Ik betwijfel of Breivik er een is, Breivik zei dat hij niet op een kind schoot, omdat hij het veel te jong vond en niet snapte wat het op die bijeenkomst deed. Maar iedereen die er links uit zag schoot hij neer. Breivik is geen geesteszieke als hij zeer doelbewust linksen neerschiet, hij is gewoon puur een politieke extremist, net als die Sharia4Holland beweging uit religieuze extremisten bestaat, die kun je ook niet geestesziek noemen (nou, op een bepaalde manier welquote:
Sluit dat elkaar per definitie uit dan?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:16 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Ik betwijfel of Breivik er een is, Breivik zei dat hij niet op een kind schoot, omdat hij het veel te jong vond en niet snapte wat het op die bijeenkomst deed. Maar iedereen die er links uit zag schoot hij neer. Breivik is geen geesteszieke als hij zeer doelbewust linksen neerschiet, hij is gewoon puur een politieke extremist, net als die Sharia4Holland beweging uit religieuze extremisten bestaat, die kun je ook niet geestesziek noemen (nou, op een bepaalde manier wel).
Het is iets waar je natuurlijk niets aan kan doen, maar zou je ook ooit iemand iets bewust aan kunnen doen dan?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:31 schreef Ayumu2.0 het volgende:
Toen de rechter vroeg of ik een geweten had was het antwoord daarop simpel nee. Ben ik daarmee een psychopaat? Nee al zal men daar anders over oordelen.
Ik heb zelf Asperger en indien hij Asperger heeft is hij een grote uitzondering, de meeste mensen met Asperger plegen niet dit soort daden, zij zijn zelfs ondervertegenwoordigd in de misdaad-statistieken omdat ze vaak alles goed willen doen.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:30 schreef Riddler86 het volgende:
Had hij niet asperger en Gilles de la tourette?
Ik ken zelf niemand met deze stoornis, alhoewel ik in m'n leven weleens mensen ben tegengekomen waarvan ik vermoed dat ze er minstens een paar trekjes van hebben.
Vind hem wel echt zo'n doodse blik hebben, maar hij voldoet niet aan het ziektebeeld van een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis. Desalniettemin heeft hij zichzelf wel behoorlijk apathisch gemaakt door middel van bepaalde trainingen. Of je er dan ook in slaagt om compleet gewetenloos te worden...misschien dat je in beginsel dan al een minder aanwezig geweten zou moeten hebben. Bij die hele daad van Breivik spelen angst, gedachtekronkels, obsessies en dehumanisatie van 'linksmensen' een grotere rol dan psychopathie. Anders had hij die diagnose wel gehad ipv de omstreden diagnose van paranoïde schizofrenie.quote:
Je bent niet geestesziek als je alles en iedereen neerschiet waarvan jij vindt dat ze er links uitzien. Nee. Inderdaad. Ahum.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:16 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Ik betwijfel of Breivik er een is, Breivik zei dat hij niet op een kind schoot, omdat hij het veel te jong vond en niet snapte wat het op die bijeenkomst deed. Maar iedereen die er links uit zag schoot hij neer. Breivik is geen geesteszieke als hij zeer doelbewust linksen neerschiet, hij is gewoon puur een politieke extremist, net als die Sharia4Holland beweging uit religieuze extremisten bestaat, die kun je ook niet geestesziek noemen (nou, op een bepaalde manier wel).
Begrijp je het verschil tussen goed en kwaad?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:31 schreef Ayumu2.0 het volgende:
Toen de rechter vroeg of ik een geweten had was het antwoord daarop simpel nee. Ben ik daarmee een psychopaat? Nee al zal men daar anders over oordelen.
Wie niet, eigenlijk? Het is zoiets simpels, volgens mij weten (of voelen) zelfs hele kleine kinderen het verschil tussen goed en kwaad. Behalve zwakbegaafde mensen dan.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:42 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Begrijp je het verschil tussen goed en kwaad?
Begrijp jij wat jij vraagt?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:42 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Begrijp je het verschil tussen goed en kwaad?
Met het grootste gemak maar dat ligt aan de situatie. Kinderen en vrouwen mogen nimmer kwaad aan gedaan worden.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:33 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Het is iets waar je natuurlijk niets aan kan doen, maar zou je ook ooit iemand iets bewust aan kunnen doen dan?
Natuurlijk.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:42 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Begrijp je het verschil tussen goed en kwaad?
Dat is dus het typerende aan de gemiddelde psychopaat, die voelen dat onderscheid tussen goed en kwaad niet aan zoals normale mensen dat doen. Neem bijvoorbeeld deze man:quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:43 schreef Ziba het volgende:
[..]
Wie niet, eigenlijk? Het is zoiets simpels, volgens mij weten (of voelen) zelfs hele kleine kinderen het verschil tussen goed en kwaad. Behalve zwakbegaafde mensen dan.
Niet per definitie, maar ik betwijfel ten zeerste of Breivik geestesziek was, gezien zijn motivatie en zijn verdere meningen/uitlatingen, die niet overkomen als de meningen/uitlatingen van iemand die geestesziek is.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:27 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Sluit dat elkaar per definitie uit dan?
quote:''Men moet gevoelsmatig afgestompt zijn, dat kan men oefenen'', zei hij. Tot 2006 was hij naar eigen zeggen normaal, daarna heeft hij zich ''ontmenselijkt'', een proces dat jarenlang heeft geduurd.
''Men kan iemand niet doden, als men mentaal niet is voorbereid''.
''Ik voel een grote liefde voor dit land. Dat is niet normaal, maar zo ben ik.''
Als hij werkelijk geestesziek was, had hij dat 10-jarige jongetje ook neergeschoten.quote:Breivik vertelde dat hij het leven van een 10-jarige jongen had gespaard. ''Ik kon niet begrijpen wat zo'n kleine jongen deed op een politiek indoctrinatiekamp.'' De vader van deze jongen was een politiefunctionaris die in zijn vrije tijd op Utøya was als bewaker. Volgens de aanklacht was dat Breiviks eerste slachtoffer.
quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:40 schreef -Strawberry- het volgende:
Overigens TS worden de termen psychopathie en sociopathie in ieder geval binnen de psychologie en psychiatrie vermeden door het stereotype beeld van een gewetenloze moordenaar dat het oproept, mede veroorzaakt door de media. Terwijl er daar ook weer gradaties in bestaan en men dus liever spreekt van een anti-sociale persoonlijkheidsstoornis. In sommige gevallen, wanneer iemand echt compleet gevoelloos en gewetenloos lijkt te zijn, wordt nog wel gesproken van een psychopaat. Maar dat is dan meer off the record.
Je hebt gelijk dat het niet objectief vast te stellen valt, maar de meeste mensen hebben wel enigszins een mate van moreel besef. Als iemand je vraagt of het traumatiseren van mensen door een gewapende overval 'slecht' is, zullen de meeste mensen daar gevoelsmatig ja op zeggen. De Tony in de link die ik gaf dus niet.quote:
Wat zei je dan precies?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:49 schreef Kola het volgende:
[..]!
Ik weet nog wel dat toen ik dit in een ander topic zei en jij aankwam met: Bron?!
Hij is gewoon zwakzinnig, niets meer niets minder. Er zit ook een verschil in het onderscheid niet kunnen maken en het wel weten maar gebruiken voor je eigen gewin. En dat verschil maakt het verschil tussen een succesvolle seriemoordenaar en een autist.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:46 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat is dus het typerende aan de gemiddelde psychopaat, die voelen dat onderscheid tussen goed en kwaad niet aan zoals normale mensen dat doen. Neem bijvoorbeeld deze man:
http://www.documentairene(...)pieter-baan-centrum/
Als ik het me goed herinner wordt hem ook een aantal keer die vraag gesteld en kan hij daar niet eenduidig antwoord op geven (kreeg uiteindelijk ook de diagnose anti-sociale persoonlijkheidsstoornis).
Dat bewijst dat hij niet geestesziek is. Spijtig genoeg zou hij dan maar rond de 20 jaar gevangenisstraf krijgen.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:50 schreef Lokasenna het volgende:
Hij heeft wel hele aparte en verwrongen denkbeelden, maar het is geen gewetenloos persoon, hij heeft er veel moeite voor gedaan zo iemand te kunnen worden.
Een echte psychopaat is zeer intelligent eigengereid en zeer beducht op heel veel zaken die iemand anders gewoon snel zou vergeten.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:50 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hij is gewoon zwakzinnig, niets meer niets minder. Er zit ook een verschil in het onderscheid niet kunnen maken en het wel weten maar gebruiken voor je eigen gewin. En dat verschil maakt het verschil tussen een succesvolle seriemoordenaar en een autist.
Ik kan wel het onderscheid tussen goed en kwaad maken, maar ik kies altijd voor het goede omdat ik slechte gevoelens krijg van het kwade. Toch kan ik mij niet inleven, vanwege Asperger Syndroom, ik denk dus dat je vergelijking niet helemaal op gaat. Autisten kunnen wel het onderscheid maken.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:50 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hij is gewoon zwakzinnig, niets meer niets minder. Er zit ook een verschil in het onderscheid niet kunnen maken en het wel weten maar gebruiken voor je eigen gewin. En dat verschil maakt het verschil tussen een succesvolle seriemoordenaar en een autist.
De denkbeelden die hem ertoe dreven waren gebaseerd op angsten die voor een normaal persoon nooit aanleiding zouden geven tot het plegen van zulke gruwelijke dingen. Die denkbeelden zouden best het kenmerk van een geestesziekte kunnen zijn.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:50 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Dat bewijst dat hij niet geestesziek is. Spijtig genoeg zou hij dan maar rond de 20 jaar gevangenisstraf krijgen.
De grap is juist dat een moraal per persoon en situatie verschilt; geen enkele persoon zal in een lichte kwestie hetzelfde reageren.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:49 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Je hebt gelijk dat het niet objectief vast te stellen valt, maar de meeste mensen hebben wel enigszins een mate van moreel besef. Als iemand je vraagt of het traumatiseren van mensen door een gewapende overval 'slecht' is, zullen de meeste mensen daar gevoelsmatig ja op zeggen. De Tony in de link die ik gaf dus niet.
Dat mensen psychopathie vaak associëren met criminaliteit, maar dat niets minder waar is en de meeste psychopaten geen crimineel zijn.quote:
Klopt. De meeste zitten in de top van het bedijfslevenquote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:53 schreef Kola het volgende:
[..]
Dat mensen psychopathie vaak associëren met criminaliteit, maar dat niets minder waar is en de meeste psychopaten geen crimineel zijn.
Wat heeft zo'n Mao of zo'n Stalin gedaan? Die hebben ook miljoenen mensen omgebracht, het verschil is dat Stalin aanbeden wordt en een held gevonden wordt, en zo'n Breivik verguisd wordt. Dat komt omdat wij constant door propaganda en de media beïnvloedt worden en zo onze mening bepaald wordt, in het westen zijn er nog wel mensen die de gruweldaden van Stalin inzien, maar in de Sovjet-Unie is dat maar de vraag. Zij waren ook geestesziek, maar het absurde is dat een geesteszieke als Stalin of Mao als een held wordt gezien, terwijl dat Breivik andersom is, toch zag Breivik zichzelf wel als held.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:52 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
De denkbeelden die hem ertoe dreven waren gebaseerd op angsten die voor een normaal persoon nooit aanleiding zouden geven tot het plegen van zulke gruwelijke dingen. Die denkbeelden zouden best het kenmerk van een geestesziekte kunnen zijn.
Hoe weet je dit? Misschien heeft hij volkomen gelijk en ben jij gewoon te geconditioneerd naar een multiculti samenlevening waar wij het normaal vinden rechten op te geven omdat een onzichtbaar mannetje in de wolken dat wilt?quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:52 schreef Lokasenna het volgende:
[..]
De denkbeelden die hem ertoe dreven waren gebaseerd op angsten die voor een normaal persoon nooit aanleiding zouden geven tot het plegen van zulke gruwelijke dingen. Die denkbeelden zouden best het kenmerk van een geestesziekte kunnen zijn.
Heb je dat manifest gelezen? Vind het niet bepaald de redenaties van een gezond denkend persoon. En dat zeg ik niet omdat ik het niet met hem eens ben, maar omdat die redenaties werkelijk waar te fantastisch voor woorden zijn. Ik heb een groot deel ervan gelezen en ik snap nog altijd niet hoe iemand dergelijke waanideeën kan hebben, zeker niet met zijn schijnbare intellect. An sich vind ik paranoïde schizofrenie niet eens zo heel vergezocht klinken in zijn geval. Delen van het manifest kwamen op mij ook over als de paranoïde wanen van een schizofrene complotdenker á lá lambiekje. Er stonden ook een aantal dingen in over linkse complotten als ik het me goed herinner.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:48 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Niet per definitie, maar ik betwijfel ten zeerste of Breivik geestesziek was, gezien zijn motivatie en zijn verdere meningen/uitlatingen, die niet overkomen als de meningen/uitlatingen van iemand die geestesziek is.
Hebben autisten ook probleem met omgekeerde terugkoppelingen? Dat X voorkomt bij autisten maakt niet dat autisten X hebbenquote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:52 schreef MetalIsAwesome het volgende:
[..]
Ik kan wel het onderscheid tussen goed en kwaad maken, maar ik kies altijd voor het goede omdat ik slechte gevoelens krijg van het kwade. Toch kan ik mij niet inleven, vanwege Asperger Syndroom, ik denk dus dat je vergelijking niet helemaal op gaat. Autisten kunnen wel het onderscheid maken.
Ik heb weinig tot geen emoties, mens meer of minder, couldn't care less.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:57 schreef RensAjacied het volgende:
[..]
Nee man, je komt alleen in de buurt.
De helft van wat lambiekje zegt zijn gewoon harde feiten, alleen de andere helft is gewoon lariekoekquote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:56 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Heb je dat manifest gelezen? Vind het niet bepaald de redenaties van een gezond denkend persoon. En dat zeg ik niet omdat ik het niet met hem eens ben, maar omdat die redenaties werkelijk waar te fantastisch voor woorden zijn. Ik heb een groot deel ervan gelezen en ik snap nog altijd niet hoe iemand dergelijke waanideeën kan hebben, zeker niet met zijn schijnbare intellect. An sich vind ik paranoïde schizofrenie niet eens zo heel vergezocht klinken in zijn geval. Delen van het manifest kwamen op mij ook over als de paranoïde wanen van een schizofrene complotdenker á lá lambiekje. Er stonden ook een aantal dingen in over linkse complotten als ik het me goed herinner.
Ik zeg niet dat een normaal persoon het bij het juiste eind heeft, maar normale mensen vinden zijn denkbeelden zeer afwijkend en onwenselijk.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:55 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hoe weet je dit? Misschien heeft hij volkomen gelijk en ben jij gewoon te geconditioneerd naar een multiculti samenlevening waar wij het normaal vinden rechten op te geven omdat een onzichtbaar mannetje in de wolken dat wilt?
quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:57 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ik heb weinig tot geen emoties, mens meer of minder, couldn't care less.
Ja dat dacht ik al. Dat is dus niet wat ik zeg in mijn post (heb het er uberhaupt niet over criminaliteit). In ieder geval is een kenmerk van de anti-sociale persoonlijkheidsstoornis dat die mensen vaak in hun vroege puberteit al in aanraking komen met justitie. Daar is bijna de hele diagnose omheen gebouwd. Maar als je het hebt over gewetenloze mensen in het bedrijfsleven oid, dan zou je die kunnen zien als psychopatisch, maar een diagnose met de anti-sociale persoonlijkheidsstoornis zullen ze niet snel krijgen.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 23:53 schreef Kola het volgende:
[..]
Dat mensen psychopathie vaak associëren met criminaliteit, maar dat niets minder waar is en de meeste psychopaten geen crimineel zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |