Moeilijke keuze tussen appartement en rijtjeshuis, input gevraagd.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 18:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Dat collectief onderhoud goedkoper is, is natuurlijk onzin.

Ja, wellicht als je zelf 2 linkerhanden hebt, dan wel. Maar als ik zie wat ik allemaal zelf doe t.o.v. van mijn buren die alles, maar dan ook alles, moeten uitbesteden omdat ze zelf niks kunnen hoef ik niet uit te rekenen wie er goedkoper uit is.

Is heel verschillend, heb weleens meegemaakt dat er een nieuwe ketel moest komen van zo'n ¤30.000, vonden ze in principe ook veel, maar toen ze hoorden wat dat per woning was gaven ze gelijk akkoord. ( was omgerekend zo'n ¤200 per woning, en zie daar als particulier maar ens een nieuwe ketel voor te krijgen)

quote:

En dat is de pest van zo'n VVE: alles wordt uitbesteed.

Ligt helemaal aan de VVE en de bewoners, vaak is het wel zo dat als er veel ouderen wonen er vaak meer uitbesteed wordt, maar dat bepaal je door meerderheid.
Ik ken zat VVE's waar de bewoners zelf bij toerbeurt het trappenhuis schoonmaken bijvoorbeeld.
Ook zijn er zat die zelf het schilderwerk ter hand nemen of alleen het collectieve deel uitbesteden.

quote:

Bovendien bepaal ik zelf wel wat, wanneer en hoe ik iets doe. Niet het collectief.

Als je het te erg laat verslonzen kan de gemeente altijd ingrijpen, dus het compleet zelf bepalen bestaat ook niet, hooguit langdurig uitstellen.

quote:

Gewoon ver uit de buurt blijven van een VVE. Tenzij je zelf echt niks kunt qua klussen. Dan maakt het niet uit, dan wordt je toch wel geknipt en geschoren.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 17:49 schreef klipper het volgende:
Is heel verschillend, heb weleens meegemaakt dat er een nieuwe ketel moest komen van zo'n ¤30.000, vonden ze in principe ook veel, maar toen ze hoorden wat dat per woning was gaven ze gelijk akkoord. ( was omgerekend zo'n ¤200 per woning, en zie daar als particulier maar ens een nieuwe ketel voor te krijgen)

Hij heeft het weleens meegemaakt... Non argument dus.

Over het algemeen, en zeker bij een gezonde VVE, heb je er van die zeikerds tussen zitten die vinden dat het dak moet worden vervangen, aangezien de levensduur op papier erop zit. Terwijl dat dak nog gewoon makkelijk 10 tot 20 jaar mee kan. Maar nee, niet gehinderd door enige kennis van zaken, mag iedereen meebeslissen, en aangezien er gauw paniek uitbreekt onder de mensen met 3 linkerhanden komt er dus een (nog lang niet nodig) nieuw dak op. Van jouw geld, en je kunt daar dan niks tegen doen.

Bovendien moet je maar afwachten aan wie het uitbesteedt wordt (meestal degene die het duurste briefpapier heeft, want dat komt lekker vertrouwd over) en op welke manier het gaat gebeuren.

quote:

Ligt helemaal aan de VVE en de bewoners, vaak is het wel zo dat als er veel ouderen wonen er vaak meer uitbesteed wordt, maar dat bepaal je door meerderheid. Ik ken zat VVE's waar de bewoners zelf bij toerbeurt het trappenhuis schoonmaken bijvoorbeeld. Ook zijn er zat die zelf het schilderwerk ter hand nemen of alleen het collectieve deel uitbesteden.

Trappenhuis schoonmaken zijn de kosten niet he...

En het schilderwerk.. Stel dat je op de onderste verdieping woont, dus er zelf makkelijk bij zou kunnen, moet je desondanks toch meebetalen aan de steiger en werkzaamheden voor de rest.

quote:

Als je het te erg laat verslonzen kan de gemeente altijd ingrijpen, dus het compleet zelf bepalen bestaat ook niet, hooguit langdurig uitstellen.

Ik heb het nergens over laten verslonzen? Toch? Alleen dat IK het wil uitvoeren wanneer (dus als het nodig is, en vooral NIET wanneer het onnodig is!), en de manier waarop (meeste stemmen gelden leidt vaak niet tot de technisch beste oplossing. Wel de goedkoopste, of die met de mooiste praatjes...)

quote:

Op zondag 8 juli 2012 18:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
En het schilderwerk.. Stel dat je op de onderste verdieping woont, dus er zelf makkelijk bij zou kunnen, moet je desondanks toch meebetalen aan de steiger en werkzaamheden voor de rest.

Alleen dat IK het wil uitvoeren wanneer (dus als het nodig is, en vooral NIET wanneer het onnodig is!), en de manier waarop (meeste stemmen gelden leidt vaak niet tot de technisch beste oplossing. Wel de goedkoopste, of die met de mooiste praatjes...)

quote:

Op zondag 8 juli 2012 18:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hij heeft het weleens meegemaakt... Non argument dus.

Vooruit al meerdere keren, gemiddeld 6 keer per jaar, gezien het aantal klanten valt dat nog best mee.

quote:

Over het algemeen, en zeker bij een gezonde VVE, heb je er van die zeikerds tussen zitten die vinden dat het dak moet worden vervangen, aangezien de levensduur op papier erop zit. Terwijl dat dak nog gewoon makkelijk 10 tot 20 jaar mee kan. Maar nee, niet gehinderd door enige kennis van zaken, mag iedereen meebeslissen, en aangezien er gauw paniek uitbreekt onder de mensen met 3 linkerhanden komt er dus een (nog lang niet nodig) nieuw dak op. Van jouw geld, en je kunt daar dan niks tegen doen.

Ben jij familie van Blomke?

quote:

Bovendien moet je maar afwachten aan wie het uitbesteedt wordt (meestal degene die het duurste briefpapier heeft, want dat komt lekker vertrouwd over) en op welke manier het gaat gebeuren.

[..]

Trappenhuis schoonmaken zijn de kosten niet he...

Misschien moet je dan meer vragen.
Als personeel krijg je misschien slecht betaald, maar als bedrijf rekenen ze vaak genoeg.

quote:

En het schilderwerk.. Stel dat je op de onderste verdieping woont, dus er zelf makkelijk bij zou kunnen, moet je desondanks toch meebetalen aan de steiger en werkzaamheden voor de rest.

Weet wel dat er vaak een verdeelsleutel voor is, net als bij lift onderhoud.

quote:

[..]

Ik heb het nergens over laten verslonzen? Toch? Alleen dat IK het wil uitvoeren wanneer (dus als het nodig is, en vooral NIET wanneer het onnodig is!), en de manier waarop (meeste stemmen gelden leidt vaak niet tot de technisch beste oplossing. Wel de goedkoopste, of die met de mooiste praatjes...)

valt echt wel mee hoor in de praktijk.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:40 schreef klipper het volgende:

[..]

Weet wel dat er vaak een verdeelsleutel voor is, net als bij lift onderhoud.

Tuurlijk maar die maakt niet uit hoe en wat betaald word. Stel er zijn 65 gelijke flats dan betaald iedereen 1/65e deel. Of je nou op de onderste of bovenste verdieping woont de rekening van de lift komt van het geheel dus betaal je ook 1/65e.

quote:

Op zondag 8 juli 2012 22:40 schreef klipper het volgende:
Vooruit al meerdere keren, gemiddeld 6 keer per jaar, gezien het aantal klanten valt dat nog best mee.

Ja man. Gewoon blijven doordrammen over die incidentele keer dat de verwarmingsketel moet worden vervangen. En dan ook nog stoer zeggen dat dat een particulier niet lukt voor 200,-

Nee, een willekeurige particulier niet. Maar mij wel. Makkie zelfs.

quote:

Ben jij familie van Blomke?

Zeg nooit, nooit, maar niet dat ik weet. Maar zelfs al zou dat zo zijn, doet dan dan terzake? Volgens mij niet. Of probeer je bij gebrek aan steekhoudende argumenten het nu ineens op de man te spelen?

quote:

Weet wel dat er vaak een verdeelsleutel voor is, net als bij lift onderhoud.

Mooi man. Ongevraagd verdeelsleutels opgedrongen krijgen, en er nog blij mee zijn ook.

quote:

valt echt wel mee hoor in de praktijk.

Als je niet beter weet wel ja. En dat is nou juist het probleem. 11 figuren zoals jij in een VvE van 20 man en de 9 die het wel beter kunnen zijn uitgeluld.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 09-07-2012 01:16:12 ]

quote:

Op maandag 9 juli 2012 01:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Mooi man. Ongevraagd verdeelsleutels opgedrongen krijgen, en er nog blij mee zijn ook.

Niks ongevraagds aan. Staat in de wet hoe het verdeeld moet worden. Wil je dat niet, koop dan geen appartement.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 01:16 schreef Tikbalang het volgende:
Niks ongevraagds aan. Staat in de wet hoe het verdeeld moet worden. Wil je dat niet, koop dan geen appartement.

Ah, eindelijk iemand die (helaas onbewust, dat is dan wel weer jammer) doorheeft waarom je uit de buurt van VvE's moet blijven....

_{(Dat zeg ik toch juist al die tijd...!!!)}

quote:

Op maandag 9 juli 2012 01:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ah, eindelijk iemand die (helaas onbewust, dat is dan wel weer jammer) doorheeft waarom je uit de buurt van VvE's moet blijven....

_{(Dat zeg ik toch juist al die tijd...!!!)}

Ach ja zal het zelf ook niet snel meer doen. Maar toenertijd was het logische keus om appartement te kopen. Na 1 VVE vergadering had ik mijn buik er wel van vol. Was in aanbouw en bleek geen zonnewering. Kon dus wel aangebracht worden maar per raam voor zoveel en in die kleur want onder architectuur gebouwd. Bleek dus 3/4 had appartement gekocht met de nek erin stemronde ging het allemaal niet door.

http://www.funda.nl/koop/(...)destraat-42-c/fotos/

Dit appartementgebouw dus. Moesten dus antraciet grijze zonwering opkomen. Durfden sommige mensen zelfs nog te opperen waarom niet roze.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 01:35 schreef Tikbalang het volgende:
Dit appartementgebouw dus. Moesten dus antraciet grijze zonwering opkomen. Durfden sommige mensen zelfs nog te opperen waarom niet roze.

Ja, en dat was dus ook 1 van mijn punten... Als de meerderheid zou zeggen: Tof, roze.. Mooi man, helemaal 2015, dan ben je uitgeluld, en krijg je dus roze kozijnen...

Van dat soort grillen moet je toch niet jezelf vrijwillig (door middel van een VvE) afhankelijk willen maken?

quote:

Op maandag 9 juli 2012 01:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja man. Gewoon blijven doordrammen over die incidentele keer dat de verwarmingsketel moet worden vervangen. En dan ook nog stoer zeggen dat dat een particulier niet lukt voor 200,-

Nee, een willekeurige particulier niet. Maar mij wel. Makkie zelfs.

Tuurlijk.

quote:

[..]

Zeg nooit, nooit, maar niet dat ik weet. Maar zelfs al zou dat zo zijn, doet dan dan terzake? Volgens mij niet. Of probeer je bij gebrek aan steekhoudende argumenten het nu ineens op de man te spelen?

Nee hoor, maar er is nu eenmaal een sprekwoord van het glas is half vol of half leeg.
Maar bij jullie is het glas gewoon leeg.
Van blomke weet ik dat er wat meer mee speelt, dus daar prik ik enigzins wel doorheen.

quote:

[..]

Mooi man. Ongevraagd verdeelsleutels opgedrongen krijgen, en er nog blij mee zijn ook.

[..]

Als je niet weet hoe zo'n systeem werkt zeg er dan ook niets over.

quote:

Als je niet beter weet wel ja. En dat is nou juist het probleem. 11 figuren zoals jij in een VvE van 20 man en de 9 die het wel beter kunnen zijn uitgeluld.

Over op de man spelen genoemd..........
Ps ik zit niet in een vve.

Kijk naar buiten, de zon schijnt, geniet eens van het leven man.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 01:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja, en dat was dus ook 1 van mijn punten... Als de meerderheid zou zeggen: Tof, roze.. Mooi man, helemaal 2015, dan ben je uitgeluld, en krijg je dus roze kozijnen...

Van dat soort grillen moet je toch niet jezelf vrijwillig (door middel van een VvE) afhankelijk willen maken?

Wat een discussie. Ik moet hier heel hard om lachen op de maandagmorgen.

Stel je voor dat je in een rijtjeshuis woont en iedereen mag zelf bepalen wanneer hij onderhoud pleegt, welke kleuren de kozijnen hebben en of hij roze, paarse of bruine zonwering wil. Dat wordt een ratjetoe en is m.i. veel lelijker dan één lijn trekken, of het nu de lijn is die ik mooi vind of wat iemand anders kiest. Maar dan nog: dit is toch geen argumentatie meer.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 08:59 schreef klipper het volgende:

Van blomke weet ik dat er wat meer mee speelt, dus daar prik ik enigzins wel doorheen.

Ja, voor mij spelen vooral de lol en het plezier mee, aan het zelf uitvoeren van klussen.

Maar laten we wel wezen; voor iemand die niet van klussen houdt, of geen handgheid heeft, en/of niet van tuin&tuinieren houdt (oudere mensen, alleenstaanden), is een appartement met een goed werkende VvE, natuurlijk een prima oplossing.
Laten we daar eens naar kijken: wat is een goed werkende VvE?

quote:

Op maandag 9 juli 2012 09:10 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja, voor mij spelen vooral de lol en het plezier mee, aan het zelf uitvoeren van klussen.

Maar laten we wel wezen; voor iemand die niet van klussen houdt, of geen handgheid heeft, en/of niet van tuin&tuinieren houdt (oudere mensen, alleenstaanden), is een appartement met een goed werkende VvE, natuurlijk een prima oplossing.
Laten we daar eens naar kijken: wat is een goed werkende VvE?

Dat is het hele punt natuurlijk dat goed werkendeVvE. Bij die flat waar ik woonde was het verder wel goed geregeld. Maar is bij kopen van een huis wel iets om rekening mee te houden. Het gaat bij zo'n flat uiteindelijk om meerdere miljoenen waar zo'n VvE mee speelt. Als er om wat voor reden een gat mag zijn en het dak moet vervangen worden. Dan kan het zo zijn dat je opeens 10-25k mag ophoesten. En of je er dan al 1 jaar woont of 35 jaar maakt dan niet uit.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 09:58 schreef Tikbalang het volgende:
Als er om wat voor reden een gat mag zijn en het dak moet vervangen worden. Dan kan het zo zijn dat je opeens 10-25k mag ophoesten. En of je er dan al 1 jaar woont of 35 jaar maakt dan niet uit.

Hetgeen ook voor een koophuis geldt.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 10:07 schreef blomke het volgende:

[..]

Hetgeen ook voor een koophuis geldt.

Niet helemaal. Als VvE gewoon goed loopt is dat allemaal al gereserveerd. Ik dus net mijn kot verkocht en daar in de VvE kas 10k achtergelaten. Dat verkoop je dus mee maar zie je niet terug in de verkoopprijs. Wanneer er dus een gat is, wel reden dan om minder te bieden.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 10:44 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Niet helemaal. Als VvE gewoon goed loopt is dat allemaal al gereserveerd. Ik dus net mijn kot verkocht en daar in de VvE kas 10k achtergelaten. Dat verkoop je dus mee maar zie je niet terug in de verkoopprijs. Wanneer er dus een gat is, wel reden dan om minder te bieden.

Precies. Dus altijd naar de notulen en financiële gegevens van de VvE vragen voordat je een bod doet, dan weet je precies waar je aan toe bent.

En dan nog iets: bij grote flats wordt het financiële beheer vaak uitbesteed aan een beheersmaatschappij of iets dergelijks. Soms hebben dergelijke clubs het gereserveerde geld van tientallen VvE's onder hun beheer. En... soms gaan die clubs ook nog eens door wanbeheer failliet, waardoor het gereserveerde geld in de boedel valt en de mensen die die bedragen dus soms jarenlang hebben ingelegd, in één klap hun hele gereserveerde kapitaal kwijt zijn.
Wie meer hierover wil lezen, google eens op 'Redema Nieuwegein', die zijn een paar maanden geleden over de kop gegaan. Tientallen VvE's zijn in een klap van hun totale reserve beroofd.

De oplossing daarvoor is: als er sprake is van zo'n beheersmaatschappij, vraag dan ALTIJD aan de VvE of het geld aldaar is gestald op een afgescheiden rekenening, op naam van de VvE zelf!

quote:

Op maandag 9 juli 2012 16:11 schreef HetKlusKonijn het volgende:

En dan nog iets: bij grote flats wordt het financiële beheer vaak uitbesteed aan een beheersmaatschappij of iets dergelijks. Soms hebben dergelijke clubs het gereserveerde geld van tientallen VvE's onder hun beheer. En... soms gaan die clubs ook nog eens door wanbeheer failliet, waardoor het gereserveerde geld in de boedel valt en de mensen die die bedragen dus soms jarenlang hebben ingelegd, in één klap hun hele gereserveerde kapitaal kwijt zijn.

Ik val - wel Sodom en Gomorra - in katzwijm.

quote:

Op maandag 9 juli 2012 09:07 schreef p-etr-a het volgende:
Stel je voor dat je in een rijtjeshuis woont en iedereen mag zelf bepalen wanneer hij onderhoud pleegt, welke kleuren de kozijnen hebben en of hij roze, paarse of bruine zonwering wil. Dat wordt een ratjetoe en is m.i. veel lelijker dan één lijn trekken, of het nu de lijn is die ik mooi vind of wat iemand anders kiest.

Ehmmm... Dat mag ook gewoon bij een ruitjeshuis hoor. En, vertel eens? Is het een ratjetoe?

Bij mij in de straat niet hoor. En in ieder geval godzijdank geen eenheidsworst....

quote:

Op maandag 9 juli 2012 08:59 schreef klipper het volgende:
Als je niet weet hoe zo'n systeem werkt zeg er dan ook niets over.

Niet weten hoe het werkt? Ik ben blij dat ik er inmiddels 11 jaar vanaf ben en zelf kan bepalen wat ik aan mijn woning doe.

quote:

Kijk naar buiten, de zon schijnt, geniet eens van het leven man.

Denk dat er weinigen op Fok! zijn die meer van het leven genieten dan ik.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 02:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ehmmm... Dat mag ook gewoon bij een ruitjeshuis hoor. En, vertel eens? Is het een ratjetoe?

Bij mij in de straat niet hoor. En in ieder geval godzijdank geen eenheidsworst....

Sterker nog; als je een rijtje allemaal hetzelfde huizen ziet dan zijn ze of nieuw, of het zijn huurwoningen.
Maar bij koopwoningen zie je na een paar jaar altijd verschillen.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 02:35 schreef Leandra het volgende:
Maar bij koopwoningen zie je na een paar jaar altijd verschillen.

Gelukkig wel.

En dat dat bij een flat al snel geen gezicht is ben ik het ook wel mee eens. Maar je vrijwillig overleveren aan een VvE? Nee. Nooit meer. Dan huur ik desnoods wel wat.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 02:35 schreef Leandra het volgende:
Sterker nog; als je een rijtje allemaal hetzelfde huizen ziet dan zijn ze of nieuw, of het zijn huurwoningen.
Maar bij koopwoningen zie je na een paar jaar altijd verschillen.

Daaraan herken je inderdaad de soort woningen: huur of koop. Frappant vind ik altijd de voordeuren: bij huur de eenheidsvoordeur, bij koop een diversiteit aan modellen, kleuren en uitvoeringen.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2012 02:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ik ben blij dat ik er inmiddels 11 jaar vanaf ben en zelf kan bepalen wat ik aan mijn woning doe.

Ik begrijp wat je bedoelt, al heb ik nooit met een VvE te maken gehad; ik heb wel "vaklui" over de vloer gehad...... maar probeer je nu te genieten van je DHZ-vrijheid en wees blij voor mensen die het nodig hebben, dat er VvE's bestaan.

[ Bericht 17% gewijzigd door blomke op 10-07-2012 08:44:03 ]