NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mee eens. En neem dan ook direct de verantwoordelijke politici mee.quote:Op dinsdag 3 juli 2012 11:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
De ouderwetse Franse guillotine begint me steeds meer aan te spreken voor deze parasieten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Precies, vaak zijn dat ook oud bankiers, dus die gooien we op de brandstapel. Een snelle dood is veel te goed voor ze.quote:
[..]
Mee eens. En neem dan ook direct de verantwoordelijke politici mee.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Herhaling toch?quote:
Kijktip voor vanavond:
Tegenlicht: Goldman Sachs en de vernietiging van Griekenland.
Het gaat over hoe GS een manier had waardoor Griekenland haar financiële positie zo kon manoeuvreren dat ze werden toegelaten tot de euro.
Om tien voor half negen, Nederland 2.
Scratch a liberal and you will find a fascist
de mensen op Fok blijven volhouden dat bankiers precies weten wat ze verkopen, maar de mensen uit het bankwezen schetsen in interviews een ander beeld.
Vooral het stuk over productkennis spreekt boekdelen
.
Hoe kun je nou met opgeheven hoofd iets verkopen wat je zelf al niet eens begrijpt
http://www.guardian.co.uk(...)ector-out-of-controlquote:A real banking inquiry would expose a sector beyond control
Ed Miliband claims a public inquiry would 'restore confidence' but my investigations point to a zero-trust, zero-loyalty mess
'Does Ed Miliband really want Tony Blair to explain publicly what he does as special adviser to JP Morgan?'
David Cameron's announcement of a parliamentary inquiry into the professional and cultural standards of the financial sector is likely to lead to the worst of all worlds. It all but precludes a genuinely wide-ranging Leveson-style inquiry, while handing this inquiry over to some of the very people who should be investigated: the political class.
The Leveson inquiry is so valuable because it not only digs into the professional and cultural standards of the British media, it also dissects its deeply unhealthy and corrupting entanglement with virtually the entire political establishment. Would a parliamentary inquiry have brought out all that? Imagine the Leveson inquiry headed by Tom Watson or Alastair Campbell.
To his credit, Labour leader Ed Miliband has called for a Leveson-style inquiry. His reasoning was puzzling though, arguing that only an independent inquiry would "restore confidence in our financial services".
Over the past 10 months I have interviewed dozens of people working in finance in London and if I had to name one thing that this investigation did not do, it is restore confidence. External accountants explained how nobody at the major banks can have a complete overview any more – they have become simply too big. Well before RBS ran into deep trouble, IT consultants painted a truly terrifying picture of banks' software operations. Forget too big to fail or too big to rescue, IT and accountancy interviewees said. We need to talk about too big to even manage. This former IT expert asked:
"Are so-called chief information officers, the top executives responsible for IT, aware of this? I doubt if they are and if they care. They are managers, skilled in office politics, not technical experts. Most CIOs rarely stay in their post more than a few years."
Going over the 70 interviews now online here, a picture emerges of major banks whose CEO admiral is really a really well-paid PR operative, tasked with convincing the outside world that he is in charge of his fleet when in reality nobody any longer is.
A former head of structured credit described what happened when his team's trading algorithm began to produce huge losses that could sink his bank. Imagine this testimony before an inquiry, then ask yourself, would this restore public confidence?
"Most in the bank didn't understand our products. Even the risk and compliance people who were supposed to be our internal checks and balances … We began to realise that we had to teach them how to monitor us. Then there were the people I reported to, who were getting calls from the people they reported to. I learned that the people high up know just enough for the role they're in. 'Just enough' is not enough in an emergency. I would be on the phone for hours explaining to people of increasing seniority what we were doing. I realised, they don't understand, not on a fundamental level. They will not be able to spot a mistake, correct us when we fuck up, or take an informed decision."
Then consider this observation by a senior FSA regulator:
"The real threat is not a bank's management hiding things from us: it's the management not knowing themselves what the risks are, either because nobody realises it or because some people are keeping it from their bosses."
A wide-ranging public inquiry could bring out the deeply problematic scale and complexity of global banks. It could show that most banking employees do not have headline-grabbing salaries. And it could get some of those regular employees to talk about how their bank is a zero-trust, zero-loyalty environment, creating a culture of fear that makes sounding the alarm or blowing the whistle so unlikely.
Eventually, a Leveson-style inquiry into the DNA of finance would ask why politicians allowed all this to go on. It would then summon politicians as well as financial lobbyists to reveal the quid pro quos. What do Tory donors from the world of finance expect for their donations? And does Miliband really want Tony Blair to explain publicly what he does as "special adviser" to JP Morgan? The former prime minister receives a reported £2.5m a yearfrom the banking giant. Nice work if you can get it, and this is the kind of pay awaiting Cameron after he steps down. How is a former prime minister ever going to call for the break-up of too-big-to-manage banks when one such bank pays him more in a year – for a part-time job – than he could make in a decade leading the country?
A wide-ranging inquiry into the practices and culture of banking will not restore public confidence. But it will lay bare for all to see a sector where parts seem not so much out of control, but beyond it.
Vooral het stuk over productkennis spreekt boekdelen
. Hoe kun je nou met opgeheven hoofd iets verkopen wat je zelf al niet eens begrijpt
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Daar sluit ik me bij aan. Ik heb ooit financiele producten verkocht (oa ING, Aegon, NN) zonder er iets van te begrijpen. Dat hoefde ook niet, de folders hadden mooie getallen op de kaft staan en mij werd verteld de mensen vooral af te leiden van de kleine lettertjes.quote:
de mensen op Fok blijven volhouden dat bankiers precies weten wat ze verkopen, maar de mensen uit het bankwezen schetsen in interviews een ander beeld.
[..]
http://www.guardian.co.uk(...)ector-out-of-control
Vooral het stuk over productkennis spreekt boekdelen
Hoe kun je nou met opgeheven hoofd iets verkopen wat je zelf al niet eens begrijpt
Het verdiende leuk, maar na een tijdje had ik genoeg van mensen oplichten en ben ik eruit gestapt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Was ook bij 'het snelle geld' oid van Jort Kelder goed te zien. Die liet zien hoe medewerkers door middel van overname na overname steeds minder op de hoogte waren van wat ze nou echt verkochten.
Is er nog wat aan te doen? Ik bedoel, deze excessen vallen nu op en het lijkt daarmee iets van de afgelopen 10 a 20 jaar, de oorsprong ligt echter veel verder in het verleden. Deze zakenbanken liggen direct in het verlengde van de centrale banken, fiat geld, geen staatscontrole over of toezicht op het monetaire beleid enz.quote:En geen enkele partij die er ook echt iets aan doet, behalve verontwaardigd doen en verder geen maatregelen treffen. Je maakt mij niet wijs dat een meerdeheid van de bevolking achter dit soort praktijken staat. En dan vertellen ze ons dat we in een democratie leven, en dat de politici volksvertegenwoordigers zijn.
Ik zie niet hoe je dit ooit nog functionerend krijgt, dat wil zeggen ten dienste van de samenleving en de maatschappij. In de basis is het van begin af aan een parasiterend systeem geweest, het zit er ingebakken. Het maakt van iedereen inclusief overheden schuldslaven en daarmee hebben ze absolute macht over alles. Net zoals Amerika in handen van de fed en wall street is wordt de EU door banken geregeerd.
In elkaar laten storten en overnieuw beginnen lijkt zolangzamerhand de enige optie imo.
Mee eens. De top tienduizend dieven (politici, bankiers en superrijken die geen belasting betalen) naar de guillotine en opnieuw beginnen. Ik vind het verbazend dat de dieven nog steeds niet doorhebben dat de volkswoede snel aan het stijgen is.quote:
[..]
Is er nog wat aan te doen? Ik bedoel, deze excessen vallen nu op en het lijkt daarmee iets van de afgelopen 10 a 20 jaar, de oorsprong ligt echter veel verder in het verleden. Deze zakenbanken liggen direct in het verlengde van de centrale banken, fiat geld, geen staatscontrole over of toezicht op het monetaire beleid enz.
Ik zie niet hoe je dit ooit nog functionerend krijgt, dat wil zeggen ten dienste van de samenleving en de maatschappij. In de basis is het van begin af aan een parasiterend systeem geweest, het zit er ingebakken. Het maakt van iedereen inclusief overheden schuldslaven en daarmee hebben ze absolute macht over alles. Net zoals Amerika in handen van de fed en wall street is wordt de EU door banken geregeerd.
In elkaar laten storten en overnieuw beginnen lijkt zolangzamerhand de enige optie imo.
Toen ik een jaar geleden vermeldde dat het geld dat naar "Griekenland" gaat direct bij de falende bankiers belandt werd ik voor alu-hoedje uitgemaakt, maar inmiddels beginnen steeds meer mensen het spel door te krijgen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Op de échte bijltjesdag (dus niet op de dag van onze parlementsverkiezingen in september, dat is immers maar een doorzichtig stukje toneel om ons, het gepeupel, wijs te maken dat we in een heuse democratie leven) gaat de vlag bij mij absoluut uit...quote:
[..]
Mee eens. De top tienduizend dieven (politici, bankiers en superrijken die geen belasting betalen) naar de guillotine en opnieuw beginnen. Ik vind het verbazend dat de dieven nog steeds niet doorhebben dat de volkswoede snel aan het stijgen is.
Toen ik een jaar geleden vermeldde dat het geld dat naar "Griekenland" gaat direct bij de falende bankiers belandt werd ik voor alu-hoedje uitgemaakt, maar inmiddels beginnen steeds meer mensen het spel door te krijgen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Bij mij niet, ik ben dan te druk bezig met galgen bouwen om aan vlaggen te denken.quote:Op woensdag 4 juli 2012 22:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Op de échte bijltjesdag (dus niet op de dag van onze parlementsverkiezingen in september, dat is immers maar een doorzichtig stukje toneel om ons, het gepeupel, wijs te maken dat we in een heuse democratie leven) gaat de vlag bij mij absoluut uit...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Straatmeubilair, bomen en hoogspanningsmasten voldoen toch prima?quote:
[..]
Bij mij niet, ik ben dan te druk bezig met galgen bouwen om aan vlaggen te denken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een update: Bob Diamond, de man die hoofd van de afdeling waar dit gebeurde was toen het gebeurde, wist het volgende te melden:
http://www.bbc.co.uk/news/business-18708226
Ik kan de arrogantie en de leugens van die gast niet uitstaan. Met zijn persoonlijke gegraai, megabonusen aannemen terwijl je gigaverliezen lijdt en een bail-out uit Abu Dhabi en Qatar aanneemt om niet om te vallen, heeft hij het perfecte voorbeeld gegeven voor dit soort hebzucht. Los van dat hij als afdelingshoofd gewoon verantwoordelijk was.
En het is echt schandaal na schandaal.
PPI oplichting.
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz1zhCnADLY
Small Business oplichting
http://www.bbc.co.uk/news/business-17584334
En dus Libor, waar dit topic over gaat. En ik heb het gevoel dat dit nog lang niet het laatste schandaal is. En dan net doen alsof hij hoogst verontwaardigd is. Of hij is een briljant acteur, of hij heeft geen enkel idee van wat er om hem heen aan de hand is. En dat vind ik heel moeilijk te geloven.
Ik vind levenslange gevangenisstraf en het verdelen van al zijn bezittingen onder de mensen die tijdens zijn regime opgelicht zijn het enige antwoord dat ik voor Bob Diamond heb. En datzelfde voor nog een man of 10.000 van die oplichters en dieven in de City en Westminster, inclusief Fred Goodwin, Mervyn King, David Cameron, Nick Clegg, Gordon Brown en Tony Blair.
[ Bericht 27% gewijzigd door Viajero op 05-07-2012 00:45:03 ]
Weren't you responsible Bob? Weren't you given a huge paypackage and massive bonuses exactly because of that responsibility?quote:Barclays ex-boss Diamond slams 'reprehensible' action
Former Barclays chief executive Bob Diamond has called the behaviour of those responsible for rate-rigging at the bank "reprehensible".
http://www.bbc.co.uk/news/business-18708226
Ik kan de arrogantie en de leugens van die gast niet uitstaan. Met zijn persoonlijke gegraai, megabonusen aannemen terwijl je gigaverliezen lijdt en een bail-out uit Abu Dhabi en Qatar aanneemt om niet om te vallen, heeft hij het perfecte voorbeeld gegeven voor dit soort hebzucht. Los van dat hij als afdelingshoofd gewoon verantwoordelijk was.
En het is echt schandaal na schandaal.
PPI oplichting.
http://www.ft.com/intl/cm(...)0.html#axzz1zhCnADLY
Small Business oplichting
http://www.bbc.co.uk/news/business-17584334
En dus Libor, waar dit topic over gaat. En ik heb het gevoel dat dit nog lang niet het laatste schandaal is. En dan net doen alsof hij hoogst verontwaardigd is. Of hij is een briljant acteur, of hij heeft geen enkel idee van wat er om hem heen aan de hand is. En dat vind ik heel moeilijk te geloven.
Ik vind levenslange gevangenisstraf en het verdelen van al zijn bezittingen onder de mensen die tijdens zijn regime opgelicht zijn het enige antwoord dat ik voor Bob Diamond heb. En datzelfde voor nog een man of 10.000 van die oplichters en dieven in de City en Westminster, inclusief Fred Goodwin, Mervyn King, David Cameron, Nick Clegg, Gordon Brown en Tony Blair.
[ Bericht 27% gewijzigd door Viajero op 05-07-2012 00:45:03 ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Aha... jij bent dus gewoon de ex-roker die ten strijde trekt tegen roken. Dat verklaart een hoop!quote:
Het verdiende leuk, maar na een tijdje had ik genoeg van mensen oplichten en ben ik eruit gestapt.
(ja, of gewoon ontslagen en rancuneus)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik moet een beetje lachen als ik dit soort frustraties lees... Doorgaans het gevolg van zelf keer op keer falen, 0,0 verantwoordelijkheid nemen en dan maar een boeman zoeken.quote:
Op de échte bijltjesdag (dus niet op de dag van onze parlementsverkiezingen in september, dat is immers maar een doorzichtig stukje toneel om ons, het gepeupel, wijs te maken dat we in een heuse democratie leven) gaat de vlag bij mij absoluut uit...
En onder gelijkgestemden vind je dan nog bevestiging ook.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoe kunnen wij in vredesnaam verantwoordelijkheid nemen of zelf iets veranderen aan de situatie? Ik heb geprobeerd mijn loon cash te krijgen omdat ik geen rekening meer wil bij enige bank maar dat mag niet meer. Banken hebben zichzelf in zo'n positie gemanoeuvreerd dat het onmogelijk is om iets te doen zonder een bankrekening. En nu laten ze ons bloeden daarvoor. Als het zou kunnen had ik het liever gisteren als vandaag mijn rekening opgezegd.quote:
[..]
Ik moet een beetje lachen als ik dit soort frustraties lees... Doorgaans het gevolg van zelf keer op keer falen, 0,0 verantwoordelijkheid nemen en dan maar een boeman zoeken.
En onder gelijkgestemden vind je dan nog bevestiging ook.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Voor de goede orde: ik zeg niet dat mensen verantwoordelijkheid moeten nemen voor falen van bankiers, dat moeten de bankiers doen natuurlijk.
Waar ik op wijs is dat er een groot aantal figuren hier rondhangen die hun eigen leven kennelijk niet naar tevredenheid in hebben weten te richten, daar gefrustreerd over zijn en die die frustratie richten op de bankiers, of ook politici, graaiers (ook wel windmolens...), enz.
Kritiek hebben mag altijd. Ik zou alleen wensen dan mensen dan net zo kritisch op zichzelf zijn. Doodsverwensingen vind ik een uiting van emotionele instabiliteit en eerlijk gezegd lachwekkend.
Waar ik op wijs is dat er een groot aantal figuren hier rondhangen die hun eigen leven kennelijk niet naar tevredenheid in hebben weten te richten, daar gefrustreerd over zijn en die die frustratie richten op de bankiers, of ook politici, graaiers (ook wel windmolens...), enz.
Kritiek hebben mag altijd. Ik zou alleen wensen dan mensen dan net zo kritisch op zichzelf zijn. Doodsverwensingen vind ik een uiting van emotionele instabiliteit en eerlijk gezegd lachwekkend.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar dat doen bankiers niet, die denken eigenlijk alleen aan veel geld verdienen en hebben verder weinig last van enige moraal. Die hebben enkele mensen geofferd (met een leuke bonus) en zijn weer over gegaan op de orde van de dag: de maatschappij uitzuigen.quote:
Voor de goede orde: ik zeg niet dat mensen verantwoordelijkheid moeten nemen voor falen van bankiers, dat moeten de bankiers doen natuurlijk.
Mijn vraag blijft dan ook staan, hoe kunnen wij ons ongenoegen dan tonen over bankiers?
Als ik een slecht product heb gekocht dan koop ik in het vervolg simpelweg niet meer van die fabrikant.
Persoonlijk ben ik van mening dat alle banken aan oplichting doen en slecht zijn, maar ik kan helaas niet zonder een rekening. en geloof me, als ik die mogelijkheid had, dan had ik er allang gebruik van gemaakt.
Hoe kan ik bankiers dan duidelijk maken dat ik het gehad heb met ze, ze hebben zich zo ingedekt dat geen Nederlander meer om een bank heen kan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Boris_Karloff op 05-07-2012 11:10:09 ]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Word je betaald voor deze wanhoopspogingen of probeer je wanhopig je wereldbeeld overeind te houden? De boel staat nu echt op klappen, niet?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Mijn frustraties worden puur en alleen veroorzaakt door het feit dat deze witteboordcriminelen keer op keer weg komen met hun misdaden en hun malafide instituten met gemeenschapsgeld overeind gehouden worden. Gemeenschapsgeld wat over een paar jaar beter aangewend zou worden voor een mooie oude dag voor o.a. mijn ouders. Ik zie niet in wat dat met "falen" van mijzelf te maken heeft. Of is iedere gezagsgetrouwe burger in jouw optiek per definitie een faler wanneer hij zich niet met parasiteren en oplichten, maar met ontwerpen en produceren bezig houdt? Dat zegt, om dan ook maar eens met een ad hominem te gooien, wellicht meer over jouw opvattingen en moraal, dan de mijne...quote:
[..]
Ik moet een beetje lachen als ik dit soort frustraties lees... Doorgaans het gevolg van zelf keer op keer falen, 0,0 verantwoordelijkheid nemen en dan maar een boeman zoeken.
En onder gelijkgestemden vind je dan nog bevestiging ook.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het zou wel echt een hele hoop verklarenquote:
[..]
Aha... jij bent dus gewoon de ex-roker die ten strijde trekt tegen roken. Dat verklaart een hoop!
(ja, of gewoon ontslagen en rancuneus)
Heel veel bankiers doen dat niet inderdaad, net als heel veel niet-bankiers. Ja, bankiers zijn net mensen, dus in een maatschappij waar verantwoordelijkheden structureel bij anderen gelegd worden en niemand zelf verantwoordelijkheid neemt zullen bankiers dat ook doen. Duh!quote:
Dat is jouw mening.quote:die denken eigenlijk alleen aan veel geld verdienen en hebben verder weinig last van enige moraal. Die hebben enkele mensen geofferd (met een leuke bonus) en zijn weer over gegaan op de orde van de dag: de maatschappij uitzuigen.
Je hebt ook banken die anders werken. Triodos bank bijvoorbeeld.quote:Mijn vraag blijft dan ook staan, hoe kunnen wij ons ongenoegen dan tonen over bankiers?
Als ik een slecht product heb gekocht dan koop ik in het vervolg simpelweg niet meer van die fabrikant.
Persoonlijk ben ik van mening dat alle banken aan oplichting doen en slecht zijn, maar ik kan helaas niet zonder een rekening. en geloof me, als ik die mogelijkheid had, dan had ik er allang gebruik van gemaakt.
Hoe kan ik bankiers dan duidelijk maken dat ik het gehad heb met ze, ze hebben zich zo ingedekt dat geen Nederlander meer om een bank heen kan.
En verder mag je van mij best uiten, maar de algemen fatsoensnormen overboord gooien terwijl je ze uit werkt contraproductief.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Wat is je punt?quote:Op donderdag 5 juli 2012 11:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Word je betaald voor deze wanhoopspogingen of probeer je wanhopig je wereldbeeld overeind te houden? De boel staat nu echt op klappen, niet?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik beoordeel jou vanuit het enige waar ik je vanuit kan beoordelen en dat is jouw posts. Je toont je hier keer op keer ontevreden, ook over (aspecten van) jouw leven.quote:
Mijn frustraties worden puur en alleen veroorzaakt door het feit dat deze witteboordcriminelen keer op keer weg komen met hun misdaden en hun malafide instituten met gemeenschapsgeld overeind gehouden worden. Gemeenschapsgeld wat over een paar jaar beter aangewend zou worden voor een mooie oude dag voor o.a. mijn ouders. Ik zie niet in wat dat met "falen" van mijzelf te maken heeft. Of is iedere gezagsgetrouwe burger in jouw optiek per definitie een faler wanneer hij zich niet met parasiteren en oplichten, maar met ontwerpen en produceren bezig houdt? Dat zegt, om dan ook maar eens met een ad hominem te gooien, wellicht meer over jouw opvattingen en moraal, dan de mijne...
Mijns inziens is dat vooral je eigen verantwoordelijkheid en het lijkt mij dat energie steken daarin vele malen zinvoller is als een beetje dom doodsverwensingen in het rond strooien.
Mijn mening.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zit dan ook reeds bij Triodos, maar ik blijf er bij, het liefste zou ik helemaal niet gebruik maken van de diensten van een bank. En dat kan dus niet!!!quote:
Je hebt ook banken die anders werken. Triodos bank bijvoorbeeld.
En verder mag je van mij best uiten, maar de algemen fatsoensnormen overboord gooien terwijl je ze uit werkt contraproductief.
En heb je enig idee van de hoeveelheid inspanning die het me gekost heeft om van bank te wisselen
. Echt niet normaal. Daar zouden ze echt iets aan moeten doen. Dat zou gewoon net zoals van mobiele telefoon aanbieder of energiemaatschappij wisselen moeten gaan. maar je moet echt overal zelf achteraan. Ik kan heel goed begrijpen dat de meeste mensen daar helemaal geen zin in hebben en dus gewoon blijven zitten waar ze zitten.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Op zich zou ik graag willen zien dat nu banken inderdaad verplicht zijn het betaalverkeer ook werd aangemerkt als een infrastucturele voorziening, waar de overheid (op dat punt!) bovenop zit.
Dat lijkt mij zinniger dan met een guillotine werken.
Dat lijkt mij zinniger dan met een guillotine werken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, ik kwam terecht in een sector waarin langzaam maar zeker duidelijk werd dat het niet veel meer dan legale oplichting was, en daar had ik geen zin in. Ik verdien nu trouwens een stuk meer in een andere industrie die een stuk eerlijker is.quote:
[..]
Aha... jij bent dus gewoon de ex-roker die ten strijde trekt tegen roken. Dat verklaart een hoop!
(ja, of gewoon ontslagen en rancuneus)
En als jaloezie je enige argument is kan je echt beter ophouden. Ben ik ook jaloers op moordenaars als ik wil dat ze veroordeeld worden? Boos zijn om onbestrafte misdaad heeft niets met jaloezie te maken.
Kom eens met echte argumenten, of hou gewoon je mond.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Kom eens met argumenten, want dit wordt echt steeds zieliger.quote:
[..]
Ik moet een beetje lachen als ik dit soort frustraties lees... Doorgaans het gevolg van zelf keer op keer falen, 0,0 verantwoordelijkheid nemen en dan maar een boeman zoeken.
En onder gelijkgestemden vind je dan nog bevestiging ook.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het is altijd achteraf.quote:
Op zich zou ik graag willen zien dat nu banken inderdaad verplicht zijn het betaalverkeer ook werd aangemerkt als een infrastucturele voorziening, waar de overheid (op dat punt!) bovenop zit.
Dat lijkt mij zinniger dan met een guillotine werken.
We moeten gewoon van het depositogarantiestelsel af en banken gewoon failliet kunnen laten gaan als ze een wanprestatie leveren.Consumenten moeten dan gewoon zelf beter onderzoeken waar ze hun geld stallen en hoe veilig dat eigenlijk is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Waar haal jij het argument "jaloezie" vandaan uit mijn post?quote:
Nee, ik kwam terecht in een sector waarin langzaam maar zeker duidelijk werd dat het niet veel meer dan legale oplichting was, en daar had ik geen zin in. Ik verdien nu trouwens een stuk meer in een andere industrie die een stuk eerlijker is.
En als jaloezie je enige argument is kan je echt beter ophouden. Ben ik ook jaloers op moordenaars als ik wil dat ze veroordeeld worden? Boos zijn om onbestrafte misdaad heeft niets met jaloezie te maken.
Kom eens met echte argumenten, of hou gewoon je mond.
Ik vraag mij steeds af of je het Nederlands wel machtig bent... Het is net alsof je het wel kan schrijven, maar niet lezen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Doodsverwensingen zijn natuurlijk veel inhoudelijker!quote:
Kom eens met argumenten, want dit wordt echt steeds zieliger.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik geef daarnaast genoeg argumenten. Jij kan alleen mensen persoonlijk aanvallen. Probeer eens alle schandalen die ik in dit topic noem te verdedigen. Doe je best.quote:Op donderdag 5 juli 2012 18:44 schreef DS4 het volgende:
[..]
Doodsverwensingen zijn natuurlijk veel inhoudelijker!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Daar ben ik niet voor omdat dat m.i. veel meer nadelen heeft dan voordelen. Ik zie ook niet zoveel problemen met het depositogarantiestelsel anders dan dat het een wassen neus is bij een volledige meltdown van het systeem.quote:
Het is altijd achteraf.
We moeten gewoon van het depositogarantiestelsel af en banken gewoon failliet kunnen laten gaan als ze een wanprestatie leveren.Consumenten moeten dan gewoon zelf beter onderzoeken waar ze hun geld stallen en hoe veilig dat eigenlijk is.
Maar waar we in de kern hetzelfde over denken is dat je banken failliet moet kunnen laten gaan. Vandaar dat ik een deel van de activiteiten als infrastructuur zie en die ook wil loskoppelen, dan wel... als je het in één bank wil houden: het verzwaarde toezicht voor de bank en misschien ook wel koppelen aan een beloningsstructuur die binnen een vast raamwerk blijft. Dan kiest geen enkele bank meer om het in één te houden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jij schrijft rancuneus. Dat is een synoniem voor jaloers. De argumenten zijn echt compleet op dat je zo triest moet mierenneuken, of niet?quote:
[..]
Waar haal jij het argument "jaloezie" vandaan uit mijn post?
Ik vraag mij steeds af of je het Nederlands wel machtig bent... Het is net alsof je het wel kan schrijven, maar niet lezen...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Waarom zou ik? Ik ben tegen frauduleus handelen en ik wil het dus graag uitgezocht zien.quote:
Ik geef daarnaast genoeg argumenten. Jij kan alleen mensen persoonlijk aanvallen. Probeer eens alle schandalen die ik in dit topic noem te verdedigen. Doe je best.
Overigens... argumenten? Bedoel je daarmee linkdumps?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Haatdragend, wrokzuchtig.quote:
Jij schrijft rancuneus. Dat is een synoniem voor jaloers.
Dus: nee.
Mijn god, wat ben jij slecht in taalbeheersing. Dat is an sich geen probleem, maar het is wel strontvervelend dat je daardoor steeds mij ten onrechte beschuldigt van stellingen die ik niet heb geponeerd.
Nee, ik had het beter bij doodsverwensingen kunnen houden. Kijk eens een keer in de spiegel als je durft!quote:De argumenten zijn echt compleet op dat je zo triest moet mierenneuken, of niet?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ok, je hebt op dit punt gelijk. Gefeliciteerd, je wint de discussie. Bankiers zijn helden, en mogen stelen wat ze willen.quote:
[..]
Haatdragend, wrokzuchtig.
Dus: nee.
Mijn god, wat ben jij slecht in taalbeheersing. Dat is an sich geen probleem, maar het is wel strontvervelend dat je daardoor steeds mij ten onrechte beschuldigt van stellingen die ik niet heb geponeerd.
[..]
Nee, ik had het beter bij doodsverwensingen kunnen houden. Kijk eens een keer in de spiegel als je durft!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik plaats links om mijn argumenten te onderbouwen. Argumenten, dus niet mierenneuken over kleine delen van posts om de aandacht af te leiden van waar het echt om gaat.quote:
[..]
Waarom zou ik? Ik ben tegen frauduleus handelen en ik wil het dus graag uitgezocht zien.
Overigens... argumenten? Bedoel je daarmee linkdumps?
Maar goed, ik ga maar eens een tijdje jouw getrol negeren. Mocht je ooit met argumenten komen ipv gezuig dan kijk ik dan wel weer verder.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hoe kun je banken nou failliet laten gaan zolang je vast zit aan het depositogarantiestelsel? Dat stelsel is juist de reden dat we die banken moesten redden. Wij kunnen als maatschappij gewoon niet garant staan voor tegoeden van de ING of de ABN-amro.quote:
[..]
Daar ben ik niet voor omdat dat m.i. veel meer nadelen heeft dan voordelen. Ik zie ook niet zoveel problemen met het depositogarantiestelsel anders dan dat het een wassen neus is bij een volledige meltdown van het systeem.
Maar waar we in de kern hetzelfde over denken is dat je banken failliet moet kunnen laten gaan. Vandaar dat ik een deel van de activiteiten als infrastructuur zie en die ook wil loskoppelen, dan wel... als je het in één bank wil houden: het verzwaarde toezicht voor de bank en misschien ook wel koppelen aan een beloningsstructuur die binnen een vast raamwerk blijft. Dan kiest geen enkele bank meer om het in één te houden.
Ik zie persoonlijk weinig in toezicht, dat zijn ook maar mensen. En dan krijg je straks een systeem van toezicht op toezicht op toezicht. Laat het toezicht totaal los, en maak mensen zelf verantwoordelijk voor hun keuzes, gecombineerd met verdergaande aansprakelijkheid van aandeelhouders en obligatiehouders. Die zijn uiteindelijk verantwoordelijk voor het beleid van een bank en mogen bij mismanagment best meer aansprakelijk gesteld worden als nu het geval is. Die zijn in de huidige crisis veel te veel buiten schot gebleven.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Nou, dat is iig eerlijk.quote:
Waarom sla je nou zo door? Nou ben ik al niet de gemakkelijkste om discussies mee te voeren (eerlijk is eerlijk), maar op deze manier wordt het nooit wat!quote:Gefeliciteerd, je wint de discussie. Bankiers zijn helden, en mogen stelen wat ze willen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je zoiets aan moet kondigen is het bij voorbaat mislukt.quote:
Maar goed, ik ga maar eens een tijdje jouw getrol negeren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee hoor.quote:
Hoe kun je banken nou failliet laten gaan zolang je vast zit aan het depositogarantiestelsel? Dat stelsel is juist de reden dat we die banken moesten redden.
Overigens kun je dat garantiestelsel ook anders inkleden. Begin maar weer eens met terugbrengen naar 20K (en laat die tweede 20K maar zitten).
Klopt. Vandaar dat ik ook de boel wil splitsen.quote:Wij kunnen als maatschappij gewoon niet garant staan voor tegoeden van de ING of de ABN-amro.
Ik heb het niet alleen over toezicht.quote:Ik zie persoonlijk weinig in toezicht, dat zijn ook maar mensen. En dan krijg je straks een systeem van toezicht op toezicht op toezicht. Laat het toezicht totaal los, en maak mensen zelf verantwoordelijk voor hun keuzes, gecombineerd met verdergaande aansprakelijkheid van aandeelhouders en obligatiehouders. Die zijn uiteindelijk verantwoordelijk voor het beleid van een bank en mogen bij mismanagment best meer aansprakelijk gesteld worden als nu het geval is. Die zijn in de huidige crisis veel te veel buiten schot gebleven.
Ik zie overigens bepaald niet in dat aandeelhouders werkelijk een oorzaak zijn van wat we in deze crisis gezien hebben van de kant van de banken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
"Give me control of a nation's money and I care not who makes the laws"
Nog geen 20 minuten en dan heb je aan de hand van de Britse situatie een goed inzicht waar het fundamenteel miszit.
Hij vat het samen als "geprivatiseerde geldcreatie". Is een prima samenvatting wmb. En het is exact en precies hetzelfde waar mensen als Benjamin Franklin en Thomas Jefferson zo voor waarschuwden en tegen vochten.
Het enige verschil is dat het in het digitale zulke groteske proporties heeft aangenomen dat zelfs Jefferson dit nooit voor mogelijk had gehouden.
97% van al het geld is digitaal, niks meer dan bits in computers.
Als het al een vernietigende kracht was toen alles nog met goud en zilver ging...
"I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies"
"Of all the many way of organising banking, the worst is the one we have today"
Nog geen 20 minuten en dan heb je aan de hand van de Britse situatie een goed inzicht waar het fundamenteel miszit.
Hij vat het samen als "geprivatiseerde geldcreatie". Is een prima samenvatting wmb. En het is exact en precies hetzelfde waar mensen als Benjamin Franklin en Thomas Jefferson zo voor waarschuwden en tegen vochten.
Het enige verschil is dat het in het digitale zulke groteske proporties heeft aangenomen dat zelfs Jefferson dit nooit voor mogelijk had gehouden.
97% van al het geld is digitaal, niks meer dan bits in computers.
Als het al een vernietigende kracht was toen alles nog met goud en zilver ging...
"I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies"
"Of all the many way of organising banking, the worst is the one we have today"
De wens/ eis van aandeelhouders naar snelle winsten en goede rendementen op korte termijn heeft geen invloed gehad op het ontstaan van de huidige problemen en bankcultuur?quote:
Ik zie overigens bepaald niet in dat aandeelhouders werkelijk een oorzaak zijn van wat we in deze crisis gezien hebben van de kant van de banken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik denk dat het probleem daar niet zit nee. Dat is overigens niet iets wat ik zo maar denk, maar wat ik denk na rapporten lezen en gesprekken met mensen die er echt verstand van zouden moeten hebben.quote:
De wens/ eis van aandeelhouders naar snelle winsten en goede rendementen op korte termijn heeft geen invloed gehad op het ontstaan van de huidige problemen en bankcultuur?
Daarnaast lijkt het mij vreemd om aandeelhouders verantwoordelijk te houden voor beslissingen die genomen worden door de dagelijkse leiding. Zeker als het gaat om grote risico's... dat weten aandeelhouders doorgaans pas als het resultaat bekend is. Daarnaast geldt dat verreweg de meeste aandeelhouders niet of nauwelijks invloed hebben. Samen kunnen ze veel beslissen natuurlijk, maar als jij wat aandelen ING koopt en jij roept wat op de AVA mag je al blij zijn als het in de notulen wordt opgenomen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Gesprekken met mensen die er echt verstand van hebben? En wie mogen dat dan zijn?quote:
[..]
Ik denk dat het probleem daar niet zit nee. Dat is overigens niet iets wat ik zo maar denk, maar wat ik denk na rapporten lezen en gesprekken met mensen die er echt verstand van zouden moeten hebben.
Daarnaast lijkt het mij vreemd om aandeelhouders verantwoordelijk te houden voor beslissingen die genomen worden door de dagelijkse leiding. Zeker als het gaat om grote risico's... dat weten aandeelhouders doorgaans pas als het resultaat bekend is. Daarnaast geldt dat verreweg de meeste aandeelhouders niet of nauwelijks invloed hebben. Samen kunnen ze veel beslissen natuurlijk, maar als jij wat aandelen ING koopt en jij roept wat op de AVA mag je al blij zijn als het in de notulen wordt opgenomen...
Als eigenaar heb je dus ook al geen verantwoordelijkheid voor het beleid van je eigendom? gaat goed met het afschuiven van verantwoordelijkheid.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wat natuurlijk alles te maken heeft met hoe we tegenwoordig betalen (met pasjes). De overheid wil zelfs naar 100% giraal geld en chartaal geld afschaffen. De plannen zijn daarvoor al lang gemaakt. E.e.a. omdat dan overheden alle betalingen kunnen volgen (ik ben derhalve TEGEN).quote:
97% van al het geld is digitaal, niks meer dan bits in computers.
Waarbij ik aanteken dat het percentage volgens mij incorrect, is... maar hoe dan ook: het zegt alleen maar iets over hoe we tegenwoordig betalen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |