abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113565406

Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.

Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.

Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.

Interview MP3: http://www.oneradionetwork2.com/mp3/money/economy/12.02.10_wagner_bruce_bitcoin.mp3

Alternatief MP3: http://goo.gl/eB6Sd


Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.

Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.

Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.

Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).

Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.

Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.

Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.

Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.

Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.

Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.

Het volgende fimpje legt het nog een keer uit:

Hoe start ik met bitcoin?

Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client:

http://www.bitcoin.org/

Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Je kan gratis bitcoins verkrijgen door je bitcoin adres in te vullen op de pagina:

https://freebitcoins.appspot.com/

Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.

Bitcoins kopen en verkopen.

Bitcoins zijn te koop en te verkopen in euros bij http://www.bitcoinexchange.com.
Bitcoins zijn te verhandelen voor Liberty Reserver USD op Mt Gox - Bitcoin Exchange.
Ik heb mij laten vertellen dat Liberty Reserve USDs weer naar euroland kunnen worden overgemaakt via een derde partij zoals ECARDONE: official Exchange: Liberty reserve, cgold. Buy: liberty reserve, LR, CG.
Paypal wordt niet meer ondersteund door de niet-besloten bitcoin exchanges omdat Paypal betalingen teruggedraaid kunnen worden. Daarentegen zijn Liberty Reserve betalingen onomkeerbaar, net als bitcoin betalingen.

Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar:


De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slash dot effect:

http://news.slashdot.org/(...)-Releases-Version-03

Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie:

http://bitcoincharts.com/charts/

Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum:

http://www.bitcoin.org/smf/

Bitcoin in meer detail

Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki:

http://www.bitcoin.org/wiki/doku.php

Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie:

http://www.bitcoinblogger.com/

Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel:

http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar

Eerdere delen in deze reeks vind je hier:

Topicreeks: AEX: Bitcoin

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Dit is een topic voor en door Bitcoiners, hou het leuk!
Anti-Bitcoiners, doemdenkers en trollen staat het vrij om een eigen topic te openen.
pi_113565458
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juni 2012 11:54 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mjah zelfde zou je kunnen roepen van de hele Formule 1 :)
Niet lang geleden heb ik eens een berekening gemaakt hierover.

Toen bleek dat een F1 wedstrijd wereldwijd juist brandstof bespaart doordat jaarlijks honderden miljoenen kijkers thuis voor de buis blijven zitten, zelfs als je het verbruik van alle TV's meerekent.

Honderden miljoenen mensen thuis VS 24 race-auto's die rondrijden en transport hiervan.
  zaterdag 30 juni 2012 @ 13:16:55 #3
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_113591036
NASCAR :').
pi_113591412
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 13:16 schreef PiRANiA het volgende:
NASCAR :').
Voordeel is wel dat ze niet hoeven te remmen voor de bochten, scheelt weer brandstof :P
Naja, op die paar stratencircuits na dan ;)

De koers is alweer 10 cent hoger dan gisteren :)
pi_113591454
En wat zien die nieuwe Bitcoins clients er overigens geweldig uit :D
Een sprong voorwaarts, als je de oude nog geïnstalleerd had, zoals ik :P
  zaterdag 30 juni 2012 @ 13:35:40 #6
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_113591524
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 13:32 schreef MaGNeT het volgende:
En wat zien die nieuwe Bitcoins clients er overigens geweldig uit :D
Een sprong voorwaarts, als je de oude nog geïnstalleerd had, zoals ik :P
Haha ik had hetzelfde inderdaad :D. Ik kreeg een melding onderaan dat ik moest updaten :s).
  zaterdag 30 juni 2012 @ 14:52:36 #7
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_113593696
Ik begrijp het niet... Steeds als ik stop met minen, de pc uitzet en 20 minuten later weer aanzet, dan lijkt het wel alsof hij de fans op 100% laat draaien. Dit blijft maar doorgaan.
Hoe krijg ik dit weer normaal :( ?
pi_113593803
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 14:52 schreef MrBaas het volgende:
Ik begrijp het niet... Steeds als ik stop met minen, de pc uitzet en 20 minuten later weer aanzet, dan lijkt het wel alsof hij de fans op 100% laat draaien. Dit blijft maar doorgaan.
Hoe krijg ik dit weer normaal :( ?
Videokaart driver opnieuw installeren /wss een nieuwere ook nog, en dan een bitcoin client vinden waarmee je niet je kaart kan overklokken&fansnelheden aanpassen is t makkelijkst voor jou denk :P
pi_113594113
Sluit je CGminer af door op Q te drukken?
  zaterdag 30 juni 2012 @ 15:09:35 #10
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_113594190
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 15:07 schreef _superboer_ het volgende:
Sluit je CGminer af door op Q te drukken?
Ja, altijd. Ik heb nu via het "control center" de fansnelheid weer op automatisch gezet want hij stond blijkbaar op 100%... Ik denk dat ik dit nu altijd moet doen als ik stop met minen.
pi_113594533
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 14:56 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Videokaart driver opnieuw installeren /wss een nieuwere ook nog, en dan een bitcoin client vinden waarmee je niet je kaart kan overklokken&fansnelheden aanpassen is t makkelijkst voor jou denk :P
Die CGMiner is veruit de beste en meest complete miner op dit moment.
Er zijn weinig problemen mee bekend.

Gelukkig heeft hij het probleem al gevonden en opgelost :)

Bij mijn miners had het sowieso niet uitgemaakt aangezien ze 7 maanden voluit stonden ;)
pi_113594582
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 15:09 schreef MrBaas het volgende:

[..]

Ja, altijd. Ik heb nu via het "control center" de fansnelheid weer op automatisch gezet want hij stond blijkbaar op 100%... Ik denk dat ik dit nu altijd moet doen als ik stop met minen.
Ah, dat is vaag.
Maar wel mooi dat je het gevonden hebt :)

Ik installeerde de driver altijd "minimaal", dus alleen het hoognodige.
Ik weet niet of dat "control center" er dan ook in zat, mogelijk zit het probleem daar.
Maar als je het zo kan oplossen is het niet zo'n groot probleem, toch? :)
  zaterdag 30 juni 2012 @ 17:48:30 #13
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_113599423
Nu weer een andere vraag, haha :P
Bij de driver van mijn videokaart staan deze instellingen: (het zwarte scherm is de cgminer)

Je ziet dat GPU-klokinstellingen voor hoge prestaties en geheugenklokinstellingen voor hoge prestaties niet helemaal is uitgeschoven. Hoezo is dat?
  zaterdag 30 juni 2012 @ 19:38:11 #14
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_113602749
You can now buy SSL Certificates with Bitcoins at Bitronic Technologies

Because of the fantastic response we recieved to offering a bitcoin payment gateway, we now allow purchase of all of our products with bitcoins. No matter if your desire is an SSL certificate; hosting or a domain name, whatever it is that you wish to purchase at Bitronic Technologies, may now be bought with bitcoins.
pi_113604009
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 19:38 schreef PiRANiA het volgende:
You can now buy SSL Certificates with Bitcoins at Bitronic Technologies

Because of the fantastic response we recieved to offering a bitcoin payment gateway, we now allow purchase of all of our products with bitcoins. No matter if your desire is an SSL certificate; hosting or a domain name, whatever it is that you wish to purchase at Bitronic Technologies, may now be bought with bitcoins.
Welke koers hanteren zij?
pi_113604995
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 17:48 schreef MrBaas het volgende:
Nu weer een andere vraag, haha :P
Bij de driver van mijn videokaart staan deze instellingen: (het zwarte scherm is de cgminer)
[ afbeelding ]
Je ziet dat GPU-klokinstellingen voor hoge prestaties en geheugenklokinstellingen voor hoge prestaties niet helemaal is uitgeschoven. Hoezo is dat?
Die GPU-klokinstelling is 860MHz, dat is de standaardsnelheid van je videokaart en die zou ik mooi zo laten (hogere snelheid is iets sneller Bitcoin minen maar ook meer warmte).
De geheugeninstelling is 300MHz, dat heb je zo ingesteld via CGMiner en dat is véél lager dan je normale geheugensnelheid.
Dat is echter correct voor het minen omdat minen sneller gaat bij een geheugensnelheid van 300MHz.
Vraag niet hoe het kan, het is uitgezocht en getest op http://www.bitcointalk.org en eigen metingen komen overeen (mhash/s is dan zo'n 20-40 hoger).

Je CCC (Catalyst Control Center) combineert echter niet zo geweldig met CGMiner, lijkt nu.
Ik heb 'm zelf nooit gebruikt, installeerde alleen de hoognodige dingen (Driver en SDK) en ben daarom nooit tegen jouw problemen aangelopen vermoed ik.

Je kan 3 dingen doen:

- zo laten, alleen moet je dan af en toe even handmatig je fan-snelheid terugzetten.

- een 2e Windows installatie op je PC zetten, die helemaal kaal is voor het Bitcoin minen (dus alleen Windows, AMD driver en CGMiner). Ik gebruikte daarvoor de oudste harddisks die ik kon vinden (had o.a. een oude Maxtor 120Gb schijf).

- een opstartbare USB stick met Xubuntu maken, AMD driver en SDK daar op installeren en CGMiner er op. Heb ik later ook gedaan, leuk project en daarna overal bruikbaar, op iedere PC met AMD kaarten. HowTo staat wel ergens op het bitcointalk forum.

Verder ziet je temperatuur er prima uit, 69 graden is prima voor zo'n kaart, zeker met huidige buitentemperaturen. Als het buiten afkoelt, zakt je GPU-temperatuur vaak ook zo met 5 graden.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-06-2012 20:44:37 ]
  zondag 1 juli 2012 @ 12:26:07 #17
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_113624104
Ik laat het zo :)
Alleen... Ik heb al 3 dagen geen vooruitgang gezien, ik draai 20 uur per dag, 3 dagen achter elkaar. Maar deze 2 schermen blijven hetzelfde:
pi_113625001
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 12:26 schreef MrBaas het volgende:
Ik laat het zo :)
Alleen... Ik heb al 3 dagen geen vooruitgang gezien, ik draai 20 uur per dag, 3 dagen achter elkaar. Maar deze 2 schermen blijven hetzelfde:
[ afbeelding ]
_O- whahaha
  zondag 1 juli 2012 @ 13:00:42 #19
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_113625111
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 12:57 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

_O- whahaha
Niet grappig :P
  zondag 1 juli 2012 @ 13:08:08 #20
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_113625319
De prijs lijkt niet onder de ¤5.30 te kunnen :+.
pi_113625931
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 12:26 schreef MrBaas het volgende:
Ik laat het zo :)
Alleen... Ik heb al 3 dagen geen vooruitgang gezien, ik draai 20 uur per dag, 3 dagen achter elkaar. Maar deze 2 schermen blijven hetzelfde:
[ afbeelding ]
Een pool kan soms dagenlang pech hebben en soms na 5 minuten al een blok vinden.
Zou je alleen minen dan zou je maandenlang (met 1 PC nog wat langer) niets vinden en soms in 1 maand 2 blokken.

http://btcmine.com/stats/

Als je bovenstaande link bekijkt, zie je dat de pool eerst een pechblok van 2 dagen heeft gehad, daarna een 12 minuten blok en nu al 20 uur op 1 blok zit te hameren...

Over een lange periode van weken vlakt dat echter uit, wereldwijd zullen er altijd gemiddeld 6 blokken per uur gevonden worden (1 blok bevat 50 BTC).

Of er dan meer of minder computers meedoen maakt niet uit, de difficulty past zich automatisch aan en uiteindelijk vlakt het weer uit naar 6 blokken per uur.
  zondag 1 juli 2012 @ 13:32:27 #22
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_113626069
Time Between Blocks 10.29 (minutes)

https://blockchain.info/stats
  zondag 1 juli 2012 @ 16:37:59 #23
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_113632839
Hoelang duurt dit grapje dan nog? Want ik zit nu bijna 4 dagen achter elkaar stroom te verbruiken in ruil voor 0,2 bitcoin.
  zondag 1 juli 2012 @ 17:22:57 #24
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_113634816
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 16:37 schreef MrBaas het volgende:
Hoelang duurt dit grapje dan nog? Want ik zit nu bijna 4 dagen achter elkaar stroom te verbruiken in ruil voor 0,2 bitcoin.
Welkom bij Bitcoin O+
Je energieleverancier heeft nu al meer winst gemaakt dan jij :D
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_113634905
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 16:37 schreef MrBaas het volgende:
Hoelang duurt dit grapje dan nog? Want ik zit nu bijna 4 dagen achter elkaar stroom te verbruiken in ruil voor 0,2 bitcoin.
Er is 51 minuten geleden een blok gevonden door jouw pool :)

http://btcmine.com/stats

Met 250mhash/s zit je op 0.145640 Bitcoin per 24 uur, ofwel 97 Dollarcent per 24 uur.

[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-07-2012 17:31:49 ]
  zondag 1 juli 2012 @ 17:55:40 #26
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_113636230
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 17:25 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er is 51 minuten geleden een blok gevonden door jouw pool :)

http://btcmine.com/stats

Met 250mhash/s zit je op 0.145640 Bitcoin per 24 uur, ofwel 97 Dollarcent per 24 uur.
Dus dan heb ik een videokaart van ¤250,- en dan levert het maar 70 eurocent op per dag terwijl ik 2 euro aan stroom betaal :( ?
pi_113637417
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 17:55 schreef MrBaas het volgende:

[..]

Dus dan heb ik een videokaart van ¤250,- en dan levert het maar 70 eurocent op per dag terwijl ik 2 euro aan stroom betaal :( ?
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 21:59 schreef MrBaas het volgende:

[..]

Ik heb hier niet echt verstand van, heb je misschien een linkje naar een tutorial ofzo? Liefst nederlands.
Dat je er vanwege de hoge stroomkosten in Nederland geen winst meer mee kan maken was 8 topics geleden al bekend.

Je vroeg om hulp om te beginnen, dat heb ik je geboden :)
Ik dacht dat je je al had ingelezen hier.

Daarnaast is het leuk om dit soort dingen uit te zoeken :)
Als je het voor de winst doet kan je beter gaan handelen in Bitcoins.

Het is bedoeld als digitale valuta. Je kan er mee betalen of mee speculeren.

Je weet nu in iedergeval hoe Bitcoins gevonden worden en dat er een waarde aan energie tegenover staat waardoor ze niet zomaar spontaan ontstaan.
  zondag 1 juli 2012 @ 18:29:07 #28
373352 MrBaas
Here's your boss
pi_113637476
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 18:27 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[..]

Dat je er vanwege de hoge stroomkosten in Nederland geen winst meer mee kon maken was 8 topics geleden al bekend.

Je vroeg om hulp om te beginnen, dat heb ik je geboden :)
Ik dacht dat je je al had ingelezen hier.

Daarnaast is het leuk om dit soort dingen uit te zoeken :)
Als je het voor de winst doet kan je beter gaan handelen in Bitcoins.

Je weet nu in iedergeval hoe Bitcoins gevonden worden en dat er een waarde aan energie tegenover staat waardoor ze niet zomaar spontaan ontstaan.
Ah oke :) Dan mine ik alleen tussendoor als de pc toch al aanstaat. :)
pi_113637615
quote:
0s.gif Op zondag 1 juli 2012 18:29 schreef MrBaas het volgende:

[..]

Ah oke :) Dan mine ik alleen tussendoor als de pc toch al aanstaat. :)
Ook dan kost het meer dan het oplevert, als je het doet kan je het doen met de gedachte "ik bewaar ze, wie weet ooit" of omdat je het leuk vindt.

Als je denkt dat ze meer waard worden, kan je ze beter kopen aangezien dat altijd goedkoper inkopen is dan door te minen.

Als je denkt dat ze niet meer waard worden, kan je ze nog kopen als valuta, om mee te betalen.

Het is in de beginfase, vorig jaar mei had nog bijna niemand er van gehoord.
Het zal nog minimaal 5 jaar nodig hebben om zich te ontwikkelen of om in stilte te verdwijnen.

Wie zal het zeggen? Ik vind het reuze-interessant en er zijn miljoenen mensen wereldwijd mee bezig.
De één wat intensiever dan de ander.

Er zijn ook mensen puur met Bitcoins bezig om ze af te kraken en daar topics mee te vullen.
Kan ook een leuke invulling van je leven zijn :)

Ik heb nu ook nog 104 Bitcoins in m'n wallet.
Ik doe er verder niets mee, ze zijn inmiddels wel gestegen naar ruim 650 Dollar dus dat is leuk meegenomen :)
Of we de 30 Dollar van vorig jaar juni nog ooit weer aantippen? Wie zal het zeggen...
pi_113844517
Heel dat minen is toch allemaal veel te veel ellende joh. Te veel hassle en levert niets op (d.w.z. minder dan de stroom die het kost).
En slecht voor milieu.

Ik koop mijn bitcoins gewoon, via exchanges. Ik betaal zoveel mogelijk dingen al met Bitcoin (vooralsnog nog niet veel) en verder los ik over 10 jaar m'n hypotheek af met een paar bitcoins (mede omdat de euro dan geen drol meer waard is door al dat gestrooi met miljarden door banken en overheden).

Sowieso wordt de block reward voor het eerst gehalveerd ergens in december, dus dan wordt het nog eens twee keer zo lastig om ze te minen. Je kunt wel raden wat dat met de koers gaat doen.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  vrijdag 6 juli 2012 @ 12:02:52 #31
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_113844576
4 GTX 690's in a 2U server -
pi_113846418
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 12:01 schreef Jace_TBL het volgende:
Heel dat minen is toch allemaal veel te veel ellende joh. Te veel hassle en levert niets op (d.w.z. minder dan de stroom die het kost).
En slecht voor milieu.

Ik koop mijn bitcoins gewoon, via exchanges. Ik betaal zoveel mogelijk dingen al met Bitcoin (vooralsnog nog niet veel) en verder los ik over 10 jaar m'n hypotheek af met een paar bitcoins (mede omdat de euro dan geen drol meer waard is door al dat gestrooi met miljarden door banken en overheden).

Sowieso wordt de block reward voor het eerst gehalveerd ergens in december, dus dan wordt het nog eens twee keer zo lastig om ze te minen. Je kunt wel raden wat dat met de koers gaat doen.
Wat gaat dat volgens jou met de koers doen? Het is een publiek gegeven dat de block reward halveert, du als het goed is is dat al meegenomen in de huidige waarde van de bitcoin.
pi_113857361
Precies, hoewel ik moet toegeven dat het wel interessant gaat zijn om te zien hoe mensen erop reageren.

Even iets anders, is er eigenlijk een plek op Fok! waar je mag handelen met bitcoins, want mijn advertentie in vraag en aanbod is eraf geknikkerd :( Hoe kan ik mensen hier vertellen dat ze bitcoins van mij kunnen kopen.
Transforming into a new existence...
pi_113858398
Niet :)
pi_113860184
Heh, wat vervelend nou, dan moeten ze het maar raden gok ik ;)
Transforming into a new existence...
  vrijdag 6 juli 2012 @ 21:08:45 #36
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_113867651
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 16:52 schreef Shapeshifter het volgende:
Precies, hoewel ik moet toegeven dat het wel interessant gaat zijn om te zien hoe mensen erop reageren.

Even iets anders, is er eigenlijk een plek op Fok! waar je mag handelen met bitcoins, want mijn advertentie in vraag en aanbod is eraf geknikkerd :( Hoe kan ik mensen hier vertellen dat ze bitcoins van mij kunnen kopen.
Echt? Link?
pi_113872937
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 21:08 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Echt? Link?
[GEZ] 100-500 Bitcoins tegen 3.6 EUR/BTC prijs ligt inmiddels wel hoger :P
Transforming into a new existence...
pi_113878235
Ik heb totaal geen verstand van bitcoins maar vind dit echt een super goed topic! Super goede intro ook MaGNeT! Credits daarvoor, maar ik snap dit idee niet helemaal... Er wordt gesproken van geen inflatie, maar aan de andere kant stijgt de Bitcoin toch in waarde. Dat is toch raar?
Ook vind ik het vreemd dat je Bitcoins kan verdienen. De grap is toch juist dat het aantal beperkt is, is dit dan geen vorm van drukken/inflatie?
Ook is het natuurlijk erg leuk dat je er mee kan doneren, maar wanneer ik bij de bakker aan kom en ik zeg dat ik een brood wil en hem daarvoor wel 2 bitcoins wil geven dan moet ik of heel hard kunnen rennen of ik krijg echt het brood niet mee. Hoe zien jullie dit een werkelijke valuta worden en wie beheerd het algoritme?

[ Bericht 0% gewijzigd door topbelegger op 07-07-2012 00:59:19 (Foute spelling) ]
pi_113880491
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 00:58 schreef topbelegger het volgende:
Ik heb totaal geen verstand van bitcoins maar vind dit echt een super goed topic! Super goede intro ook MaGNeT! Credits daarvoor, maar ik snap dit idee niet helemaal... Er wordt gesproken van geen inflatie, maar aan de andere kant stijgt de Bitcoin toch in waarde. Dat is toch raar?
Ook vind ik het vreemd dat je Bitcoins kan verdienen. De grap is toch juist dat het aantal beperkt is, is dit dan geen vorm van drukken/inflatie?
Hoeveel bitcoins er worden uitgegeven ligt vast. Nu zijn dat er 50 per tien minuten, rond december wordt dat 25 per tien minuten, en dat blijft halveren. Doordat er nu sneller meer mensen bij komen die bitcoins willen hebben,

quote:
Ook is het natuurlijk erg leuk dat je er mee kan doneren, maar wanneer ik bij de bakker aan kom en ik zeg dat ik een brood wil en hem daarvoor wel 2 bitcoins wil geven dan moet ik of heel hard kunnen rennen of ik krijg echt het brood niet mee. Hoe zien jullie dit een werkelijke valuta worden en wie beheerd het algoritme?
Het algoritme wordt niet beheerd, het is van te voren afgesproken en dat veranderd niet meer, alle regels liggen vast. Door het peer to peer principe en doordat in elk blok alle transacties zijn vastgelegd kan ook niemand iets veranderen aan bijvoorbeeld het aantal bitcoins in een wallet.
  zaterdag 7 juli 2012 @ 16:59:52 #40
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_113895889
Ja, genereert een hoop verkeer vandaag de dag :X Er zijn zelfs mensen die Martingale bots hebben geschreven, maar uiteindelijk wint het huis altijd...
Transforming into a new existence...
  dinsdag 10 juli 2012 @ 05:55:17 #42
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114000004
Die koers *O*.
pi_114014046
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 05:55 schreef PiRANiA het volgende:
Die koers *O*.
*O* Mijn bitcoins worden automagisch meer waard :)
Transforming into a new existence...
  woensdag 11 juli 2012 @ 19:05:15 #44
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114074900
Baas van Mega (megaupload, megavideo et cetera)
KimDotcom twitterde op dinsdag 10-07-2012 om 20:30:55 The world needs online payment alternatives to US based Credit Cards & Paypal. Send me your suggestions and ideas: Twitter@kim.com reageer retweet
Tweet van de oprichter van de eerste piratenpartij:
Falkvinge twitterde op dinsdag 10-07-2012 om 20:32:23 @KimDotcom I'd love to see bitcoin take off - unseizable, transfers in a flash, almost untraceable, and would kill the legacy banking system reageer retweet
_O_

en nog geretweet ook _O_.
pi_114085244
En terecht, technisch is bitcoin superieur aan eigenlijk alle betalingstechnieken op het moment.Hoe lang zal het nog duren voordat mensen hier mee rondlopen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=85931 (lang waarschijnlijk :(, maar ik wil er wel een :P)
Transforming into a new existence...
  woensdag 11 juli 2012 @ 22:35:58 #46
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114085448
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 22:31 schreef Shapeshifter het volgende:
En terecht, technisch is bitcoin superieur aan eigenlijk alle betalingstechnieken op het moment.Hoe lang zal het nog duren voordat mensen hier mee rondlopen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=85931 (lang waarschijnlijk :(, maar ik wil er wel een :P)
Zou tof zijn, hoewel ik denk dat de mobiele applicaties alleen maar beter gaan worden (en hopelijk veiliger).

De wallet die ik op mijn androidtelefoon gebruik is goed ^O^.
  donderdag 12 juli 2012 @ 07:59:31 #47
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_114096321
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 22:31 schreef Shapeshifter het volgende:
En terecht, technisch is bitcoin superieur aan eigenlijk alle betalingstechnieken op het moment.
Klein "bugje" daarentegen is dat enkele mensen het overgrote deel van alle bitcoins bezitten. En als je de rest van de bitcoins over alle aardbewoners moet uitsmeren, bezitten enkelingen dus continenten!
censuur :O
pi_114105842
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 07:59 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Klein "bugje" daarentegen is dat enkele mensen het overgrote deel van alle bitcoins bezitten. En als je de rest van de bitcoins over alle aardbewoners moet uitsmeren, bezitten enkelingen dus continenten!
Met fiat geld is dat op het moment ook zo hoor, voor heel veel dingen gaat de 20/80 regel op. Maar je hebt gelijk early investors konden makkelijker grote hoeveelheden bitcoins naar zich toe trekken, maar liepen daarme natuurlijk wel een groter risico dan wij tegenwoordig lopen.

Verder maakt het in principe niet uit dat er een aantal mensen heel veel hebben... Zolang de gemiddelde gebruiker een bepaalde hoeveelheid kan uitgeven voor goederen werkt het. Of dat nou 100btc is of 0.000001 btc (even afgezien van de huidige koers).

[ Bericht 0% gewijzigd door Shapeshifter op 12-07-2012 15:43:00 ]
Transforming into a new existence...
pi_114109686
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juli 2012 12:50 schreef _superboer_ het volgende:
Wat gaat dat volgens jou met de koers doen?
Exploderen.

quote:
Het is een publiek gegeven dat de block reward halveert, du als het goed is is dat al meegenomen in de huidige waarde van de bitcoin.
Het aantal mensen dat Bitcoin ontdekt en ermee beginnen stijgt voortdurend, en zelfs de groei stijgt. Dus de vraag blijft toenemen en als het aanbod nog eens halveert, tja... Laat ik het zo zeggen: ik zit er voor de lange termijn, in ik koop ze liever nu dan na december.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
pi_114110298
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juli 2012 00:58 schreef topbelegger het volgende:
maar ik snap dit idee niet helemaal... Er wordt gesproken van geen inflatie, maar aan de andere kant stijgt de Bitcoin toch in waarde. Dat is toch raar?
Er zou juist sprake zijn van inflatie als de Bitcoin in waarde daalt. Wat er nu dus gebeurt is deflatie. En dat is goed.

Inflatie is wat er nu gebeurt met de euro en de dollar, omdat overheden en banken als een malle geld uit de lucht blijven toveren.

quote:
Ook vind ik het vreemd dat je Bitcoins kan verdienen. De grap is toch juist dat het aantal beperkt is, is dit dan geen vorm van drukken/inflatie?
Wat je kan verdienen (minen) is zeer beperkt. Door meer te minen komen er niet meer bitcoins bij. En het is in zoverre 'drukken' dat er inderdaad wel nieuw geld bij komt, maar dit is een gelimiteerd, gecontroleerd, vooraf gekwantificeerd proces, het kost resources (dus niet iedereen kan het zomaar doen) en het aantal bitcoins dat wordt 'gedrukt' neemt bovendien geleidelijk af naar nul.

quote:
Ook is het natuurlijk erg leuk dat je er mee kan doneren, maar wanneer ik bij de bakker aan kom en ik zeg dat ik een brood wil en hem daarvoor wel 2 bitcoins wil geven dan moet ik of heel hard kunnen rennen of ik krijg echt het brood niet mee. Hoe zien jullie dit een werkelijke valuta worden en wie beheerd het algoritme?
Niemand beheert het algoritme. Of iedereen eigenlijk, het hele netwerk.

Dat je je brood bij de bakker kunt betalen met bitcoins is een kwestie van tijd. Vroeger moest je goud hebben, later briefjes, en nog niet al te lang geleden was het totaal ondenkbaar dat je met een stuk plastic en een vaag apparaatje kon betalen (PIN). Met de opkomst van mobiele apps, en verbeteren van clients, en toegankelijker maken voor de gemiddelde gebruiker / grote massa, komt de maatschappelijke acceptatie vanzelf.

Als ik een bakker was zou ik trouwens heel graag 2 BTC krijgen per brood.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
pi_114110565
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 07:59 schreef RemcoDelft het volgende:
Klein "bugje" daarentegen is dat enkele mensen het overgrote deel van alle bitcoins bezitten. En als je de rest van de bitcoins over alle aardbewoners moet uitsmeren, bezitten enkelingen dus continenten!
Bezitten continenten? :?
Ze bezitten veel bitcoins. Net zoals er nu sommige lui schatrijk zijn. Het verschil is alleen dat die ook onevenredig veel macht hebben (banken), dat is met Bitcoin niet.

Early adopters worden rijk, ja dat klopt. Dat is ook niet iets wat Bitcoin claimt op te lossen. Het is ook geen probleem, er hoeft verder niemand in koopkracht op achteruit te gaan. Ja, als je op je euro's en dollars blijft vertrouwen, dan wel.
Overigens staat Bitcoin nog in de kinderschoenen, dus als je nu begint ben je zelf ook nog een early adopter.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')