Ow, dus als ik je goed begrijp, hebben de meeste marokkanen geen dubbel paspoort?!quote:Op vrijdag 13 juli 2012 14:43 schreef Knaagbeest het volgende:
[..]
Marokkaanse jongeren wonen hier vaak al drie generaties en zijn in Nederland geboren en getogen en hebben geen dubbel paspoort, maar de Nederlandse nationaliteit. En dat alles maakt ze voor de regering even Nederlands als jongeren van Nederlandse afkomst. En verder kun je je problemen niet afschuiven op een ander land en zal geen een land de afgedankte criminelen van Nederland op eigen bodem accepteren. Dus dat gedoe altijd van "criminelen terugschoppen" slaat nergens op.
Ja. En die van de huidige generatie al helemaal niet.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:06 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ow, dus als ik je goed begrijp, hebben de meeste marokkanen geen dubbel paspoort?!
Oh, dan weet ik dat ook weer. Ging er vanuit dat je zoals in Nederland, automatisch de nationaliteit van je ouders krijgt, en dat dus ook zou gelden voor de Marokkaanse. Welke groep heeft er dan WEL twee?quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:07 schreef Knaagbeest het volgende:
[..]
Ja. En die van de huidige generatie al helemaal niet.
Nee, maar het is wel gek dat die verklaring dan een paar dagen op zich laat wachten, terwijl er wel dergelijke verklaringen aan JvdHeuvel zouden zijn gedaan.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 13:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat is dan ook wat ik heb gezegd.
[..]
Als die verklaring is afgelegd nadat Badr eenmaal vertrokken is, is het niet zo gek dat hij nog niet is aangehouden.
Jalouzie is niet het enige motief wat kan opborrelen uit de onderbuik. Dat de reacties van mensen voorspelbaar zijn maakt ze nog niet logisch, juist het gebrek aan logica is voorspelbaar. Logisch is dat Hari als verdachte wordt aangehouden wanneer er een belastende verklaring is. Maar logisch is ook dat er andere daders geweest kunnen zijn die mensen dan weer niet kennen van de privé. Logisch is ook dat Hari zich niet met dat soort dingen bezig houdt wanneer hij met zijn kersverse vriendinnetje op stap is. Logisch is ook dat getuigen bang zijn voor de daders, wie dat ook zijn. De krantenlezer kan zich makkelijk voorstellen als getuige bang te zijn voor Hari, want die kennen ze, maar indien het Hari niet was dan gaat dat voor de getuigen natuurijk niet op want die hebben anderen gezien waar ze minstens zo bang van worden, zeker als het (ook) onderwereldfiguren zijn.quote:Weldegelijk, want ik heb niets anders gedaan dan zeggen dat uitgaande van de berichtgeving... enz. Dat is ook niet zo gek, aangezien het primair een reactie was op de wat vreemde veronderstelling dat mensen jaloers zouden zijn op Badr als ze denken dat hij schuldig is. Ik vind die gedachte logisch op basis van de berichtgeving en derhalve allerminst wijzen op jaloezie.
quote:Dat heb ik niet gedaan. Ik heb in hetzelfde draadje ook aangegeven dat het nog te vroeg is om een oordeel te vellen.
[..]
Nee, dat neem ik niet aan, ik heb daar gewoon een slag om de arm mee gehouden.
Dat was dus op dinsdag, nog voordat Baddie en Stel voor vakantie vertrokken. Daarnaast redeneer je op een manier waar Die Hofstadtgruppe trots op zou zijn. Dat je er dan daarna nog even een ondschuldspresumptiecliché bij uitbraakt helpt niet meer.quote:Op dinsdag 10 juli 2012 15:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Wat een enorme kletskoek!
Simpel: Badr is meermaals betrokken geweest bij geweldsdelicten. Badr heeft contacten met diverse personen uit de Amsterdamse onderwereld. Badr is in het verleden reeds veroordeeld tot celstraf vanwege een mishandeling.
Voeg daar aan toe dat hij kennelijk is gezien met een theedoek om zijn hand en hij daarvoor een bijzonder ongeloofwaardige verklaring heeft gegeven.
Voeg daar aan toe dat bij eerdere geweldsdelicten het slachtoffer er zeer ernstig aan toe was.
Voeg daar aan toe dat ook dit slachtoffer er zeer ernstig aan toe is.
Voeg daar aan toe dat Badr claimt van niets te weten terwijl ze met zijn allen in een veredeld bezemhok stonden (ik heb het nu over de grootte).
Voeg daar aan toe dat het slachtoffer kennelijk Badr heeft aangewezen als de dader.
Niet erg kritisch gelezen dus en je positie als lezer heb je ook niet in je logica weten te betrekken.quote:Ik vind alles leuk en aardig, maar ik heb slechts aangegeven wat een logische redenering is op basis van wat in de pers verschenen is en ik tot op dat moment er over heb gelezen.
Sterker nog, kennelijk is dat nog steeds niet gebeurd:quote:Als inderdaad Badr pas vertrokken is nadat beweerd is dat hij als dader is aangewezen door het slachtoffer in de richting van de politie is dat inderdaad niet logisch.
quote:De politie onderzoekt onder meer kleding van Hari om te beoordelen of hij op enige manier betrokken was bij de knokpartij. Vooralsnog is hij noch als verdachte noch als getuige aangemerkt in het onderzoek. Ficq laat weten dat haar cliënt zich direct vrijwillig zal melden bij de politie zodra hij als verdachte wordt gezien.
Er bestaat nog veel onduidelijkheid over de toedracht van de zware mishandeling. Donderdag deed de politie een dringende oproep aan getuigen zich te melden.
Dat excuseert de aard en het simplisme van de reactie niet.quote:Maar nogmaals: ik reageerde dus primair op het idee dat denken dat Badr de dader is niet voort lijkt te komen uit jaloezie, waar jij het gewoon mee eens bent.
De onwaarschijnlijkheid van een dergelijke voor Hari belastende verklaring is nou juist wat wel kennelijk is.quote:Kortom: we weten niet of die verklaring en nu wel is of niet is.
Precies, en dat maakt dus ook dat je een en ander kunt afleiden uit het feit dat Hari niet als verdachte is aangemerkt. Niet voor zijn vakantie en niet tijdens zijn vakantie.quote:Dat doet niets af aan het feit dat als het slachtoffer verklaart dat hij is aangevallen door Badr deze laatste als verdachte aangemerkt dient te worden en daar zijn we het dan weer over eens.
De ouders van de huidige generatie hebben ook gewoon de Nederlandse nationaliteit. Er is geen groep waar mensen voornamelijk twee nationaliteiten hebben. Dat komt niet vaak voor.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:09 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Oh, dan weet ik dat ook weer. Ging er vanuit dat je zoals in Nederland, automatisch de nationaliteit van je ouders krijgt, en dat dus ook zou gelden voor de Marokkaanse. Welke groep heeft er dan WEL twee?
Ik bedoel, geldt het bijvoorbeeld alleen voor de 1e en 2e generatie bijvoorbeeld?quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:12 schreef Knaagbeest het volgende:
[..]
De ouders van de huidige generatie hebben ook gewoon de Nederlandse nationaliteit. Er is geen groep waar mensen voornamelijk twee nationaliteiten hebben. Dat komt niet vaak voor.
Ze geven de Marokkaanse nationaliteit automatisch als ze naar Marokko willen gaan. Maar afgedankte criminelen zijn nergens welkom. Die blijven lekker in NL.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:12 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Wat Knaagbeest zegt is pure onzin. Het laat zien dat hij de afgelopen jaren de actualiteit niet heeft gevolgd. Marokko geeft standaard de nationaliteit aan kinderen van Marokkaanse ouders, ook al wonen ze al tig generaties in het buitenland
Vooral ja.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:13 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ik bedoel, geldt het bijvoorbeeld alleen voor de 1e en 2e generatie bijvoorbeeld?
Het lijkt wel alsof je daar blij mee bent met je lekkerquote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:14 schreef Knaagbeest het volgende:
[..]
Ze geven de Marokkaanse nationaliteit automatisch als ze naar Marokko willen gaan. Maar afgedankte criminelen zijn nergens welkom. Die blijven lekker in NL.
Je kraamt onzin uit, en haalt dingen door elkaarquote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:14 schreef Knaagbeest het volgende:
[..]
Ze geven de Marokkaanse nationaliteit automatisch als ze naar Marokko willen gaan. Maar afgedankte criminelen zijn nergens welkom. Die blijven lekker in NL.
LOL, zo bedoel ik het nietquote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof je daar blij mee bent met je lekker
Goed argument erbij gegeven ookquote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:16 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Je kraamt onzin uit, en haalt dingen door elkaar
En het onderzoek is inmiddels ook alweer een aantal dagen verder.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:21 schreef theguyver het volgende:
er is nog niks bewezen dat hij het gedaan heeft toch?
Nee, hij is nog niet eens verdachte. Overigens vertelde JvdHeuvel op de radio dat hij foto's van het letsel had gezien, dus de aangifte van mevrouw Ficq zou wel eens hout kunnen snijden.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:21 schreef theguyver het volgende:
er is nog niks bewezen dat hij het gedaan heeft toch?
mocht hij idd dan niet verantwoordelijk voor die vechtpartij zijn geweest.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, hij is nog niet eens verdachte. Overigens vertelde JvdHeuvel op de radio dat hij foto's van het letsel had gezien, dus de aangifte van mevrouw Ficq zou wel eens hout kunnen snijden.
Mijn indruk is dat VdHeuvel weliswaar goed geinformeerd is door de Amsterdamse politie, maar dat hij al dan niet vanwege het privékatern van zijn werkgever en zijn positie bij Evers en RTL boulevard wat kort door de bocht is gegaan bij het koppelen van die informatie aan Hari.
quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:12 schreef Knaagbeest het volgende:
[..]
De ouders van de huidige generatie hebben ook gewoon de Nederlandse nationaliteit. Er is geen groep waar mensen voornamelijk twee nationaliteiten hebben. Dat komt niet vaak voor.
http://nl.wikipedia.org/w(...)aliteit_in_Nederlandquote:Op 1 januari 2011 woonden er in Nederland 1,2 miljoen personen met de Nederlandse en ten minste één andere nationaliteit, bijna de helft van de gevallen zijn mensen met naast de Nederlandse ook de Turkse of Marokkaanse nationaliteit [1]. Het aantal mensen met een dubbele nationaliteit is in tien jaar tijd bijna verdubbeld. De stijging van het aantal Nederlanders met meer dan één nationaliteit kwam tot 2003 vooral door naturalisaties. Na naturalisatie krijgen mensen de Nederlandse nationaliteit maar ze kiezen er meestal voor om ook hun oorspronkelijke nationaliteit te behouden. Wettelijk gezien mogen mensen die kiezen voor naturalisatie sinds 1 oktober 1997 hun oude nationaliteit niet meer behouden, vanaf die datum geldt in Nederland de hoofdregel dat iemand die door naturalisatie Nederlander wordt zijn oude nationaliteit moet opgeven, "tenzij dat in redelijkheid niet van hem kan worden gevergd" en met een aantal andere uitzonderingen [2]. Dit moet de genaturaliseerde persoon zelf regelen, overlegt deze binnen drie maanden na de naturalisatie aan de IND geen verzoek tot afstand van zijn oorspronkelijke nationaliteit in bij de autoriteiten van het land van herkomst, dan kan zijn Nederlandse nationaliteit weer worden ingetrokken. [3] Er zijn heel veel uitzonderingen op de hoofdregel, daardoor kon bijna 80 procent van de genaturaliseerden na 1 oktober 1997 toch de oorspronkelijke nationaliteit houden naast de Nederlandse. [4] Sinds 2003 neemt het aantal Nederlanders met een dubbele nationaliteit vooral toe door geboorte, in 2007 waren er 21.000 kinderen die bij de geboorte automatisch een dubbele nationaliteit kregen omdat één van de ouders naast de Nederlandse ook een niet-Nederlandse nationaliteit had. [5] Na naturalisatie verliest een genaturaliseerde persoon zijn oorspronkelijke nationaliteit soms automatisch, dit geldt bijvoorbeeld voor mensen uit China (behalve Hongkong en Macau), Suriname en veel landen in Afrika. Vaak is dat echter niet het geval en moet de genaturaliseerde persoon officieel afstand doen van de oorspronkelijke nationaliteit. Het is niet altijd mogelijk om na naturalisatie afstand te doen van de oorspronkelijke nationaliteit omdat niet alle landen dat toestaan. De IND meldt dat er - voor zover bekend - 17 landen zijn die afstand doen van de nationaliteit van dat land niet toestaan, waaronder Griekenland, Marokko, Tunesië en Algerije.[6]
Nee ze krijgen die al omdat het Marokkaanse consulaat van de NLe gemeentes doorkrijgt dat Marokkaanse ouders een kind hebben gekregen en het kind krijgt automatisch ook de Marokkaanse nationaliteit.quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:14 schreef Knaagbeest het volgende:
[..]
Ze geven de Marokkaanse nationaliteit automatisch als ze naar Marokko willen gaan
http://www.dejaap.nl/colu(...)kaanse-wet-uitvoert/quote:Op vrijdag 13 juli 2012 15:07 schreef Knaagbeest het volgende:
[..]
Ja. En die van de huidige generatie al helemaal niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |