaves, geen groei. Hoe duidelijk wil je hebben dat het niet goed gaat met de Amerikaanse economie?"
Inmiddels heeft meer dan een kwart van alle mensen met een hypotheek de situatie dat de waarde van de hypotheek groter is dan de waarde van het huis. "We weten ook dat de inkomens in de VS nauwelijks stijgen. En dan nog zijn er mensen die hardop durven te zeggen dat het binnenkort beter gaat. On-be-grij-pe-lijk."
http://www.telegraaf.nl/d(...)ard_in_Spanje__.html
eindelijk gaat Spanje die arme regio's meer EU geld geven, het schip met EU geld is binnen
eindelijk gaat Spanje die arme regio's meer EU geld geven, het schip met EU geld is binnen
quote:r 13 jul 2012, 18:54
Regionaal steunfonds van 18 miljard in Spanje
MADRID (AFN) - De Spaanse overheid heeft een noodfonds opgezet van 18 miljard euro om de in geldnood verkerende autonome regio's in het land te hulp te schieten. Dat maakte de Spaanse minister van Economische Zaken Luis de Guindos vrijdag bekend.
Het fonds wordt gefinancierd met een lening van 6 miljard euro van de Spaanse nationale lotterij en geld afkomstig van de schatkist, aldus De Guindos. In ruil voor de steun moeten de 17 autonome regio's aan strenge eisen voldoen en hun tekorten reduceren, zei de minister.
De decentralisatie van Spanje heeft veel geld gekost en tal van lagere overheden kampen, mede door eigen ambitieuze en kostbare bouwprojecten, met enorme tekorten. Volgens sommige schattingen komen de autonome regio's zeker 36 miljard euro tekort.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben benieuwd of we op een ochtend wakker worden met het bericht dat de SNS Bank is genationaliseerd.
Wat zou dat aan extra bezuinigingen betekenen? Daar is nu geen draagkracht meer voor. Of mogen wij ook uit de ruif eten van de noodsfondsen?quote:
Ik ben benieuwd of we op een ochtend wakker worden met het bericht dat de SNS Bank is genationaliseerd.
Waarom is deze bank too big to fail?quote:
Ik ben benieuwd of we op een ochtend wakker worden met het bericht dat de SNS Bank is genationaliseerd.
Die 885 miljoen kunnen we als land zijnde wel vorderen bij ESM. Eén voor allen en allen voor één.quote:
[..]
Waarom is deze bank too big to fail?
ja lijkt me logisch, dat kan wel van die 40 miljard afquote:
[..]
Die 885 miljoen kunnen we als land zijnde wel vorderen bij ESM. Eén voor allen en allen voor één.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt. Wat dat betreft functioneert de markt voor geen meter.quote:
[..]
Leuk om eindelijk eens bijgevallen te worden dat Monti echt goede zaken doet in Italië. Het wordt desondanks nog niet echt weerspiegeld in de rentes (hoewel afgelopen week de rente op kortlopend Italiaans staatspapier ineens van 4% naar 2.7% vloog - bijna een halvering, gaat helemaal nergens over), Italië lijkt momenteel een beetje een speelbal van de irrationele financiële markten.
Dat de Uk voor 2 procent kan lenen slaat idd nergens op. Italië heeft tenminste nog een echte productieindustrie. Hét Vk schuift alleen maar geld heen en weer.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik zie de (buitenlandse) krantenkoppen al voor me, die gaan dan moord en brand schreeuwenquote:
[..]
Die 885 miljoen kunnen we als land zijnde wel vorderen bij ESM. Eén voor allen en allen voor één.
.Maargoed, wat is nou 885 miljoen...een peulenschil vergeleken bij de rest.
Het S woord is gesproken 
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
http://www.nu.nl/economie(...)uil-zeggenschap.htmlquote:Duitsland wil euro redden in ruil voor zeggenschap'
AMSTERDAM – Duitsland wil de euro alleen redden als Brussel meer zeggenschap krijgt.
Dat zegt Jens Weidmann, president van de Duitse Bundesbank, zaterdag in een interview met het Financieele Dagblad.
Weidmann blijft zich hard opstellen in de eurocrisis en laat zich niet onder druk zetten door de financiële markten, economen of instituties zoals het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
"Landen die steun krijgen, moeten inzien dat er twee kanten zijn van de medaille", zegt Weidmann. Daarmee doelt hij op het inleveren van soevereiniteit. Veel landen, waaronder Frankrijk, zien daar tegenop, zegt hij in het FD.
Als Frankrijk en de Zuid-Europese landen bereid zijn een deel van hun soevereiniteit af te staan, dan komt Duitsland met "miljarden euro’s" over de brug, aldus Weidmann.
Weidmann kan zich vinden in het idee dat Trichet, oud-president van de Europese Centrale Bank, eerder opperde, dat een land zeggenschap verliest op het moment dat het de begrotingsafspraken overtreedt.
Verder vindt hij dat de focus op Griekenland "verhult dat we elders vooruitgang boeken. We vergen veel van de bevolking, maar in Portugal en Ierland zijn er resultaten geboekt."
De renteverlaging door de ECB van vorige week is vanwege de economische vooruitzichten en dalende olieprijzen in zijn ogen verdedigbaar. Wel betwijfelt de president van de Bundesbank of het zal leiden tot meer kredietverstrekking en daarmee economische groei.
Og og og, Hitler krijgt spontaan een orgasme van dit idee. Zo drukken ze, op een verkapte manier, toch 'das Dritten Reich' erdoorheenquote:
Het S woord is gesproken
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)uil-zeggenschap.html
. What's next? Over 5 jaar verplicht Duits praten?
rtlzquote:Hollande: ontslagen bij Peugeot onacceptabel
President François Hollande van Frankrijk noemt de aangekondigde massaontslagen bij autofabrikant Peugeot-Citroën onacceptabel. Hij zei dat zaterdag in zijn eerste interview sinds zijn verkiezing.
Hollande kondigde aan dat opnieuw moet en zal worden onderhandeld over het herstructureringsplan bij het bedrijf, waardoor 8000 banen verloren gaan en een fabriek dicht gaat. De president wil dat de sociale gevolgen van de herstructurering tot een minimum beperkt worden.
Verder liet hij weten dat zijn regering voor het eind van de maand met voorstellen komt om de autoindustrie te helpen. Onderdeel zouden prikkels zijn om het Franse volk te bewegen meet Franse auto's te kopen.
Het interview met de president, dat rechtstreeks op televisie was te zien, werd gedaan ter ere van onafhankelijkheidsdag oftewel Quatorze Juillet. Hollande blies de traditie nieuw leven in dat de president dan een openbaar vraaggesprek doet. Zijn voorganger Nicolas Sarkozy had daarmee gebroken.
Voor zover ik weet mag je niet de industrie van je eigen land zomaar bevoordelen als EU lid. Het specifiek bevoordelen tot aankoop van franse auto´s bewijst dat Francois niets van economie begrijpt nog van EU regelgeving. In de voordagen van catastrofe kiest het volk dwazen maar de rekening komt zwz. Zie het voorbeeld Italie. Na Hollande zal waarschijnlijk een zakenkabinet de boel weer op orde moeten brengen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Griekenland staat op breken
http://www.rtl.nl/compone(...)-staat-op-breken.xml
Sociale onrust dreigt kruitvat te worden
http://www.telegraaf.nl/d(...)vat_te_worden__.html
http://www.rtl.nl/compone(...)-staat-op-breken.xml
Sociale onrust dreigt kruitvat te worden
http://www.telegraaf.nl/d(...)vat_te_worden__.html
Het is opvallend dat Nederlandse media iedere keer als een Duitse politicus zoiets zegt het brengt alsof het helemaal nieuw is. De Duitsers zeggen dit al geruime tijd en op het hoogste niveau (inclusief Merkel). Kortweg komt hun boodschap erop neer dat ze een politieke unie eisen voor ze gaan betalen.quote:
Het S woord is gesproken
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)uil-zeggenschap.html
