NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.rss24.nl/newsi(...)en-in-gatenkaas.html
Met veel Europese steun legde Spanje in de jaren negentig tal van wegen aan. Nu is er geen geld meer voor het onderhoud.
De A395 bij Granada is berucht. In twee jaar tijd zijn op hetzelfde viaduct meerdere ongelukken gebeurd met automobilisten die uit de bocht vlogen en veertig meter diep in het ravijn belandden. De vangrail — bestaande uit plastic tonnen en enkele oranje pylonen — biedt geen enkele bescherming. Geld voor een echte vangrail is er niet.
'Levensgevaarlijk'
Het Spaanse overheidsbudget voor wegen en andere infrastructuur, en met name het onderhoud daarvan, daalt al jaren op rij. De gevolgen zijn duidelijk zichtbaar. Zo is de autosnelweg van Madrid naar Valencia grotendeels veranderd in één grote gatenkaas met kuilen en deels ontbrekende wegmarkering. Richting het zuidelijke Sevilla ontbreekt verlichting op grote stukken snelweg.
‘Levensgevaarlijk’, zegt Elena de la Peña, ingenieur bij AEC, de Vereniging van Spaanse Wegen. Zij concludeerde onlangs in een studie dat dringend ¤ 5,5 mrd extra nodig is voor het wegenonderhoud. ‘Hoe langer we daarmee wachten, hoe erger de situatie wordt en hoe hoger de rekening.’
Niet goed nagedacht
Vooral de wegen waarvoor de zeventien autonome regio’s verantwoordelijk zijn, kampen met achterstallig onderhoud. Zo is er in het zuidelijke Jaén geen geld meer voor onderhoud van een recent aangelegde tramlijn (kosten ¤ 120 mln). In Barcelona is de aanleg voor spoorverbindingen naar de haven en het vliegveld op de lange baan geschoven.
Het probleem was wellicht te overzien geweest als in de jaren negentig niet zo veel snelwegen en andere infrastructuur was aangelegd, met behulp van Europese subsidiegelden. Economen schatten dat ¤ 90 mrd is gestoken in de ruim 15.000 km Spaanse snelweg — het grootste netwerk van Europa. ‘Het is te veel’, zegt De la Peña. ‘Over het onderhoud en de financiering daarvan is niet goed nagedacht.’ Ter vergelijking: Nederland heeft 2630 km snelweg.
Verspild
Een van de problemen is dat elke regio een vliegveld eiste en iedere stad een verbinding wilde met de hogesnelheidstrein AVE plus een eigen metrolijn. Een financiële krant concludeerde dat Spanje de afgelopen jaren ‘zes miljard euro heeft verspild heeft aan nutteloze infrastructuurprojecten’. Daaronder zijn spoorwegen, luchthavens, maar ook musea.
Econoom Germà Bel, verbonden aan de Universiteit van Barcelona, noemt met name de hogesnelheidslijn AVE een vorm van geldverspilling. ‘Veel treinen zijn bijna leeg en tot meer economische activiteit leidt het nauwelijks. Alleen Madrid-Barcelona is rendabel.’ Bovendien zijn de onderhoudskosten nu nog laag, dankzij het relatief nieuwe spoor. Die kosten zullen flink stijgen zodra de slijtage gaat toeslaan — net als bij de autosnelwegen is gebeurd.
Gebruiker moet betalen
Verschillende regio’s bekijken nu hoe ze extra inkomsten kunnen verwerven om het onderhoud van de wegen te financieren. Madrid studeert op de invoering van tolwegen. Hogere wegenbelasting is ook al geopperd. Staatssecretaris van infrastructuur en transport, Rafael Catalá, zei vorige week dat ‘de gebruiker in ieder geval meer moet gaan betalen’.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tja, in principe is het allemaal natuurlijk heel erg makkelijk. En un momento dado, dus op een geven moment hebben hullie ten eerste het probleem niet onderzien, en ten derde hep de politiek in deze ook een vinger in de pap te besteden, wat de oplossing voor het probleem niet eenvoudig maakt, want vaak blijkt de simpelste oplossing in de praktijk de moeilijkste.
Komt nog bij: je gaat het pas zien als je het doorhebt, want voordat hun die fout maken hebben hullie diezelfde fout nog niet gemaakt.
Met veel Europese steun legde Spanje in de jaren negentig tal van wegen aan. Nu is er geen geld meer voor het onderhoud.
De A395 bij Granada is berucht. In twee jaar tijd zijn op hetzelfde viaduct meerdere ongelukken gebeurd met automobilisten die uit de bocht vlogen en veertig meter diep in het ravijn belandden. De vangrail — bestaande uit plastic tonnen en enkele oranje pylonen — biedt geen enkele bescherming. Geld voor een echte vangrail is er niet.
'Levensgevaarlijk'
Het Spaanse overheidsbudget voor wegen en andere infrastructuur, en met name het onderhoud daarvan, daalt al jaren op rij. De gevolgen zijn duidelijk zichtbaar. Zo is de autosnelweg van Madrid naar Valencia grotendeels veranderd in één grote gatenkaas met kuilen en deels ontbrekende wegmarkering. Richting het zuidelijke Sevilla ontbreekt verlichting op grote stukken snelweg.
‘Levensgevaarlijk’, zegt Elena de la Peña, ingenieur bij AEC, de Vereniging van Spaanse Wegen. Zij concludeerde onlangs in een studie dat dringend ¤ 5,5 mrd extra nodig is voor het wegenonderhoud. ‘Hoe langer we daarmee wachten, hoe erger de situatie wordt en hoe hoger de rekening.’
Niet goed nagedacht
Vooral de wegen waarvoor de zeventien autonome regio’s verantwoordelijk zijn, kampen met achterstallig onderhoud. Zo is er in het zuidelijke Jaén geen geld meer voor onderhoud van een recent aangelegde tramlijn (kosten ¤ 120 mln). In Barcelona is de aanleg voor spoorverbindingen naar de haven en het vliegveld op de lange baan geschoven.
Het probleem was wellicht te overzien geweest als in de jaren negentig niet zo veel snelwegen en andere infrastructuur was aangelegd, met behulp van Europese subsidiegelden. Economen schatten dat ¤ 90 mrd is gestoken in de ruim 15.000 km Spaanse snelweg — het grootste netwerk van Europa. ‘Het is te veel’, zegt De la Peña. ‘Over het onderhoud en de financiering daarvan is niet goed nagedacht.’ Ter vergelijking: Nederland heeft 2630 km snelweg.
Verspild
Een van de problemen is dat elke regio een vliegveld eiste en iedere stad een verbinding wilde met de hogesnelheidstrein AVE plus een eigen metrolijn. Een financiële krant concludeerde dat Spanje de afgelopen jaren ‘zes miljard euro heeft verspild heeft aan nutteloze infrastructuurprojecten’. Daaronder zijn spoorwegen, luchthavens, maar ook musea.
Econoom Germà Bel, verbonden aan de Universiteit van Barcelona, noemt met name de hogesnelheidslijn AVE een vorm van geldverspilling. ‘Veel treinen zijn bijna leeg en tot meer economische activiteit leidt het nauwelijks. Alleen Madrid-Barcelona is rendabel.’ Bovendien zijn de onderhoudskosten nu nog laag, dankzij het relatief nieuwe spoor. Die kosten zullen flink stijgen zodra de slijtage gaat toeslaan — net als bij de autosnelwegen is gebeurd.
Gebruiker moet betalen
Verschillende regio’s bekijken nu hoe ze extra inkomsten kunnen verwerven om het onderhoud van de wegen te financieren. Madrid studeert op de invoering van tolwegen. Hogere wegenbelasting is ook al geopperd. Staatssecretaris van infrastructuur en transport, Rafael Catalá, zei vorige week dat ‘de gebruiker in ieder geval meer moet gaan betalen’.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tja, in principe is het allemaal natuurlijk heel erg makkelijk. En un momento dado, dus op een geven moment hebben hullie ten eerste het probleem niet onderzien, en ten derde hep de politiek in deze ook een vinger in de pap te besteden, wat de oplossing voor het probleem niet eenvoudig maakt, want vaak blijkt de simpelste oplossing in de praktijk de moeilijkste.
Komt nog bij: je gaat het pas zien als je het doorhebt, want voordat hun die fout maken hebben hullie diezelfde fout nog niet gemaakt.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Huzzo what?quote:
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Economen schatten dat ¤ 90 mrd is gestoken in de ruim 15.000 km Spaanse snelweg — het grootste netwerk van Europa.
En NIEMAND die zegt van ho es even, waar zijn we mee bezig!
En NIEMAND die zegt van ho es even, waar zijn we mee bezig!
Tja, dat komt wel vaker voor bij (semi-)spanjaarden:quote:Op vrijdag 6 juli 2012 12:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
De titel van dit topic, er staat "geitenkaas" in plaats van "gatenkaas"
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gatenkaas
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ik moet zeggen dat ik nooit last heb gehad van de tolwegen daar. En helemaal niet in het zuiden richting/vanuit Malaga.
Feyenoord Rotterdam
je snapt de briljante grap niet!quote:
[..]
De titel van dit topic, er staat "geitenkaas" in plaats van "gatenkaas"
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Naast een vastgoedbubbel hebben ze daar ook een snelwegbubbel, vliegveldbubbel en museabubbelquote:Op vrijdag 6 juli 2012 12:23 schreef TonyVermicelli het volgende:
Economen schatten dat ¤ 90 mrd is gestoken in de ruim 15.000 km Spaanse snelweg — het grootste netwerk van Europa.
En NIEMAND die zegt van ho es even, waar zijn we mee bezig!
[ Bericht 0% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 06-07-2012 12:35:20 ]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Haven't we met before?quote:
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Eigenlijk zouden alle Europeanen dus gratis moeten kunnen rijden op de zogenaamde tolwegen in Spanje, die hebben allang dik voor die wegen betaald.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ik vraag mij of het nieuwsbericht om de autopista (tolweg) of om de autovia (autoweg zonder gelijksvloerse kruisingen/gratis snelweg met heel wat minder faciliteiten langs de weg en dat heel wat langer duurt om op je bestemming te komen). Want ik kan mij niet voorstellen dat de autopista's belabberd zijn, daar waar je tol voor moet betalen.quote:
Eigenlijk zouden alle Europeanen dus gratis moeten kunnen rijden op de zogenaamde tolwegen in Spanje, die hebben allang dik voor die wegen betaald.
[ Bericht 2% gewijzigd door o.us op 06-07-2012 12:36:54 ]
Feyenoord Rotterdam
P'cies, net als de souvlaki's in Griekse restaurants!quote:
Eigenlijk zouden alle Europeanen dus gratis moeten kunnen rijden op de zogenaamde tolwegen in Spanje, die hebben allang dik voor die wegen betaald.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Beter geeft Europa wat geld om de wegen hier in Bulgarije te verbeteren 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Oh Jezus, het is weer zo'n domme verspreking van Cruyffquote:
[..]
Tja, dat komt wel vaker voor bij (semi-)spanjaarden:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gatenkaas
Oppervlakte Spanje - 505.992 km²quote:Economen schatten dat ¤ 90 mrd is gestoken in de ruim 15.000 km Spaanse snelweg — het grootste netwerk van Europa. ‘Het is te veel’, zegt De la Peña. ‘Over het onderhoud en de financiering daarvan is niet goed nagedacht.’ Ter vergelijking: Nederland heeft 2630 km snelweg.
Snelwegen Spanje - 15.000km
Oppervlakte Nederland - 41.528 km²
Snelwegen Nederland - 2.630km
Spanje: 15.000km / 505.992km² = 0,030km snelweg per km²
Nederland: 2.630 / 41.528km² = 0,064km snelweg per km²
Wat the fuck is dat voor debiel vergelijk? Nederland heeft in verhouding meer snelweg liggen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Meer dan het dubbele zelfs. 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En lekker gratis eten in Griekenland natuurlijkquote:
Eigenlijk zouden alle Europeanen dus gratis moeten kunnen rijden op de zogenaamde tolwegen in Spanje, die hebben allang dik voor die wegen betaald.
Conscience do cost.
Ach er was laatst ook een keer een item hierover op de radio.
Een of ander nietszeggend dorpje wat een compleet vliegveld heeft aangelegd om "toeristen/mensen met een vakantiehuis" te faciliteren.
Vorig jaar opgeleverd en vervolgens nooit 1 vliegtuig op geland. Alleen een eenzame bewaker die er af toe komt ter controle
Een of ander nietszeggend dorpje wat een compleet vliegveld heeft aangelegd om "toeristen/mensen met een vakantiehuis" te faciliteren.
Vorig jaar opgeleverd en vervolgens nooit 1 vliegtuig op geland. Alleen een eenzame bewaker die er af toe komt ter controle
Built for Speed
Aantal km weg per km2 landoppervlak lijkt me ook niet de juiste maat. Het aantal km per inwoner, of het aantal km per auto zet meer zoden aan de dijk.quote:
Op
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ok maar omdat je mensen nodig hebt in de auto's die erop rijden kun je beter de vergelijking maken met het aantal inwoners:quote:Op vrijdag 6 juli 2012 12:55 schreef vosss het volgende:
[..]
Oppervlakte Spanje - 505.992 km²
Snelwegen Spanje - 15.000km
Oppervlakte Nederland - 41.528 km²
Snelwegen Nederland - 2.630km
Spanje: 15.000km / 505.992km² = 0,030km snelweg per km²
Nederland: 2.630 / 41.528km² = 0,064km snelweg per km²
Wat the fuck is dat voor debiel vergelijk? Nederland heeft in verhouding meer snelweg liggen.
Snelwegen Spanje - 15.000km
Inwoners Spanje: 46.661.950
Snelwegen Nederland - 2.630km
Inwoners Nederland: 16.736.736
Spanje: 15.000 km / 46.661.950 = 0,0003215 km snelweg per hoofd
Nederland: 2.630 km / 16.736.736 = 0,0001571 km snelweg per hoofd
Dus toch het dubbele voor Spanje
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Puur op basis van oppervlakte of inwoners slaat allebei nergens op. Je hebt mensen én plek nodig om kilometers snelweg te verantwoorden.
Qua oppervlakte hebben wij 2x zoveel snelweg als zij, op basis van inwoners hebben zij 2x zoveel snelweg als wij.
Conclusie: ze hebben relatief evenveel snelweg als wij.
Qua oppervlakte hebben wij 2x zoveel snelweg als zij, op basis van inwoners hebben zij 2x zoveel snelweg als wij.
Conclusie: ze hebben relatief evenveel snelweg als wij.
Daarnaast is de ene snelweg ook nog weer de andere niet, hoeveel banen e.d.
FOK! verstandig, lees een P.I.
|
|
