F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Omdat het christendom op de Jezus-versie van Paulus geënt is en niet op de jood Jezus.quote:Op donderdag 12 juli 2012 16:24 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Wat ik dan niet snap is waarom christenen het dan nog navolgen.
Jezus Christus ( chrestus ) is de Griekse vertaling voor Jezus de messias, wat Jezus de gezalfde ( koning ) wil zeggen. Paulus heeft van ' Christus ' een eigennaam gemaakt.
Ja natuurlijk. Ze volgen toch ook het N.T. Het protest ( Protestanten ) was enkel op de corruptie van het Vaticaan. Ze zijn enkel uit de ene put gekropen en in een volgende gevallen. Kwestie van voorkeur in welke put je wil zitten.quote:Zelfs het protestantisme nam gewoon foutieve dingen van de Katholieke Kerk over.
En ik meen te weten dat de joden geen zondeval kennen.quote:
De zondeval is ook geheel anders dan de christelijke uitleg. Ik meende ooit gelezen te hebben dat de Joden geloofden dat na die zondeval God weg was gegaan naar de zevende hemel. En dat de aartsvaders ervoor zorgen dat hij weer in de eerste hemel zit, dichter bij de mens. Op de plek waar hij behoort te zitten. Dat deden de aartsvaders door hun trouw en hun goede daden (al kun je daar als weldenkend mens anders over denken
Jawel hoor:
http://mens-en-samenlevin(...)boom-van-kennis.html
De mens kreeg vrijheid om het goede en het kwade te kiezen. Gd trok zich terug, zo gegzegd.
http://mens-en-samenlevin(...)boom-van-kennis.html
De mens kreeg vrijheid om het goede en het kwade te kiezen. Gd trok zich terug, zo gegzegd.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Dat dit soort mensen opstaat ( 
) is één ding, maar dat men zo'n relatief grote schare volgers aantrekt is iets geheel anders. Ik vraag me dan toch af waaróm je overweegt zo'n nieuw Jezusfiguur te volgen.
) is één ding, maar dat men zo'n relatief grote schare volgers aantrekt is iets geheel anders. Ik vraag me dan toch af waaróm je overweegt zo'n nieuw Jezusfiguur te volgen.
Moira. is tof. :7
En dit dan ? :quote:
Jawel hoor:
http://mens-en-samenlevin(...)boom-van-kennis.html
De mens kreeg vrijheid om het goede en het kwade te kiezen. God trok zich terug, zo gezegd.
http://mens-en-samenlevin(...)t-geen-erfzonde.html
Er is een verschil tussen erfzonde en zondeval. Zondeval is er wel geweest maar erfzonde bestaat niet.
Er is maar één God en die is goed. Daarom zijn Zijn scheppingen in beginsel goed. Dat geldt dus ook voor de mens en voor de wereld. Na de zondeval van Adam en Eva in het Paradijs ontstaat echter een tweedeling tussen de stoffelijke en spirituele wereld. God houdt zich verborgen in de stoffelijke wereld en geeft de mens daarmee de vrije wil Hem te zoeken of te negeren.
Dit is overigens het stukje dat lijkt op wat ik zei. Dat God elders is dan waar hij eerst was. Door de zondeval, wat overigens MOEST omdat de mens vrij moest zijn in doen en laten.
Eigenlijk lijkt dit wel erg gnostisch.
Er is maar één God en die is goed. Daarom zijn Zijn scheppingen in beginsel goed. Dat geldt dus ook voor de mens en voor de wereld. Na de zondeval van Adam en Eva in het Paradijs ontstaat echter een tweedeling tussen de stoffelijke en spirituele wereld. God houdt zich verborgen in de stoffelijke wereld en geeft de mens daarmee de vrije wil Hem te zoeken of te negeren.
Dit is overigens het stukje dat lijkt op wat ik zei. Dat God elders is dan waar hij eerst was. Door de zondeval, wat overigens MOEST omdat de mens vrij moest zijn in doen en laten.
Eigenlijk lijkt dit wel erg gnostisch.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
Probeer jij dan eens de christenen op dit forum dit diets te maken. Mij is het tot nog toe niet gelukt. Zondeval en erfzonde ? Voor hen één pot nat, net zoals het O.T. en het N.T. één pot Bijbel.quote:
Er is een verschil tussen erfzonde en zondeval. Zondeval is er wel geweest maar erfzonde bestaat niet.
De erfzonde is een gevolg van de zondeval.
Zondeval is strikt Adam en Eva. Elk mens daarna op Aarde gezet is 'besmet' met de erfzonde; we hebben zogenaamd de zonde van hen geërfd.
Zondeval is strikt Adam en Eva. Elk mens daarna op Aarde gezet is 'besmet' met de erfzonde; we hebben zogenaamd de zonde van hen geërfd.
Moira. is tof. :7
Zie je Berjan II wat ik bedoel ?quote:De erfzonde is een gevolg van de zondeval.
Zondeval is strikt Adam en Eva. Elk mens daarna op Aarde gezet is 'besmet' met de erfzonde; we hebben zogenaamd de zonde van hen geërfd.
quote:
[..]
Probeer jij dan eens de christenen op dit forum dit diets te maken. Mij is het tot nog toe niet gelukt. Zondeval en erfzonde ? Voor hen één pot nat, net zoals het O.T. en het N.T. één pot Bijbel.
Is dat een reactie waarin je denkt dat ik de zondeval en de erfzonde hetzelfde vind? Als dat het geval is kun jij niet lezen.quote:
Moira. is tof. :7
Nee hoor, eerst de val en dan de erfenis. Moet je beide linken eens lezen.quote:
Is dat een reactie waarin je denkt dat ik de zondeval en de erfzonde hetzelfde vind? Als dat het geval is kun jij niet lezen.
In die link van jou:quote:
[..]
Nee hoor, eerst de val en dan de erfenis. Moet je beide linken eens lezen.
Jodendom kent geen erfzonde
"Volgens het christendom is de mensheid belast met de erfzonde sinds de zondeval van Adam en Eva in het Paradijs."
Dat is precies wat ik zeg, dus ik snap nog steeds je 'zie je wat ik bedoel?'-opmerking niet.
Moira. is tof. :7
Even uitleggen: Genesis staat in het O.T. Het O.T., wat de christenen gebruiken is de Septuagint, de Griekse vertaling van het O.T., wat dan weer overgenomen is uit een andere religie, de Babylonische. Er zijn dus onderweg heel wat interpretatie gebeurd en geredigeer om toch maar in het joods monotheïsme te passen. En dacht je dat dit het eind van het verhaal is ? O nee, de Roomse kerk moest zo nodig er een ' erfzonde ' aan linken :quote:
In die link van jou:
Jodendom kent geen erfzonde
"Volgens het christendom is de mensheid belast met de erfzonde sinds de zondeval van Adam en Eva in het Paradijs."
Dat is precies wat ik zeg, dus ik snap nog steeds je 'zie je wat ik bedoel?'-opmerking niet.
http://nl.wikipedia.org/w(...)n_het_erfzondebegrip
Als een christen nu spreekt over de zondeval, gaat die dit automatisch linken aan de erfzonde, en dit laatste is, zoals je kunt lezen op deze link, een verzinsel. Probleem is natuurlijk, als er aanvankelijk geen erfzonde was, waarom moest Jezus zich zo nodig laten kruisingen. " Zie je wat ik bedoel " ?
Uiteraard zie ik dat wel. Ik had het enkel en alleen over hoe de erfzonde vanuit christelijk oogpunt gelinkt is aan de zondeval.quote:
[..]
Even uitleggen: Genesis staat in het O.T. Het O.T., wat de christenen gebruiken is de Septuagint, de Griekse vertaling van het O.T., wat dan weer overgenomen is uit een andere religie, de Babylonische. Er zijn dus onderweg heel wat interpretatie gebeurd en geredigeer om toch maar in het joods monotheïsme te passen. En dacht je dat dit het eind van het verhaal is ? O nee, de Roomse kerk moest zo nodig er een ' erfzonde ' aan linken :
http://nl.wikipedia.org/w(...)n_het_erfzondebegrip
Als een christen nu spreekt over de zondeval, gaat die dit automatisch linken aan de erfzonde, en dit laatste is, zoals je kunt lezen op deze link, een verzinsel. Probleem is natuurlijk, als er aanvankelijk geen erfzonde was, waarom moest Jezus zich zo nodig laten kruisingen. " Zie je wat ik bedoel " ?
Ik mengde me niet in de discussie over het wel of niet bestaan van de erfzonde in het Jodendom; ik denk dat jij dacht dat ik dat wel deed of iets dergelijks. Ik denk dat we langs elkander heen praten.
Moira. is tof. :7
jahaaaaa....het is van levensbelang om te weten dat het een martelpaal was en géén kruis. God en Jezus zijn hier héél boos over. Gelukkig zijn er sektes die dit bedrog blootleggen. Deze mensen worden door God gezegend met inzicht.quote:
Zogenaamde ''Jezus'' die niet eens weet dat hij stierf aan een martelpaal(grieks: Stau'ros) en niet aan een kruis haha.....
Lekker geloofwaardig dan zeg.
Hulde.
Ik had ook al zo'n vermoeden.quote:
Uiteraard zie ik dat wel. Ik had het enkel en alleen over hoe de erfzonde vanuit christelijk oogpunt gelinkt is aan de zondeval.
Ik mengde me niet in de discussie over het wel of niet bestaan van de erfzonde in het Jodendom; ik denk dat jij dacht dat ik dat wel deed of iets dergelijks. Ik denk dat we langs elkander heen praten.
De begrip ' zonde ' verschilt ook tussen joden en christenen. Christenen zien het kennis maken met de boom van goed en kwaad als een vergrijp. Joden zien dit als het moment waarop Adapa ( de mens ) zijn zelfbewustzijn krijgt. In de joodse Kaballa is wijsheid vrouwelijk. Eva geeft de vrucht van bewustzijn door aan Adam. Dieren daarentegen hebben niet aan die boom gezeten en hadden geen ( toen met hun wetenschap ) notie van leeftijd en dood. Ik denk dat we op dit punt het misschien eens zijn ?[ Bericht 27% gewijzigd door ATON op 13-07-2012 11:50:27 ]
Paal en kruis zijn trouwens in zekere zin synoniemen.quote:
[..]
jahaaaaa....het is van levensbelang om te weten dat het een martelpaal was en géén kruis. God en Jezus zijn hier héél boos over. Gelukkig zijn er sektes die dit bedrog blootleggen. Deze mensen worden door God gezegend met inzicht.
Hulde.
Hangt er van af wat je in het vizier krijgt.quote:
Paal en kruis zijn trouwens in zekere zin synoniemen.
Niet misschien, zeker weten. Het was meer een communicatiefout dan onenigheid, denk ik.quote:
[..]
Ik had ook al zo'n vermoeden.
Moira. is tof. :7
Blij dit te vernemen. Zo kunnen er nog leuke dialogen volgen.quote:
Niet misschien, zeker weten. Het was meer een communicatiefout dan onenigheid, denk ik.
Waarover?quote:
Ik sta nergens meer verstelt van.
Ik lieg.
maar toch scheelt het een horizontale balkquote:
[..]
Paal en kruis zijn trouwens in zekere zin synoniemen.
En het is ook algemeen bekend dat de Kruisdood in die tijd de ergste doodstraf was die je kon krijgen.
Omdat het een langetijd duurt voor je sterft en je steunt op je eigen spieren, botten etc, en dat is ontzettend pijnlijk.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Eh, ik bedoelde 'm eigenlijk meer in de zin van 'lul'.quote:
[..]
maar toch scheelt het een horizontale balk
|
|
