WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)
GDP in prices of the previous year (economic growth)
Unemployment rate (as a % of labour force)
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis
Het Genootschap Onze Taal heeft een nieuwe afkorting om de landen te onthouden die nu nog in de euro zitten:
SMS GELD <B POFF NICS
[ Bericht 1% gewijzigd door iamcj op 13-07-2012 13:18:03 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Even de meest zinnige, duidelijk geschreven post uit het vorige topic quoten, lijkt mij ook eens van de beste oplossingen
quote:Op dinsdag 10 juli 2012 19:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Gewoon deflaten en de economie zichzelf laten opschonen. Verliezen zo snel mogelijk nemen en niet wegmoffelen. Onrendabele business en slechte beleggers failliet laten gaan.
De huizen, gebouwen, bedrijven, grond etc verdwijnen niet opeens. Alle "echte" dingen blijven gewoon bestaan. Ze veranderen dan alleen van eigenaar. Er moet een overdracht van rijkdom plaatsvinden van de incompetenten naar de competenten. Maar nu wordt precies het omgekeerde gedaan: falende instituten en incompetente onrendabele bedrijven worden overeind gehouden gehouden met directe bailouts en subsidies (zoals kunstmatig lage rente) die uiteindelijk worden betaald door het rendabele deel van de economie en uiteindelijk steeds meer als een molensteen om de nek van die rendabele economie zullen gaan hangen.
Denk o.a. aan banken die miljarden hebben verloren maar nu overeind worden gehouden met bailouts die worden betaald met extra belastingen die moeten worden betaald door rendabele bedrijven met een gezonde business die daardoor dus weer minder kunnen investeren in diezelfde gezonde business. Denk aan mensen die gokten op explosief stijgende huizenprijzen die een veel te hoge (onbetaalbare) hypotheek namen en nu gesubsidieerd worden met kunstmatig extreem lage rente ten koste van spaarders die de boom tijdig herkenden als bubble en nu een rente ontvangen die onder de CPI inflatie ligt - in feite vindt er diefstal plaats van hun spaargeld. En dat is spaargeld wat had kunnen worden besteed aan nuttige rendabele investeringen met een positief rendement. Ook wordt de rekening van kunstmatig lage rente in hoge mate bij de pensioenfondsen neergelegd, met als gevolg dat mensen die hun hele leven premie hebben betaald straks veel minder gaan krijgen dan ze was beloofd.
Keynesiaanse stimulering is hier de verkeerde weg imo omdat het hier niet gaat om een businescycle maar om een seculiere trend van debt deleveraging. De meeste beleidsmakers hebben dit kennelijk niet in de gaten of ze willen het domweg niet weten.
Naar mijn mening hebben beleidsmakers Keynes gretig misbruikt in de afgelopen 2-3 decennia omdat het de suggestie wekt dat je iets voor niets kunt krijgen. Maar het idee achter Keynes is dat de overheid de dipjes in businesscycle tijdelijk opvult met overheidstekorten en in de betere tijden weer een surplus heeft zodat schulden niet uit de hand lopen. Echter, er heeft de afgelopen decennia een permanente stimulering plaatsgevonden door continue overheidstekorten en veel te lage rentes. Dat heeft geleid tot een continue kredietexpansie die tot schijnwelvaart heeft geleid.
Aangezien dat niet eeuwig kan duren houdt dat dus een keer op, en dat punt is in 2007 bereikt: sinds 2007 is die creditbubble in reverse, en dat is nog lang niet voorbij. Je kunt dat niet opnieuw met Keyness oplossen omdat (misbruik van) Keyness mede oorzaak hieraan is. In Griekenland, Spanje, Italie, etc lopen daarom nu de wielen eraf: de overheid kan niets meer lenen. Einde van de rit. Het antwoord daarop tot nu toe is om andere landen die nog niet in de problemen zijn hun te laten backstoppen. Daarmee win je even tijd, maar niet meer dan dat.
Maar in elk geval is er in Europa dan nog een realisatie dat overheidsschulden een deel van het probleem zijn en dat die moeten worden aangepakt. En daar wordt nu ook daadwerkelijk vooruitgang geboekt. In de VS, Japan en China is die hele discussie nog nieteens begonnen. Vooral in de Amerikaanse pers is er veel kritiek op de klungelige aanpak van de crisis in Europa, maar het valt niet te ontkennen dat Europa op dit vlak meer vooruitgang heeft geboekt dan de VS, waar de politiek totaal disfunctioneel is. De debt-ceiling soap van vorig jaar heeft dat pijnlijk duidelijk gemaakt. Er ligt daar imo dan ook een dikke black swan op de loer ergens in de komende paar jaar.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
post dan deze ook
================================
[ afbeelding ] Op zondag 8 juli 2012 14:42 schreef SeLang het volgende:
Was het maar 200 miljard. Ik zou direct tekenen en Merkel ook denk ik
Het grootste probleem zit imo in de claims die de Bundesbank (en natuurlijk De Nederlandsche Bank) hebben op het eurosysteem. Als de PIIGS uiteindelijk overstappen op een eigen printbare currency dan kunnen die claims niet meer worden betaald.
Het interessante is hoe relatief "klein" dit probleem nog was in 2009 (zie grafiek). De bailouts hebben het circus draaiende gehouden waardoor het probleem is geëxplodeerd. Daarom ben ik zo boos op die politici die doemverhalen ophangen over wat er zou gebeuren als je geen bailouts zou geven. Dan was het inderdaad ook duur geweest maar lang niet zo duur als nu. Juist die misplaatste bailouts (in diverse vormen) hebben het probleem veel groter gemaakt dan het was.
Naar mijn mening hadden we ons gewoon aan het bestaande verdrag moeten houden, wat bailouts EXPLICIET VERBIEDT! Dan had de wal gewoon het schip gekeerd. Een paar jaar diepe recessie, een zooi bankfaillisementen en sovereign defaults en klaar.
[/quote]
================================
[ afbeelding ] Op zondag 8 juli 2012 14:42 schreef SeLang het volgende:
Was het maar 200 miljard. Ik zou direct tekenen en Merkel ook denk ik
Het grootste probleem zit imo in de claims die de Bundesbank (en natuurlijk De Nederlandsche Bank) hebben op het eurosysteem. Als de PIIGS uiteindelijk overstappen op een eigen printbare currency dan kunnen die claims niet meer worden betaald.
Het interessante is hoe relatief "klein" dit probleem nog was in 2009 (zie grafiek). De bailouts hebben het circus draaiende gehouden waardoor het probleem is geëxplodeerd. Daarom ben ik zo boos op die politici die doemverhalen ophangen over wat er zou gebeuren als je geen bailouts zou geven. Dan was het inderdaad ook duur geweest maar lang niet zo duur als nu. Juist die misplaatste bailouts (in diverse vormen) hebben het probleem veel groter gemaakt dan het was.
Het interessante is hoe relatief "klein" dit probleem nog was in 2009 (zie grafiek). De bailouts hebben het circus draaiende gehouden waardoor het probleem is geëxplodeerd. Daarom ben ik zo boos op die politici die doemverhalen ophangen over wat er zou gebeuren als je geen bailouts zou geven. Dan was het inderdaad ook duur geweest maar lang niet zo duur als nu. Juist die misplaatste bailouts (in diverse vormen) hebben het probleem veel groter gemaakt dan het was. Naar mijn mening hadden we ons gewoon aan het bestaande verdrag moeten houden, wat bailouts EXPLICIET VERBIEDT! Dan had de wal gewoon het schip gekeerd. Een paar jaar diepe recessie, een zooi bankfaillisementen en sovereign defaults en klaar.
[/quote]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik denk dat bovenstaande de manier is om er in normale economische omstandigheden mee om te gaan.
Of het voor nu de beste oplossing is weet ik niet. Zie meer in investeren, hervormen en lichte inflatie.
Of het voor nu de beste oplossing is weet ik niet. Zie meer in investeren, hervormen en lichte inflatie.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Leuk om eindelijk eens bijgevallen te worden dat Monti echt goede zaken doet in Italië. Het wordt desondanks nog niet echt weerspiegeld in de rentes (hoewel afgelopen week de rente op kortlopend Italiaans staatspapier ineens van 4% naar 2.7% vloog - bijna een halvering, gaat helemaal nergens over), Italië lijkt momenteel een beetje een speelbal van de irrationele financiële markten.quote:http://www.nu.nl/economie(...)m-steunt-italie.html
Duitse topeconoom steunt Italië
MILAAN - Italië vraagt Europa terecht om steun bij het verlagen van de rente die het moet betalen over zijn leningen.
Die hoge rentes vormen geen goede afspiegeling van de economische vorderingen die het land maakt. Dat zei de Duitse topeconoom Peter Bofinger vrijdag tegen Italiaanse media.
''Ik zie niet in waarom Italië 6 tot 6,5 procent rente moet betalen met een overheidstekort van 1,7 procent, terwijl Groot-Brittannië met een tekort van 7,7 procent zijn schuld tegen 2 procent kan herfinancieren'', aldus Bofinger.
Hij wees er daarnaast op dat het structurele overschot, het verschil tussen inkomsten en uitgaven zonder de betalingen aan rente, van Italië dit jaar waarschijnlijk beter is dan dat van Duitsland.
Bofinger is een van de vijf economische adviseurs van de Duitse regering.
Italië lijkt momenteel een beetje een speelbal van de irrationele financiële markten.
Nee, ze hebben een kort lontje.
Nee, ze hebben een kort lontje.
Berlusconi moet terug komen, dan komt het wel goed, Italie heeft hem nodigquote:
Italië lijkt momenteel een beetje een speelbal van de irrationele financiële markten.
Nee, ze hebben een kort lontje.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
In jouw observatie/analyse kijk je dan wel enkel naar de vermogenspositie van de individuele landen. Op dat vlak kan je misschien gelijk hebben, maar ik denk dat een aantal impliciete aannames minder standvastig zijn.quote:
Het interessante is hoe relatief "klein" dit probleem nog was in 2009 (zie grafiek). De bailouts hebben het circus draaiende gehouden waardoor het probleem is geëxplodeerd. Daarom ben ik zo boos op die politici die doemverhalen ophangen over wat er zou gebeuren als je geen bailouts zou geven. Dan was het inderdaad ook duur geweest maar lang niet zo duur als nu. Juist die misplaatste bailouts (in diverse vormen) hebben het probleem veel groter gemaakt dan het was.
Naar mijn mening hadden we ons gewoon aan het bestaande verdrag moeten houden, wat bailouts EXPLICIET VERBIEDT! Dan had de wal gewoon het schip gekeerd. Een paar jaar diepe recessie, een zooi bankfaillisementen en sovereign defaults en klaar.
1. Lang niet alle welvaart op papier is er ook in werkelijkheid. Dat gold voor huizenprijzen/rommelhypotheken, maar gaat ook op zaken als bijvoorbeeld pensioenfondsen of spaartegoeden.
-. Als de euro of het financiële systeem klapt of een ernstige deuk krijgt, vlucht men in tastbare zaken (zoals we na Lehman geïllustreerd zagen).
-. De 'afrekening' die dan volgt zou wel eens ontluisterend kunnen zijn, en trekt veel vertrouwen/maatschappelijk kapitaal met zich mee.
2. Ook de 'internationale positie' (met name tegenover de dollar) van een munt telt mee.
-. Individuele landen hebben veel kleinere munten, en zijn daarom veel sneller speelbal van 'speculanten' (of agenten van de VS). Daarmee kan een economie veel gemakkelijker gestuurd worden om bijvoorbeeld politieke redenen.
-. Zolang de dollar wereldhandelsmunt blijft, bepaalt de VS/de Fed grotendeels de rente en hoeveel geld er gedrukt wordt. Wie zich daar (positief) tegen afzet krijgt een te sterke munt en van daaruit problemen met de productieve economie.
Staan er in de VS eigenlijk ook al mensen op straat vanwege maatregelen om het handelstekort aan te pakken, of doen ze dat daar niet?
Gaat dan binnenkort het schuldplafond weer omhoog?
In hoeverre is zoiets dan goed voor de dollar..?
Gaat dan binnenkort het schuldplafond weer omhoog?
In hoeverre is zoiets dan goed voor de dollar..?
ik dacht dat de staatsschuld aan het dalen was daarquote:
Gaat dan binnenkort het schuldplafond weer omhoog?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Misschien moeten we Mongolie bij de EU halen
Die wil wel een zwik Italiaanse banken gaan steunen
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_mijnbouwer__.html
Die wil wel een zwik Italiaanse banken gaan steunen
http://www.telegraaf.nl/d(...)or_mijnbouwer__.html
quote:vr 13 jul 2012, 08:33
ECONOMIE MONGOLIË GROEIT WAANZINNIG
Magneet voor mijnbouwer door RENS OVING
AMSTERDAM - Er wonen iets meer dan drie miljoen mensen en er is nauwelijks industrie, maar het is wel de snelst groeiende economie ter wereld. Mongolië groeide in 2011 met maar liefst 17,3%. Dat is nog maar het begin. De Wereldbank verwacht voor 2012 een groeipercentage van 15% en ook voor de komende jaren worden dubbele groeicijfers voorspeld. Indrukwekkende prestaties met een Nederlands tintje.
De Mongoolse steppe die zich eindeloos uitstrekt tussen Rusland en China, is een scheikundedoos vol met koper, steenkool en goud. Nog niet zo lang geleden mochten alleen Russische mijnbouwbedrijven in Mongolië werken. Het land beschikt daarom over de grootste onaangebroken reserves aan koper en steenkool ter wereld. Maar in 2009 kregen mijnbouwreuzen als Rio Tinto en Ivanhoe eindelijk toestemming om voor enorme bedragen de Mongoolse grond om te gaan wroeten. Met de komst van het geld is ook de hoofdstad Oelanbatar geëxplodeerd.
De steppen stromen nog leger dan ze al waren nu de nomaden naar de stad trekken hopend op een beter leven. De heuvels rond de stad zijn veranderd in yurt-getto’s die met hun kolenkachels het centrum in de vallei verstikken.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
"De regering Obama blijft gewoon 50 procent meer uitgeven dan er binnenkomt", weet BNR's Kees de Kort. "Dat betekent dat er per maand ongeveer 100 miljard in de economie wordt gepompt."quote:
[..]
ik dacht dat de staatsschuld aan het dalen was daar
Column Kees de Kort | On-be-grij-pe-lijk
En dat levert dan een groei op die minder is dan twee procent op jaarbasis, stelt De Kort droogjes vast. Hij vat het even samen: "Megatekorten, enorme uitgaves, geen groei. Hoe duidelijk wil je hebben dat het niet goed gaat met de Amerikaanse economie?"
Inmiddels heeft meer dan een kwart van alle mensen met een hypotheek de situatie dat de waarde van de hypotheek groter is dan de waarde van het huis. "We weten ook dat de inkomens in de VS nauwelijks stijgen. En dan nog zijn er mensen die hardop durven te zeggen dat het binnenkort beter gaat. On-be-grij-pe-lijk."
http://www.telegraaf.nl/d(...)ard_in_Spanje__.html
eindelijk gaat Spanje die arme regio's meer EU geld geven, het schip met EU geld is binnen
eindelijk gaat Spanje die arme regio's meer EU geld geven, het schip met EU geld is binnen
quote:r 13 jul 2012, 18:54
Regionaal steunfonds van 18 miljard in Spanje
MADRID (AFN) - De Spaanse overheid heeft een noodfonds opgezet van 18 miljard euro om de in geldnood verkerende autonome regio's in het land te hulp te schieten. Dat maakte de Spaanse minister van Economische Zaken Luis de Guindos vrijdag bekend.
Het fonds wordt gefinancierd met een lening van 6 miljard euro van de Spaanse nationale lotterij en geld afkomstig van de schatkist, aldus De Guindos. In ruil voor de steun moeten de 17 autonome regio's aan strenge eisen voldoen en hun tekorten reduceren, zei de minister.
De decentralisatie van Spanje heeft veel geld gekost en tal van lagere overheden kampen, mede door eigen ambitieuze en kostbare bouwprojecten, met enorme tekorten. Volgens sommige schattingen komen de autonome regio's zeker 36 miljard euro tekort.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ben benieuwd of we op een ochtend wakker worden met het bericht dat de SNS Bank is genationaliseerd.
Wat zou dat aan extra bezuinigingen betekenen? Daar is nu geen draagkracht meer voor. Of mogen wij ook uit de ruif eten van de noodsfondsen?quote:
Ik ben benieuwd of we op een ochtend wakker worden met het bericht dat de SNS Bank is genationaliseerd.
Waarom is deze bank too big to fail?quote:
Ik ben benieuwd of we op een ochtend wakker worden met het bericht dat de SNS Bank is genationaliseerd.
Die 885 miljoen kunnen we als land zijnde wel vorderen bij ESM. Eén voor allen en allen voor één.quote:
[..]
Waarom is deze bank too big to fail?
ja lijkt me logisch, dat kan wel van die 40 miljard afquote:
[..]
Die 885 miljoen kunnen we als land zijnde wel vorderen bij ESM. Eén voor allen en allen voor één.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt. Wat dat betreft functioneert de markt voor geen meter.quote:
[..]
Leuk om eindelijk eens bijgevallen te worden dat Monti echt goede zaken doet in Italië. Het wordt desondanks nog niet echt weerspiegeld in de rentes (hoewel afgelopen week de rente op kortlopend Italiaans staatspapier ineens van 4% naar 2.7% vloog - bijna een halvering, gaat helemaal nergens over), Italië lijkt momenteel een beetje een speelbal van de irrationele financiële markten.
Dat de Uk voor 2 procent kan lenen slaat idd nergens op. Italië heeft tenminste nog een echte productieindustrie. Hét Vk schuift alleen maar geld heen en weer.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik zie de (buitenlandse) krantenkoppen al voor me, die gaan dan moord en brand schreeuwenquote:
[..]
Die 885 miljoen kunnen we als land zijnde wel vorderen bij ESM. Eén voor allen en allen voor één.
.Maargoed, wat is nou 885 miljoen...een peulenschil vergeleken bij de rest.
Het S woord is gesproken 
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
http://www.nu.nl/economie(...)uil-zeggenschap.htmlquote:Duitsland wil euro redden in ruil voor zeggenschap'
AMSTERDAM – Duitsland wil de euro alleen redden als Brussel meer zeggenschap krijgt.
Dat zegt Jens Weidmann, president van de Duitse Bundesbank, zaterdag in een interview met het Financieele Dagblad.
Weidmann blijft zich hard opstellen in de eurocrisis en laat zich niet onder druk zetten door de financiële markten, economen of instituties zoals het Internationaal Monetair Fonds (IMF).
"Landen die steun krijgen, moeten inzien dat er twee kanten zijn van de medaille", zegt Weidmann. Daarmee doelt hij op het inleveren van soevereiniteit. Veel landen, waaronder Frankrijk, zien daar tegenop, zegt hij in het FD.
Als Frankrijk en de Zuid-Europese landen bereid zijn een deel van hun soevereiniteit af te staan, dan komt Duitsland met "miljarden euro’s" over de brug, aldus Weidmann.
Weidmann kan zich vinden in het idee dat Trichet, oud-president van de Europese Centrale Bank, eerder opperde, dat een land zeggenschap verliest op het moment dat het de begrotingsafspraken overtreedt.
Verder vindt hij dat de focus op Griekenland "verhult dat we elders vooruitgang boeken. We vergen veel van de bevolking, maar in Portugal en Ierland zijn er resultaten geboekt."
De renteverlaging door de ECB van vorige week is vanwege de economische vooruitzichten en dalende olieprijzen in zijn ogen verdedigbaar. Wel betwijfelt de president van de Bundesbank of het zal leiden tot meer kredietverstrekking en daarmee economische groei.
Og og og, Hitler krijgt spontaan een orgasme van dit idee. Zo drukken ze, op een verkapte manier, toch 'das Dritten Reich' erdoorheenquote:
Het S woord is gesproken
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)uil-zeggenschap.html
. What's next? Over 5 jaar verplicht Duits praten?
rtlzquote:Hollande: ontslagen bij Peugeot onacceptabel
President François Hollande van Frankrijk noemt de aangekondigde massaontslagen bij autofabrikant Peugeot-Citroën onacceptabel. Hij zei dat zaterdag in zijn eerste interview sinds zijn verkiezing.
Hollande kondigde aan dat opnieuw moet en zal worden onderhandeld over het herstructureringsplan bij het bedrijf, waardoor 8000 banen verloren gaan en een fabriek dicht gaat. De president wil dat de sociale gevolgen van de herstructurering tot een minimum beperkt worden.
Verder liet hij weten dat zijn regering voor het eind van de maand met voorstellen komt om de autoindustrie te helpen. Onderdeel zouden prikkels zijn om het Franse volk te bewegen meet Franse auto's te kopen.
Het interview met de president, dat rechtstreeks op televisie was te zien, werd gedaan ter ere van onafhankelijkheidsdag oftewel Quatorze Juillet. Hollande blies de traditie nieuw leven in dat de president dan een openbaar vraaggesprek doet. Zijn voorganger Nicolas Sarkozy had daarmee gebroken.
Voor zover ik weet mag je niet de industrie van je eigen land zomaar bevoordelen als EU lid. Het specifiek bevoordelen tot aankoop van franse auto´s bewijst dat Francois niets van economie begrijpt nog van EU regelgeving. In de voordagen van catastrofe kiest het volk dwazen maar de rekening komt zwz. Zie het voorbeeld Italie. Na Hollande zal waarschijnlijk een zakenkabinet de boel weer op orde moeten brengen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Griekenland staat op breken
http://www.rtl.nl/compone(...)-staat-op-breken.xml
Sociale onrust dreigt kruitvat te worden
http://www.telegraaf.nl/d(...)vat_te_worden__.html
http://www.rtl.nl/compone(...)-staat-op-breken.xml
Sociale onrust dreigt kruitvat te worden
http://www.telegraaf.nl/d(...)vat_te_worden__.html
Het is opvallend dat Nederlandse media iedere keer als een Duitse politicus zoiets zegt het brengt alsof het helemaal nieuw is. De Duitsers zeggen dit al geruime tijd en op het hoogste niveau (inclusief Merkel). Kortweg komt hun boodschap erop neer dat ze een politieke unie eisen voor ze gaan betalen.quote:
Het S woord is gesproken
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)uil-zeggenschap.html
Ja ja, die Grieken moeten nog even wennen aan merkloze medicijnen en dat soort bezuinigingen.quote:
Griekenland staat op breken
http://www.rtl.nl/compone(...)-staat-op-breken.xml
Sociale onrust dreigt kruitvat te worden
http://www.telegraaf.nl/d(...)vat_te_worden__.html
Dat zijn dus de 200 miljard euro's die allang zijn toegezegd.voor het EMSquote:
Het S woord is gesproken
Lijkt mij een prima plan, en slechts een kwestie van tijd.
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)uil-zeggenschap.html
Eigenlijk zegt ie, we gaan het niet betalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mooi, iedereen dezelfde taal, zijn we van die onzin af.quote:
[..]
Og og og, Hitler krijgt spontaan een orgasme van dit idee. Zo drukken ze, op een verkapte manier, toch 'das Dritten Reich' erdoorheen
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
en jij denkt dat de Fransen Duits gaan praten ??quote:Op zaterdag 14 juli 2012 16:24 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Mooi, iedereen dezelfde taal, zijn we van die onzin af.
Zelfs de Italianen kunne geen enkel woord Engels, ze kunne beter China aansluiten bij de EU
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik begrijp jou zelfs in 98% van de gevallen niet, kun je nagaanquote:
[..]
en jij denkt dat de Fransen Duits gaan praten ??
Zelfs de Italianen kunne geen enkel woord Engels, ze kunne beter China aansluiten bij de EU
quote:
[..]
Mooi, iedereen dezelfde taal, zijn we van die onzin af.
Paardelul !!!
Ik leen je 100.000 euro, maar dan moet je wel met me trouwen. En gelukkig dat we zullen worden. Onze schuld blijft namelijk even groot, maar we betalen samen wel minder rente. Dat is best wel raar, want er veranderd fundamenteel helemaal niets! De markt snapt het namelijk niet en zal de rente niet uitmiddelen???
En als jij je niet aan de regels van ons huwelijk houdt dan bepaal ik voortaan wat jij uit mag geven.
Dat noemen we democratie tegenwoordig.
[ Bericht 3% gewijzigd door iamcj op 14-07-2012 20:15:37 ]
En als jij je niet aan de regels van ons huwelijk houdt dan bepaal ik voortaan wat jij uit mag geven.
Dat noemen we democratie tegenwoordig.
[ Bericht 3% gewijzigd door iamcj op 14-07-2012 20:15:37 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Van de FP:
Voor dit soort socialistische wantoestanden ben ik nu bang als straks de EU teveel macht krijgt. Dat Zuid-Europese socialisten het Nederlandse bedrijfsleven kapot gaan maken met dit soort economische waanzin. Bij ING proberen ze het al hard.quote:De Franse president François Hollande heeft de aangekondigde massaontslagen bij autofabrikant Peugeot-Citroën onaanvaardbaar genoemd. Volgens Hollande moet opnieuw worden onderhandeld over het reorganisatieplan van het bedrijf.
Peugeot-Citroën kondigde donderdag aan dat in Frankrijk achtduizend banen worden geschrapt en dat de fabriek in de plaats Aulnay wordt gesloten. Peugeot zegt te kampen met overcapaciteit door een tegenvallende autoverkoop in Europa.
De aangekondigde ontslagen vormen onderdeel van een reorganisatieplan dat tot een kostenbesparing van een miljard euro moet leiden. Peugeot zag zijn verkopen in Europa in het eerste kwartaal van dit jaar met twintig procent dalen en verwacht voor het eerste halfjaar van 2012 een verlies van zevenhonderd miljoen euro.
In een televisie-interview ter gelegenheid van 'Quatorze Juillet', de nationale feestdag ter herdenking van het begin van de Franse Revolutie, zei Hollande dat de regering een deskundige wil inschakelen, die een raming moet maken van de financiële situatie van Peugeot en het bedrijf aanbevelingen moet doen. De regering komt binnenkort met een plan voor de autoindustrie, aldus Hollande. Ze wil bijvoorbeeld de bevolking stimuleren om Franse auto's te kopen.
In zijn campagne voor de begin mei gehouden presidentsverkiezingen beloofde Hollande Frankrijk te zullen 're-industrialiseren' en te zullen voorkomen dat banen naar Azië verdwijnen.
In het interview zei Hollande dat de problemen van Peugeot niet volledig aan de toestand van de Europese economie geweten kunnen worden. Het bedrijf draagt volgens hem ook zelf verantwoordelijkheid en hij uitte kritiek op de directie, omdat die wachtte met het bekendmaken van het reorganisatieplan tot na zijn aantreden als president. Dat uitstel komt volgens Hollande neer op een leugen. Tijdens de campagne werd in de Franse pers gemeld dat adviseurs van toenmalig president Nicolas Sarkozy, die herkozen hoopte te worden, bedrijven onder druk zette om te wachten met het aankondigen van massale ontslagen.
De president-directeur van Peugeot-Citroën, Philippe Vadin, gaf vrijdag toe dat het besluit om te reorganiseren al eerder dit jaar is genomen. Volgens hem werd de bekendmaking uitgesteld, omdat het bedrijf geen onderwerp van de verkiezingscampagne wilde zijn.
The End Times are wild
Is 8000 banen nou echt zo veel? op 65 miljoen mensen?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Het gaat niet zozeer om die banen, als wel om het idee dat de staat bepaald wat het economische beleid is voor bedrijven. Dat is dodelijk, dat hebben we in Zuid-Europa wel gezien.quote:
Is 8000 banen nou echt zo veel? op 65 miljoen mensen?
En straks zijn die EU-socialisten ook hier de baas. Moeten we niet willen.
The End Times are wild
Ik deel die angst. Qua bestuur zal het voor Nederland nooit op vooruit gaan. Ik zie een inmenning van alle landen die onder Nederlnad liggen niet als een vooruitgang.quote:
Van de FP:
[..]
Voor dit soort socialistische wantoestanden ben ik nu bang als straks de EU teveel macht krijgt. Dat Zuid-Europese socialisten het Nederlandse bedrijfsleven kapot gaan maken met dit soort economische waanzin. Bij ING proberen ze het al hard.
Nee, en het ergste is dat Nederland als klein land het dan ook nog iedere keer aflegt. Plus dat we een hoop bureaucratie en fraude importeren hiermee. En daarbij nog allerlei subsidies voor zaken die economische waanzin zijn, zoals een te uitgebreid Spaans wegennet dat nu niet meer onderhouden kan worden.quote:
[..]
Ik deel die angst. Qua bestuur zal het voor Nederland nooit op vooruit gaan. Ik zie een inmenning van alle landen die onder Nederlnad liggen niet als een vooruitgang.
Maar goed, de boel zal toch ten onder moeten gaan. Laat het dan aub zo snel mogelijk gebeuren.
The End Times are wild
Je zegt het gekscherend, maar dit is wel aan de gang. Ditmaal zonder wapens en bloedvergieten. Puur financieel. Het volk tot slaven maken.quote:
[..]
Og og og, Hitler krijgt spontaan een orgasme van dit idee. Zo drukken ze, op een verkapte manier, toch 'das Dritten Reich' erdoorheen
Maar nu uit vrije wil want die corrupte landen zijn uiteraard niet verplicht om Duits geld aan te nemen.quote:Op zaterdag 14 juli 2012 23:31 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je zegt het gekscherend, maar dit is wel aan de gang. Ditmaal zonder wapens en bloedvergieten. Puur financieel. Het volk tot slaven maken.
Het PIGSvolk tot straatarme werkloze slaven maken.quote:
[..]
Je zegt het gekscherend, maar dit is wel aan de gang. Ditmaal zonder wapens en bloedvergieten. Puur financieel. Het volk tot slaven maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 15-07-2012 11:01:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alsof de EU nu een socialistisch paradijs is. De meerderheid van de EU landen wordt geregeerd door centrum-rechtse regeringen. Het grootste resultaat dat jouw 'socialisten' hebben bereikt is dat er een nieuw etiket op wat hulpfondsen werd geplakt.quote:
[..]
Het gaat niet zozeer om die banen, als wel om het idee dat de staat bepaald wat het economische beleid is voor bedrijven. Dat is dodelijk, dat hebben we in Zuid-Europa wel gezien.
En straks zijn die EU-socialisten ook hier de baas. Moeten we niet willen.
Wat ik toch een groot obstakel vind voor verdere Europese integratie, zoals bijvoorbeeld het afstaan van zeggenschap over financieen bij overschrijden van verdragsnormen, is de afdwingbaarheid.
Stel, de Fransen hebben een te groot begrotingstekort en de EU spreekt dan een veto uit over die begroting, dan zeggen ze gewoon "f*ck you" (in het Frans). Hoe gaan we dat dan vervolgens toch afdwingen? Met een Duits leger de grens over?
Stel, de Fransen hebben een te groot begrotingstekort en de EU spreekt dan een veto uit over die begroting, dan zeggen ze gewoon "f*ck you" (in het Frans). Hoe gaan we dat dan vervolgens toch afdwingen? Met een Duits leger de grens over?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja dat idee heb ik ook altijd.quote:
Wat ik toch een groot obstakel vind voor verdere Europese integratie, zoals bijvoorbeeld het afstaan van zeggenschap over financieen bij overschrijden van verdragsnormen, is de afdwingbaarheid.
Stel, de Fransen hebben een te groot begrotingstekort en de EU spreekt dan een veto uit over die begroting, dan zeggen ze gewoon "f*ck you" (in het Frans). Hoe gaan we dat dan vervolgens toch afdwingen? Met een Duits leger de grens over?
De EU kan toch weinig doen als een land gewoon fuck you zegt?
Boetes opleggen? Betalen we niet..
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat is geen probleem van verdere integratie. Dat is het probleem van het huidige inter-gouvernementele stelsel. Op het moment dat je een Europese regering met een volledig functionerend parlement hebt, dan kan er geen sprake meer van zijn dat zo'n nationale regering legitiem kan zeggen dat ze weigeren de regels te volgen.quote:
Wat ik toch een groot obstakel vind voor verdere Europese integratie, zoals bijvoorbeeld het afstaan van zeggenschap over financieen bij overschrijden van verdragsnormen, is de afdwingbaarheid.
Stel, de Fransen hebben een te groot begrotingstekort en de EU spreekt dan een veto uit over die begroting, dan zeggen ze gewoon "f*ck you" (in het Frans). Hoe gaan we dat dan vervolgens toch afdwingen? Met een Duits leger de grens over?
Maar dat gaat dus niet gebeuren. Daar is helemaal geen draagvlak voor.quote:
[..]
Dat is geen probleem van verdere integratie. Dat is het probleem van het huidige inter-gouvernementele stelsel. Op het moment dat je een Europese regering met een volledig functionerend parlement hebt, dan kan er geen sprake meer van zijn dat zo'n nationale regering legitiem kan zeggen dat ze weigeren de regels te volgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja dit is ook het probleem van de EU.quote:
Wat ik toch een groot obstakel vind voor verdere Europese integratie, zoals bijvoorbeeld het afstaan van zeggenschap over financieen bij overschrijden van verdragsnormen, is de afdwingbaarheid.
Stel, de Fransen hebben een te groot begrotingstekort en de EU spreekt dan een veto uit over die begroting, dan zeggen ze gewoon "f*ck you" (in het Frans). Hoe gaan we dat dan vervolgens toch afdwingen? Met een Duits leger de grens over?
Een Europees parlement met genoeg zeggenschap krijg je niet zomaar; daar is iedereen op tegen.
En zonder zo'n parlement heb jij eigenlijk geen sterke basis, en dat kan weer problemen opleveren bij het beheer van de munt.
In die zin is een crisis eigenlijk Europa's enige hoop - zoals ook al een tijd terug verwoordt werd door sommige politici.
Heel veel oorlogsvoering is de laatste tijd vervangen door de financiële industrie. Dat speelt niet alleen tussen overheden en hun bevolking, maar ook tussen landen of groepen onderling.quote:
[..]
Je zegt het gekscherend, maar dit is wel aan de gang. Ditmaal zonder wapens en bloedvergieten. Puur financieel. Het volk tot slaven maken.
Jaques Atalli geeft dat ook aan in een van zijn boeken.
Ondertussen gaat de economische divergentie gewoon verder en gaan we allemaal bloeden voor de PIGS die in de Eurogevangenis zitten
http://www.telegraaf.nl/d(...)omie_in_2012___.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)omie_in_2012___.html
quote:zo 15 jul 2012, 15:24
'Sterkere krimp Italiaanse economie in 2012'
ROME - De Italiaanse economie zal dit jaar een krimp laten zien van minder dan 2 procent. Dat heeft de nieuwe minister van Financiën en Economische Zaken Vittorio Grilli zondag gezegd in de Italiaanse krant Corriere della Sera.
Daarmee stelde Grilli de prognose van de overheid voor de economische ontwikkeling van Italië neerwaarts bij.
Tot dusver rekende de Italiaanse regering op een economische krimp van 1,2 procent in 2012. Grilli nam woensdag de positie van minister van Financiën en Economische Zaken over van premier Mario Monti, die de functie eerder waarnam.
Grilli erkende dat de rentelasten van Italië nog te hoog zijn, maar stelde dat de financiële markten nog niet het volledige effect realiseren van de bezuinigingen en de hervormingen van de Italiaanse arbeidsmarkt en het pensioenstelsel. Volgens Grilli wil Italië de torenhoge staatsschuld de komende jaren vooral gaan terugdringen door de verkoop van staatseigendommen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je die conclusie hebt, waarom ben je dan nog voor de euro? Wat HiZ zegt dienen de verschillende lidstaten binnen een afzienbare tijd naar toe moeten werken. Als de politici hier niet na toe willen werken, is de euro gedoemd om te mislukken.quote:
[..]
Maar dat gaat dus niet gebeuren. Daar is helemaal geen draagvlak voor.
Als je dat niet wil binnen 10 jaar, kan je beter maar meteen je verlies nemen en afscheid nemen van de euro.
Mooi stukje weer
http://www.telegraaf.nl/d(...)_Stem_Kunduz___.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)_Stem_Kunduz___.html
quote:Stem Kunduz!
AMSTERDAM - Ik heb de laatste tijd columns geschreven over wat er zou moeten gebeuren aangaande de problemen met de euro en de EU.
Vandaag ga ik het hebben over wat wij als kiezer kunnen doen om de politiek eindelijk de juiste crisisaanpak te laten hanteren.
Na het lezen van de titel dacht u vast dat ik van mijn geloof ben gevallen; dat de trip naar de EU met de VPRO (Slag om Brussel programma) wellicht mijn opinie over de EU en de euro heeft doen veranderen, maar niets is minder waar.
Foute diagnose heerst
De echte oorzaken van de eurocrisis worden niet of nauwelijks aangepakt.
Allereerst is het besef bij de meeste EU en pro-euro politici niet aanwezig dat de meerderheid van de kiezers in de EU méér Europa niet als oplossing zien van de crisis.
Toch kiest de EU en de eurofielen van de nationale politiek ervoor om haar zin door te drijven.
Dit begint nu zulke vormen aan te nemen dat de wrevel bij de kiezers zodanig is toegenomen dat de EU haar al geringe democratische legitimiteit verder zal kwijtraken.
De tweede hoofdoorzaak is de euro.
Een muntunie voeren met te verschillende landen (cultuur, economie, financieel, demografie, juridisch systeem, belastingsysteem, en zo verder) kan en zal nooit werken.
De resultaten van het toch stug doorzetten van de muntunie zijn vandaag de dag maar al te duidelijk.
De maatregelen waar de EU mee komt, zoals bezuinigen, belastingverhogingen, arbeidsmarktflexibilisering et cetera, schieten bij de meeste kiezers in het verkeerde keelgat.
De kiezer in de hulpgevende landen zien dat er geld wordt weggegeven en de kiezer in de hulpontvangende landen zien dat ze als een slaaf de EU moeten gehoorzamen.
Hierdoor zijn oude tegenstellingen en vooroordelen weer boven komen drijven (Duitsers zijn Nazi’s, Grieken zijn lui, Spanjaarden incompetent, Italianen corrupt, en zo verder).
Hiermee is er een vicieuze cirkel ontstaan waar meer maatregelen meer weerzin opwekken; hoofdoorzaak 1 beïnvloedt hoofdoorzaak 2 wat weer hoofdoorzaak 1 beïnvloedt, et cetera.
We who are about to die, salute you
Hoe dan ook, het europroject en daarmee een groot gedeelte van de EU is gedoemd te sterven.
Nu is dit wellicht duidelijk, maar wat te doen bij de Nederlandse verkiezingen?
Het dilemma voor de eurosceptische kiezer is dat er maar een beperkt aantal partijen zijn die anti-euro en/of anti EU zijn.
Er zijn splinterpartijen zoals de PvdD, CU en Brinkman maar deze partijen zullen nooit groot genoeg worden om hun visie tot uitvoer te kunnen brengen.
Dan blijven alleen de PVV en de SP over. (De SP is eigenlijk niet echt anti EU want ze willen de ECB Zimbabwaans in gaan zetten).
Maar beide partijen hebben naar de smaak van velen ook veel extreme punten die dan wel rechts, populistisch of communistisch zijn.
De keuze lijkt te gaan tussen een verloren of een verboden stem.
Experts die zeggen dat 12 september een goede reflectie gaat zijn van onze mening aangaande de euro slaan de plank dus volledig mis (alleen een referendum kan dat aantonen).
Catharsis
Als de eurosceptische kiezer dan toch voor een van deze twee partijen gaat waardoor één of beide daadwerkelijk aan de macht komt(en), dan zal dat geen goede zaak zijn.
De crisis zal namelijk niet worden opgelost door de nieuwe regering want de komende systeemcrisis is onafwendbaar.
Probleem is dan dat als de echte crisis toeslaat, de nieuwe regeringspartijen erop zullen worden afgerekend.
De hoofdverantwoordelijke partijen kunnen daarna gewoon weer doodleuk weer de macht overnemen.
Daarom moet u Kunduz stemmen.
Deze coalitie zal zich ten eerste sneller in de nesten werken aangaande het eurodossier en, ten tweede, zal ze aan de macht zijn wanneer de crisis echt toeslaat.
Daarmee zitten de verantwoordelijken aan het stuur wanneer het ongeluk gebeurt.
De electorale afrekening die hierop gaat plaatsvinden, zal niet alleen ruimte geven voor nieuwe politieke partijen, maar ook zal het zorgen voor de broodnodige heroriëntatie binnen de bestaande partijen.
Het idee-fixe van de EU en de euro zullen dan eindelijk verdwijnen uit de verkiezingsprogramma’s waardoor er eindelijk weer grote gematigde partijen zijn waarop gestemd kan worden.
Stem daarom Kunduz.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Helaas wel weer volstrekt vooringenomen en doorspekt van de suggestieve zoniet foute aannames.... (maar goed, het is dan ook enkel gratis reclame voor meneer de adviseur/commisionair)quote:
Mooi stukje weer
http://www.telegraaf.nl/d(...)_Stem_Kunduz___.html
[..]
Precies.quote:
[..]
Als je die conclusie hebt, waarom ben je dan nog voor de euro? Wat HiZ zegt dienen de verschillende lidstaten binnen een afzienbare tijd naar toe moeten werken. Als de politici hier niet na toe willen werken, is de euro gedoemd om te mislukken.
Als je dat niet wil binnen 10 jaar, kan je beter maar meteen je verlies nemen en afscheid nemen van de euro.
op democratische manier zal t niet lukken, dan moeten ze de noodtoestand uitroepenquote:Wat HiZ zegt dienen de verschillende lidstaten binnen een afzienbare tijd naar toe moeten werken. Als de politici hier niet na toe willen werken, is de euro gedoemd om te mislukken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Deze U-turn van de ECB is goed nieuws want het brengt ons dichter bij een oplossing. Ik roep al vanaf het allereerste begin dat je verliezen gewoon zo snel mogelijk moet nemen en dat degenen die er voor op draaien de risiconemers horen te zijn, dus: aandeelhouders, achtergestelde obligatie houders en senior obligatiehouders (in die volgorde).quote:Europe's Bank Shifts View on Bond Losses
The European Central Bank, in a sharp turnaround, advocated imposing losses on holders of senior bonds issued by the most severely damaged Spanish savings banks—though finance ministers have for now rejected the approach, according to people familiar with discussions.
The ECB's new position was made clear by its president, Mario Draghi, at a meeting of euro-zone finance ministers discussing a rescue for Spain's struggling local lenders in Brussels the evening of July 9.
It marks a contrast from the position the central bank adopted during the 2010 bailout of Irish banks—which, like Spain's, were victims of a property meltdown—when it prevailed in its insistence that senior bondholders in bailed-out banks shouldn't suffer losses.
The ministers rejected the advice from the July 9 meeting out of concern financial markets would react badly. A draft of the rescue agreement, which will provide as much as ¤100 billion ($122.5 billion) for the Spanish banking system, requires Madrid to force losses only on shareholders and junior bondholders in banks receiving bailout money, and doesn't mention creditors higher up in the pecking order. A spokesman for the European Commission, the European Union's executive arm, said: "It is clear that senior bondholders won't be involved in burden sharing."
The ministers' decision confirmed a pattern in the euro zone for dealing with bank troubles in which senior bondholders have been spared even in the most brutal failures. But the ECB's shift may be a sign that the tides are turning on the issue, as the euro zone embarks on a fundamental overhaul of the way bank failures are dealt with within the currency union.
In the July 9 meeting, Mr. Draghi argued in favor of including senior bank creditors in burden-sharing between taxpayers and investors in the case of Spain, three people familiar with the discussions said. Two said Mr. Draghi favored forcing losses on senior bondholders only when a bank was pushed into liquidation.
This would mean senior creditors would be safe in cases where a bank was merely being downsized—so far the most common way national authorities dealt with struggling banks. In Spain, in any case, larger banks are expected to continue operations after restructuring and wouldn't have been affected.
A spokeswoman for the Frankfurt-based ECB declined to comment on the July 9 discussions with finance ministers. She stressed that the ECB wasn't a signatory to the bailout deal between the euro zone and Madrid, which was a matter for the governments involved. "National authorities regulate bank-resolution processes," the spokeswoman said, adding that the ECB only provided advice, which "aims to ensure that the treatment of senior bondholders is in line with EU rules."
Imposing losses on bondholders reduces the amount of money taxpayers need to inject into struggling banks. One euro-zone official said the desire to avoid putting more public money at risk than necessary was one reason behind the ECB's change of heart since 2010. The ECB's new stance can also be explained by the different scenarios—including the existence of a bank-restructuring framework for Spain that didn't exist for Ireland, and that the Irish government, unlike Spain's, guaranteed much of its banks' debts.
But a chief reason ministers decided not to make more privileged bondholders take losses was the Irish precedent, two people said. Dublin has had to pump more than ¤60 billion, equivalent to around 40% of its annual gross domestic product, into several struggling lenders, forcing it to request a ¤67.5 billion bailout from other European countries and the International Monetary Fund in 2010.
Forcing senior creditors to take losses in Spain would have raised more questions in Ireland about why taxpayers were forced by the EU to take on the huge burden of repaying high-ranked bondholders.
One element likely to increase pressure to force losses on senior creditors is a plan, agreed by euro-zone leaders at a summit last month, to soon allow the euro zone's bailout fund to directly recapitalize failing banks—instead of lending the funds, as at present, to the banks' host governments. That would put European taxpayer money directly on the line for saving banks in other countries. Officials from rich northern countries, led by Germany, have said that taking joint responsibility for bank rescues is possible only if recapitalizations don't create major losses—a strong case for putting a heavier burden on private investors.
In fact, EU rules on how to deal with bank failures are murky. There is no harmonized legal framework for closing or restructuring banks that run into trouble. Rules on state support for banks seek to limit the amount of taxpayer money a government can inject into one of its lenders so the aid doesn't amount to unfair subsidies.
Normal insolvency procedures, meanwhile, are ill-suited to deal with banks that are closely tied into the wider financial system and where defaulting on creditors can easily trigger fears about other firms. The untangling and selling of assets during a regular bankruptcy also takes time, which is usually short when a bank threatens to fail. "We have general company law [on bankruptcy], but we have so far no bank-specific law," said Karel Lannoo, chief executive of the Brussels-based Center for European Policy Studies.
The EU is now trying to rectify this situation and in June proposed a new legal framework for dealing with failing banks, which is cited in the Spanish bailout accord as a model. Crucially, the new rules would force national authorities to force losses on—or "bail in"—all creditors, for instance by converting debt into shares, when a bank has to be recapitalized by its governments.
EU officials claim that taxpayer money would have been unnecessary in most bank rescues in recent years had the new rules already existed. But the "bail in" proposal hasn't been approved by EU governments and, even then, is currently foreseen to come into effect only in 2018. That would be far too late for Spain, which is expected to recapitalize its banks by the end of the year.
http://online.wsj.com/art(...)l?mod=googlenews_wsj
De belastingbetaler hoort helemaal niet in het plaatje voor te komen, tenzij misschien helemaal aan het einde voor herkapitalisatie van kritische ("systeem")onderdelen van de bank NADAT alle verliezen al zijn geabsorbeerd door de risiconemers. (de belastingbetaler zou dan ook 100% eigenaar moeten worden van die bank).
Vooralsnog gebeurt er niets, maar dit geeft wel een belangrijke verschuiving aan in de positie van de ECB.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik begrijp trouwens niet dat men gefailleerde banken niet laat afbouwen, dus gecontroleerd failliet gaan, het smijten met miljarden belastinggeld naar slechte PIGS-Banken is zo vreselijk fout
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het is pas een verschuiving als praten handelen wordt. Politieke praatjes vullen geen begrotingsgaatjes.quote:
[..]
Deze U-turn van de ECB is goed nieuws want het brengt ons dichter bij een oplossing. Ik roep al vanaf het allereerste begin dat je verliezen gewoon zo snel mogelijk moet nemen en dat degenen die er voor op draaien de risiconemers horen te zijn, dus: aandeelhouders, achtergestelde obligatie houders en senior obligatiehouders (in die volgorde).
De belastingbetaler hoort helemaal niet in het plaatje voor te komen, tenzij misschien helemaal aan het einde voor herkapitalisatie van kritische ("systeem")onderdelen van de bank NADAT alle verliezen al zijn geabsorbeerd door de risiconemers. (de belastingbetaler zou dan ook 100% eigenaar moeten worden van die bank).
Vooralsnog gebeurt er niets, maar dit geeft wel een belangrijke verschuiving aan in de positie van de ECB.
Maar op zich is het een leuk praatje. Er zal wel weer een berg Keynsiaans gezeur uit Amerika komen van 'experts' en 'Nobelprijswinnaars' als Krugman en Roubini volgen over 'decisive action' (geld drukken).
In Nederland is er ook niet echt democratie. Een referendum over het verdrag van Lissabon werd genegeerd, maar over militaire steun rondom Libië of Irak is eigenlijk ook nooit gestemd. Idem voor Joegoslavië, en de JSF is ook vaak genoeg weggehouden van het debat. De Amerikaanse atoombommen in Veghel zijn hier ook niet op democratische wijze gekomen en zo zijn er nog vele voorbeelden.quote:
[..]
op democratische manier zal t niet lukken, dan moeten ze de noodtoestand uitroepen
Waar het 'belangrijke' zaken aangaat luisteren de politici toch wel naar hun meesters in plaats van het volk.
Behalve Geert natuurlijk. Geert gaat ons allemaal redden
quote:
[..]
Behalve Geert natuurlijk. Geert gaat ons allemaal redden
Geert is voor veel mensen gewoon een blanco geblondeerde proteststem.
Of je het er mee eens bent is een tweede, maar als je dit niet inziet heb je geen enkel inzicht.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ik mag althans hopen dat mensen gekke Geert niet écht serieus nemen.quote:
[..]
Geert is voor veel mensen gewoon een blanco geblondeerde proteststem.
Of je het er mee eens bent is een tweede, maar als je dit niet inziet heb je geen enkel inzicht.
Klopt, maar een boel mensen willen een stem geven aan hun steeds verder groeiende anti EU sentimenten en helaas kom je dan toch uit bij de SP of de PVV. In die zin heeft hij zich wel in een mooie positie gemanoeuvreerd.quote:
[..]
Ik mag althans hopen dat mensen gekke Geert niet écht serieus nemen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Inderdaad, en de SP is toch weer wat realistischer wat betreft Europa, dus je echt afzetten tegen de gevestigde orde doe je beter met de Haagse-huis-trol.quote:
[..]
Klopt, maar een boel mensen willen een stem geven aan hun steeds verder groeiende anti EU sentimenten en helaas kom je dan toch uit bij de SP of de PVV. In die zin heeft hij zich wel in een mooie positie gemanoeuvreerd.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Plus dat Geert natuurlijk een uitgebreid duister budget heeft, zodat ie mensen in om om de media kan inhuren om het sentiment nog wat verder op te zwepen.quote:
[..]
Inderdaad, en de SP is toch weer wat realistischer wat betreft Europa, dus je echt afzetten tegen de gevestigde orde doe je beter met de Haagse-huis-trol.
Ik zit trouwens te wachten op de eerste moslim partij, gefinancieerd door onduidelijke geheime bronnen uit Saudi Arabie. Niet dat die iets over de euro te melden zouden hebben (alhoewel
), maar ik denk dat het dan opeens wel relevant is met welke kleur geld het dan gefinancieerd wordt
Ik las dat hij z'n kruit nog wat droog houdt om vlak voor de verkiezingen nog flink wat anti-EU propaganda de lucht in te schieten. Geheugen van mensen is kort eh.quote:
[..]
Plus dat Geert natuurlijk een uitgebreid duister budget heeft, zodat ie mensen in om om de media kan inhuren om het sentiment nog wat verder op te zwepen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Dan verwacht ik tegen die tijd hier ook wel verdere propaganda.quote:
[..]
Ik las dat hij z'n kruit nog wat droog houdt om vlak voor de verkiezingen nog flink wat anti-EU propaganda de lucht in te schieten. Geheugen van mensen is kort eh.
Ach laat die werklozen toch allemaal de klere krijgen
Weten ze niet dat we druk bezig zijn met interne Devaluatie ??? Nee dat weten ze niks van he
Dat gezeur over de korting op hun uitkering moet maar over zijn, laat ze maar naar Nederland gaan die zeurpieten
http://www.telegraaf.nl/b(...)werklozen_uit__.html
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 16-07-2012 14:29:59 ]
Weten ze niet dat we druk bezig zijn met interne Devaluatie ??? Nee dat weten ze niks van he
Dat gezeur over de korting op hun uitkering moet maar over zijn, laat ze maar naar Nederland gaan die zeurpieten
http://www.telegraaf.nl/b(...)werklozen_uit__.html
quote:ma 16 jul 2012, 12:18
Politica scheldt Spaanse werklozen uit
MADRID - Een Spaans parlementslid heeft een storm aan kritiek over zich heen gekregen, nadat ze openlijk de miljoenen werklozen in het land heeft vervloekt.
Laat ze allemaal de klere krijgen!”, riep Andrea Fabra van de Spaanse volkspartij duidelijk hoorbaar in het parlement.
Dat deed ze nadat premier Mariano Rajoy zijn plannen had ontvouwd voor een drastische bezuiniging op de werkloosheidsuitkering.
De opmerking zorgde direct voor woedende reacties op Facebook en Twitter. Oppositiepartij PSOE eist zelfs dat Fabra aftreedt. “Ze is niet langer geloofwaardig als volksvertegenwoordiger”, zo vindt de partij. Een online petitie voor haar ontslag was maandagochtend als door 186.000 mensen ondertekend.
Zelf claimt Fabra dat haar opmerking niet op de werklozen sloeg, maar op oppositieleden die de toespraak van de premier met boegeroep verstoorden.
Spanje telt momenteel ruim 4,7 miljoen mensen zonder werk, bijna 25 procent van de beroepsbevolking.
[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 16-07-2012 14:29:59 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Sicilie is een derde wereld eiland aan het worden
http://www.telegraaf.nl/b(...)jna_bankroet___.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)jna_bankroet___.html
quote:ma 16 jul 2012, 13:34
'Sicilië bijna bankroet'
ROME - Het Zuid-Italiaanse eiland Sicilië is bijna bankroet.
Dat heeft de vicevoorzitter van de Italiaanse werkgeversorganisatie Confindustria, Ivan Lo Bello, gezegd in een interview in de krant Corriere della Sera.
Lo Bello was tot voor kort voorzitter van de Siciliaanse afdeling van de werkgeversorganisatie.
De regering van premier Mario Monti moet onmiddellijk ingrijpen en de ondoorzichtige boekhouding controleren, voordat het eiland net als Griekenland eindigt, zegt Lo Bello.
De ambtenaren en gepensioneerden zullen de eerste zijn, die geen inkomen meer krijgen.
„Als we door de staat waren gecontroleerd, zaten we nu niet met 30.000 flexwerkers en 30.000 boswachters”, zei Lo Bello.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Is dit het telegraaf-verzameltopic voor mensen die geen abonnement kunnen betalen?
Het is te hopen dat Geert ook de uitkeringen verhoogt, of minstens iedereen een abonnement op de Telegraaf cadeau doet, maar dat zal wel. Hij gaat iedereen redden.
Zonder Brussel kunnen we in hardwerkend Nederland op ons vijftigste met pensioen en krijgen we 80 vakantiedagen per jaar.
Laat die verkiezingen maar snel komen!
Het is te hopen dat Geert ook de uitkeringen verhoogt, of minstens iedereen een abonnement op de Telegraaf cadeau doet, maar dat zal wel. Hij gaat iedereen redden.
Zonder Brussel kunnen we in hardwerkend Nederland op ons vijftigste met pensioen en krijgen we 80 vakantiedagen per jaar.
Laat die verkiezingen maar snel komen!
Dat is niet onmogelijk met de huidige stand van kennis van de roboticaquote:
Zonder Brussel kunnen we in hardwerkend Nederland op ons vijftigste met pensioen en krijgen we 80 vakantiedagen per jaar.
Het is te hopen dat we niet ieder jaar 40 miljard moeten gaan ophoesten vor Spanje en Italie want dan gaan onze belastingvoordelen er ook aan
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Hier weinig sprake over robotica. Wel over een te grote bankensector en hypotheekschuld.
http://www.dnb.nl/binarie(...)012_tcm46-272648.pdf
Nederland drijft eerder op schuld dan op robotica.
Hopelijk regelt Geurt straks ook de blootstelling van Nederlandse banken aan Zuid-Europese schulden.
http://www.dnb.nl/binarie(...)012_tcm46-272648.pdf
Nederland drijft eerder op schuld dan op robotica.
Hopelijk regelt Geurt straks ook de blootstelling van Nederlandse banken aan Zuid-Europese schulden.
Bezuinigen en bezuinigen , lagere uitkeringen voor werklozen en oude mensen
We jagen ze gewoon allemaal over de kling als de EU imperium er maar komt
http://www.telegraaf.nl/d(...)ereldeconomie__.html
We jagen ze gewoon allemaal over de kling als de EU imperium er maar komt
http://www.telegraaf.nl/d(...)ereldeconomie__.html
quote:ma 16 jul 2012, 15:46
IMF somberder over wereldeconomie
WASHINGTON (AFN) - De verdere escalatie van de Europese schuldencrisis raakt de groei van de internationale economie.
Die valt daardoor lager uit dan enkele maanden geleden werd gedacht, stelde het Internationaal Monetair Fonds (IMF) maandag.
Het IMF verwacht dat de wereldeconomie in 2012 met 3,5 procent groeit en volgend jaar 3,9 procent vooruitgaat.
Die prognoses zijn een fractie somberder dan de ramingen die het fonds in april publiceerde.
De bijstelling bleef beperkt door de gunstige ontwikkelingen in het eerste kwartaal. In het tweede kwartaal verging het de internationale economie echter aanzienlijk slechter dan verwacht.
Het IMF ziet nog altijd grote risico's voor een verdere terugval van de wereldeconomie.
Om die te voorkomen, moet Europa snel werk maken van de afspraken die op de EU-top van eind juni zijn gemaakt, zodat de rentes op staatsobligaties van bijvoorbeeld Spanje en Italië kunnen afnemen.
Daarvoor zijn afspraken over een banken- en begrotingsunie noodzakelijk, aldus het IMF.
Nog een bedreiging
Europa is echter niet de enige bedreiging. In de Verenigde Staten moeten politici in de komende maanden zien te voorkomen dat de economie in een wurggreep van forse bezuinigingen terechtkomt. Daarvoor zijn brede afspraken nodig over de verhoging van het schuldenplafond en de manier waarop de Amerikaanse staatsschuld op de langere termijn wordt verkleind.
Het IMF verwacht dat de economie van de eurozone dit jaar met 0,3 procent krimpt en volgend jaar met 0,7 procent groeit. Voor Spanje en Italië worden 2 jaar van economische krimp voorspeld. Het fonds gaf geen nieuwe prognose voor de Nederlandse economie.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ja. En dat terwijl er geld zat is. Nederland heeft nauwelijks staatsschuld, een enorm sterke industrie, gigantische handelsoverschotten en overvolle pensioenkassen.quote:
Bezuinigen en bezuinigen , lagere uitkeringen voor werklozen en oude mensen
We jagen ze gewoon allemaal over de kling als de EU imperium er maar komt
http://www.telegraaf.nl/d(...)ereldeconomie__.html
[..]
Ook de private schulden zijn nagenoeg nihil.
Dat is allemaal wel eens anders geweest, maar de laatste twee decennia heeft Nederland een enorme economische groei doorgemaakt terwijl gelijktijdig de schulden zeer sterk werden teruggedrongen.
Of zouden we misschien toch 'boven onze stand geleefd hebben'?
Ach, wat het ook is, Geurt zal het wel in orde maken...
Nou die 40 miljard jaarlijks voor onze EU vrienden, die kunne we echt wel missenquote:
Of zouden we misschien toch 'boven onze stand geleefd hebben'?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik zie het liever gaan naar meer dierenpolitie of hogere maximumsnelheden.quote:
[..]
Nou die 40 miljard jaarlijks voor onze EU vrienden, die kunne we echt wel missen
Ik hoop dat Geurt daar snel werk van maakt straks.
Geen enkele partij gaat dit in orde maken, die lopen standaard achter de feiten aan.quote:
Of zouden we misschien toch 'boven onze stand geleefd hebben'?
Ach, wat het ook is, Geurt zal het wel in orde maken...
De enige die dit kunnen rechzetten zijn we zelf door de schouders eronder te zetten en gewoon wat harder/ slimmer te gaan werken als de ons omliggende landen, wat meer sparen en wat minder te zeuren. Helaas, voor het Nederlandse volk, gaat de problemen weg zeuren ons waarschijnlijk niet lukken
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
We zitten in de EU hequote:
De enige die dit kunnen rechzetten zijn we zelf door de schouders eronder te zetten en gewoon wat harder/ slimmer te gaan werken als de ons omliggende landen,
Harder werken betekend meer afdragen aan de PIGS
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Jij stelt voor om dezelfde werkethos als het zuiden te gaan aanleren? Over 5 jaar allemaal failliet.quote:
[..]
We zitten in de EU he
Harder werken betekend meer afdragen aan de PIGS
Maar we moeten natuurlijk wel iedereen eerst de verliezen laten nemen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het komt allemaal door de euro. In Amerika hebben ze die niet, en gaat het nog goed: http://theeconomiccollaps(...)-will-look-like-soon
Ik vind dat er veel meer geld naar de banken moet, de banken moeten vet op de botten krijgen hoorde ik net
Ze kunnen toch de AOW en de uitkeringen wel wat verlagen
Want we moeten wel onder de 3% norm blijven en de HRA subsidie die moet ook wel blijven
Als we de EU niet hadden gingen er veel meer bedrijven failliet en het licht uit en oorlog
Die Spanjaarden zijn gewoon LUI , stuur ze maar naar de kolenmijnen in Oost-Europa
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 16-07-2012 21:06:34 ]
Ze kunnen toch de AOW en de uitkeringen wel wat verlagen
Want we moeten wel onder de 3% norm blijven en de HRA subsidie die moet ook wel blijven
Als we de EU niet hadden gingen er veel meer bedrijven failliet en het licht uit en oorlog
Die Spanjaarden zijn gewoon LUI , stuur ze maar naar de kolenmijnen in Oost-Europa
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 16-07-2012 21:06:34 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
terecht hoor dat we de lasten van die banken gaan dragenquote:
[..]
Jij stelt voor om dezelfde werkethos als het zuiden te gaan aanleren? Over 5 jaar allemaal failliet.
Maar we moeten natuurlijk wel iedereen eerst de verliezen laten nemen.
In een bankunie die kan putten uit de EMS gelden, gaan er voortaan nooit meer banken failliet.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Banken hebben dan ook een prachtig businessmodel. Ze kunnen ongegeneerd de maatschappij een poot uitdraaien en als ze dan op omvallen staan helpt de maatschappij ze uit de brand. Welke ondernemer wil dat nu niet?quote:
[..]
terecht hoor dat we de lasten van die banken gaan dragen
In een bankunie die kan putten uit de EMS gelden, gaan er voortaan nooit meer banken failliet.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Het is zaak om alle banken die op omvallen staan te nationaliseren en op te delen en delen ontmantelen en ze niet vol te proppen met zuur verdiend belastinggeldquote:
[..]
Banken hebben dan ook een prachtig businessmodel. Ze kunnen ongegeneerd de maatschappij een poot uitdraaien en als ze dan op omvallen staan helpt de maatschappij ze uit de brand. Welke ondernemer wil dat nu niet?
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Zoals DSB?quote:
[..]
Banken hebben dan ook een prachtig businessmodel. Ze kunnen ongegeneerd de maatschappij een poot uitdraaien en als ze dan op omvallen staan helpt de maatschappij ze uit de brand. Welke ondernemer wil dat nu niet?
Beneath the gold, the bitter steel
nee de DSB was een oplichter puur sangquote:
80% provisie van de totale premie is idioot
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik kan hier nog wel een leuke Spaanse schoonmaakster gebruiken , die gaan er vandoor dankzij de interne devaluatie en gelijk hebben ze
http://www.telegraaf.nl/d(...)rlaten_Spanje__.html
Zelfs de afrikanen willen er niet meer blijven
http://www.telegraaf.nl/d(...)rlaten_Spanje__.html
Zelfs de afrikanen willen er niet meer blijven
quote:di 17 jul 2012, 16:38
Spanjaarden verlaten Spanje
MADRID (AFN) - Steeds meer Spanjaarden zoeken door de economische crisis hun heil in het buitenland. In de eerste helft van dit jaar emigreerden meer dan 40.000 mensen, ruim twee keer zo veel als in dezelfde periode vorig jaar.
Er komen ook veel minder immigranten naar Spanje toe.
Dat blijkt uit cijfers die de Spaanse statistische dienst INE dinsdag publiceerde.
De Spanjaarden verhuizen vooral naar Groot-Brittannië, Duitsland, Frankrijk en Zwitserland.
Ongeveer een kwart van de beroepsbevolking in Spanje is werkloos.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alsof de grote instellingen daar niet aan meededen. De hele woekerpolisaffaire ligt niet zo ver achter ons. Het punt is alleen dat Scheringa moest hangen en omdat het een kleine speler betreft was dat niet zo'n probleem. Een Aegon of een Delta Loyd is een ander verhaal.quote:
[..]
nee de DSB was een oplichter puur sang
80% provisie van de totale premie is idioot
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2012 17:29:20 ]
Gibraltar is dichterbij natuurlijk
Ja die Interne devaluatie is wel een uitvinding hoor
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 17-07-2012 18:40:08 ]
Ja die Interne devaluatie is wel een uitvinding hoor
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17635879quote:Struggling Spanish find work in booming Gibraltar
In the morning rush hour at the border between Gibraltar and Spain virtually all the traffic flows in one direction.
About 4,300 Spaniards, who live in the area of Spain adjacent to the British territory known as "El Campo de Gibraltar", make the short commute into Gibraltar to work every day.
According to Juan Jose Uceda, from the Spanish Workers' Association in La Linea de la Concepcion, the border town with a population of some 70,000, there are around 12,000 people out of work there.
"Gibraltar is an escape", he said, "for so many people suffering a really bad situation here".
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 17-07-2012 18:40:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.nu.nl/economie(...)d-spaanse-steun.html
quote:Finland krijgt onderpand voor Spaanse steun
HELSINKI - Finland heeft een overeenkomst getekend met Spanje over een onderpand in ruil voor deelname aan de steun voor de Spaanse bankensector.
Foto: AFP Dat heeft de Finse minister van Financiën Jutta Urpilainen dinsdag gezegd.
Volgens Urpilainen gaat het om een onderpand van 770 miljoen euro, wat neerkomt op 40 procent van het Finse aandeel in de leningen aan Spanje.
In ruil daarvoor betaalt Finland zijn aandeel in de leningen in een keer, in plaats van in vijf termijnen, zoals de meeste andere landen van de eurozone.
Het onderpand wordt door Spanje cash uitbetaald en vervolgens geïnvesteerd in obligaties van de top 5-landen van de eurozone, zo liet Urpilainen weten. De minister zei verder dat Finland het enige land is dat een onderpand van de Spaanse banken heeft bedongen in ruil voor steun.
Volgend jaar zal t vast beter gaan in Italië, maar nu gaat het tijdelijk iets slechter
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_tot_in_2013__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)n_tot_in_2013__.html
quote:di 17 jul 2012, 15:38
Recessie Italië houdt aan tot in 2013
ROME (AFN) - De Italiaanse economie zal dit jaar sterk krimpen en de recessie zal aanhouden tot in 2013. Dat stelde de Italiaanse centrale bank, de Banca d'Italia, dinsdag.
De bank gaat ervan uit dat de consumentenbestedingen steeds verder afnemen omdat consumenten moeilijk geld kunnen lenen. Die krapte op de kredietmarkt leidt er bij bedrijven toe dat ze hun investeringsplannen moeten bijstellen, aldus de Banca d'Italia.
De bank rekent op een krimp van 2 procent dit jaar en een terugval van 0,2 procent in 2013. Het uitgangspunt hierbij is dat het renteverschil, ofwel de spread, tussen 10-jarige Italiaanse en Duitse staatsobligatie rond de 4,5 procent (450 basispunten) blijft. Dinsdagmiddag was het renteverschil 479 basispunten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nederland is weer het braafste jongetje van de klas. Wij geven dat geld zonder onderpandquote:
http://www.nu.nl/economie(...)d-spaanse-steun.html
[..]
Paardelul !!!
de eerste 40 miljard is down the drain, maar de tweede zal t vast niet zo makkelijk gaanquote:
[..]
Nederland is weer het braafste jongetje van de klas. Wij geven dat geld zonder onderpand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik hoop hetquote:
[..]
de eerste 40 miljard is down the drain, maar de tweede zal t vast niet zo makkelijk gaan
Wellicht dat we dan alweer een nieuw kabinet hebben.
Paardelul !!!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
O ze zijn wakker geworden
http://www.telegraaf.nl/d(...)Spaanse_steun__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)Spaanse_steun__.html
quote:di 17 jul 2012, 18:58 | 195 reacties
Studie naar onderpand voor Spaanse steun
HELSINKI (AFN) - Nederland bestudeert de mogelijkheid om net zoals Finland eventueel ook onderpand te vragen aan Spanje in ruil voor deelname aan de steun voor de Spaanse bankensector. Dat liet een woordvoerder van het ministerie van Financiën dinsdag aan het ANP weten na het bekend worden van de overeenkomst tussen Finland en Spanje over een onderpand.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou zeg , en het ging zo goed met die interne devaluatie
Maar de EU zal er wel weer een mouw aanpassen , want je gooit zo een "vriend" niet uit de EU he.
.http://www.telegraaf.nl/d(...)isen_voldoen___.html
Maar de EU zal er wel weer een mouw aanpassen , want je gooit zo een "vriend" niet uit de EU he.
.http://www.telegraaf.nl/d(...)isen_voldoen___.html
quote:di 17 jul 2012, 20:02
'Griekenland kan niet aan eisen voldoen'
ATHENE (AFN) - Griekenland kan ''vrijwel onmogelijk'' voldoen aan de eis om de komende twee jaar 11,5 miljard euro te bezuinigen in ruil voor de leningen van de EU en het IMF.
Dat zei dinsdag de leider van de socialistische Pasok partij, voormalige minister van Financiën Evangelos Venizelos. Pasok is een van de drie partijen in de Griekse regeringscoalitie.
Volgens Venizelos was het altijd al moeilijk om deze eis in te willigen, maar worden de problemen nu versterkt door de recessie waarin Griekenland zich bevindt en de komende tijd volgens de voorspellingen nog zal blijven.
De Griekse economie zal dit jaar waarschijnlijk met 6,7 procent krimpen, waar eerder nog een krimp van 4,5 procent werd voorspeld. De verdieping van de recessie wordt volgens de Griekse overheid veelal veroorzaakt door de bezuinigingsmaatregelingen die op last van de EU en het IMF moeten worden genomen.
Overbruggingslening
Bronnen binnen het Griekse ministerie van Financiën meldden dinsdag dat Griekenland bezig is een overbruggingslening tot september te vinden om het hoofd boven water te houden. De lening zou noodzakelijk zijn geworden nadat de zogenoemde trojka de uitbetaling van de lopende noodsteun van 130 miljard heeft opgeschort omdat Griekenland niet aan de bezuinigingsdoelstellingen heeft voldaan.
Het Griekse kabinet probeert dagelijks om nieuwe bezuinigingsmaatregelen te treffen om het achterlopende bezuinigingsprogramma weer op de rails te krijgen. Dat zou het kabinet nog deze week voor elkaar moeten krijgen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
is jezus gekrompen met 6,7 ??quote:
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het is wat je 'wakker' noemt. Vergeet niet dat politici primair verkopers zijn...quote:
O ze zijn wakker geworden
http://www.telegraaf.nl/d(...)Spaanse_steun__.html
[..]
verkopers van ellende en mismanagementquote:
[..]
Het is wat je 'wakker' noemt. Vergeet niet dat politici primair verkopers zijn...
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
