abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113195437

En welkom in het centrale D66 topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Er is zoveel te doen!

Veel gedaan...

D66 bestaat meer dan veertig jaar. Al die tijd is onze missie ongewijzigd gebleven: mensen meer te zeggen geven over wie hen bestuurt en hoe zij hun eigen land en leven inrichten. Langzaam maar zeker zijn deze standpunten van Democraten '66 gemeengoed geworden.

Zelfbeschikking is inmiddels de norm: abortus, euthanasie en homohuwelijk oftewel, alles wat God verboden heeft zijn maatschappelijk geaccepteerd, dankzij ons.

Ombudsman, patiëntenrechten en spreekrecht voor slachtoffers zijn niet meer weg te denken. Je kunt tegenwoordig winkelen wanneer je wilt. Innovatie en duurzaamheid staan op de politieke agenda. Economie en ecologie kunnen samengaan, zie de Waddenzee.

En ook al durft bijna geen partij het aan, de gekozen premier en de gekozen burgemeester moeten er hoe dan ook een keer komen. Omdat steeds meer mensen zelf willen kiezen.
Maar tot die tijd zullen wij van D66 natuurlijk dit ambt met vreugde accepteren, wanneer wij worden benoemd door hare majesteit.

...En weer veel te doen

Je zou kunnen zeggen: de missie van D66 is voltooid. Want D66 ontstond als een reactie op het regentendom en de verzuiling.

En de strijd tegen het verstikkende conservatisme van toen is gestreden. Maar D66 is nog steeds nodig. Want er zijn weer nieuwe behoudende krachten, ook wel Blondie Wilders, Kim Jong Roemer, Samsom en Gert en Kees het christenhondje genoemd, die de ontwikkeling naar een werkelijk open en sociale samenleving proberen tegen te houden. :'(

En alleen in een open samenleving kan iedereen zijn talenten ontplooien. O~)

www.d66.nl

Conceptverkiezingsprogramma

[ Bericht 0% gewijzigd door Quarant op 21-06-2012 17:21:21 ]
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
pi_113199084
Die Elias heeft ook nuttige bijdragen, 1 argument en dat was het alweer :O standaard trollpolitiek
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  donderdag 21 juni 2012 @ 18:45:16 #3
104871 remlof
Europees federalist
pi_113199497
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 18:35 schreef Morthill het volgende:
Die Elias heeft ook nuttige bijdragen, 1 argument en dat was het alweer :O standaard trollpolitiek
Ton Elias is van de VVD.
pi_113200140
Ik denk dat ik deze keer, als sociaalliberaal afgeknapt op de nieuwe koers en lijstverbinding van GroenLinks, voor D66 ga.
pi_113201129
quote:
3s.gif Op donderdag 21 juni 2012 18:45 schreef remlof het volgende:

[..]

Ton Elias is van de VVD.
O RLY :o

Zie vorige topic
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  donderdag 21 juni 2012 @ 19:40:21 #6
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_113201961
ik vind ze te eurofiel
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
  vrijdag 22 juni 2012 @ 00:38:08 #7
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_113219527
Ton Elias kraamt toch altijd onzin uit. Ik neem hem net zo serieus als Geert Wilders.
pi_113222608
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:13 schreef Quarant het volgende:
[ afbeelding ]

En de strijd tegen het verstikkende conservatisme van toen is gestreden. Maar D66 is nog steeds nodig. Want er zijn weer nieuwe behoudende krachten, ook wel Blondie Wilders, Kim Jong Roemer, Samsom en Gert en Kees het christenhondje genoemd, die de ontwikkeling naar een werkelijk open en sociale samenleving proberen tegen te houden. :'(

Het respect voor de andersdenkenden, exemplarisch voor D66. _O_
pi_113224700
Een van de weinige dingen die ik absoluut niet kan uitstaan van D66, dat drammerige en betweterige gedrag tegenover andersdenkenden, met het Vingertje van Pechtold als ultiem exponent. Daar gaan ze bij de VVD wat subtieler mee om.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 22 juni 2012 @ 11:00:42 #10
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_113226894
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_113234713
D'66 lijkt op het moment helemaal vast te zitten in hun eigen dogma's. Terwijl de werkloosheid maar blijft oplopen blijven ze maar roepen dat we langer moeten doorwerken.
pi_113234851
We kunnen de AOW ook verkorten naar 60, lekker werk voor de jonge generatie. Maar dan ben je alleen maar problemen aan het creëren voor de lange termijn.

Politiek is meer dan kijken naar hoe we nu zo snel mogelijk uit de huidige problemen kunnen komen. Dat dogma's noemen gaat voorbij aan de onderliggende argumentatie.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  vrijdag 22 juni 2012 @ 14:26:18 #13
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_113235461
De concept-kandidatenlijst:

1 Alexander Pechtold
2 Stientje van Veldhoven
3 Wouter Koolmees
4 Kees Verhoeven
5 Vera Bergkamp
6 Gerard Schouw
7 Paul van Meenen
8 Steven van Weyenberg
9 Magda Berndsen
10 Pia Dijkstra
11 Sjoerd Sjoerdsma
12 Wassila Hachchi
13 Fatma Koser Kaya
14 Judith Swinkels
15 Salima Belhaj
16 Maarten Groothuizen
17 Michiel Verkoulen
18 Femke Dingemans
19 Ton Monasso
20 Jacqueline Versteeg
21 Paul de Beer
22 Thessa van der Windt
23 Bart Vink
24 Gökhan Çoban
25 Eelco Keij
26 Guido Corten
27 Frank van Oirschot
28 Sina Salim
29 Doede de Vries
30 Anneke Groen
31 Hélène Steenhoff
32 Thomas Walder
33 Bart van Grevenhof
34 Pim de Kuijer
35 Caecilia van Peski
36 Sabine Verschoor
37 Michiel Rijsberman
38 Joost Koomen
39 Bastiaan Winkel
40 Dilia Leitner
41 Robert van Asten
42 Ellenus Venema
43 Joris Visser
44 Huub Halsema
45 Gijs van Loef
46 Kees de Zeeuw
47 Laurens Verspuij
48 Pieter de Groene
49 Linda Carton
50 Rineke Gieske
pi_113235492
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 14:12 schreef Morthill het volgende:
We kunnen de AOW ook verkorten naar 60, lekker werk voor de jonge generatie. Maar dan ben je alleen maar problemen aan het creëren voor de lange termijn.

Politiek is meer dan kijken naar hoe we nu zo snel mogelijk uit de huidige problemen kunnen komen. Dat dogma's noemen gaat voorbij aan de onderliggende argumentatie.
Dat kan helemaal niet want dan komen we pensioen gelden tekort. Juist daarom is het huidige voornemen zo slecht, we gaan nu meteen minder sparen voor ons pensioen. Als we later werkloosheid hebben ondanks de vergrijzing is het geld net als nu niet aanwezig om eerder te stoppen met werken. Ik noem het D'66 beleid inderdaad dogma's, niet kijken naar wat verstandig is maar vasthouden aan wat je ooit eens hebt geroepen. D'66 kijkt namelijk niet naar de huidige problemen maar houdt vast aan oude voorstellen.
pi_113236594
Zeker die laatste zin slaat werkelijk nergens op als je kijkt naar de werkelijkheid.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113237174
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 14:53 schreef Morthill het volgende:
Zeker die laatste zin slaat werkelijk nergens op als je kijkt naar de werkelijkheid.
Die laatste kreet slaat wel ergens op namelijk de kortzichtige houding van D'66 die nog steeds de vergrijzing van 2030 te lijf gaat met maatregelen die onze economie alleen maar schaden en waarbij ze nog steeds niet beseffen dat deze economische crisis makkelijk werkloosheid kan veroorzaken tot 2020 en later.
pi_113238761
quote:
13s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 09:48 schreef knnth het volgende:
Een van de weinige dingen die ik absoluut niet kan uitstaan van D66, dat drammerige en betweterige gedrag tegenover andersdenkenden, met het Vingertje van Pechtold als ultiem exponent. Daar gaan ze bij de VVD wat subtieler mee om.
Er zijn volgens mij best wat mensen geweest die daarom bij de vorige verkiezingen op Boris van der Ham hebben gestemd. Alleen is die er nu mee gestopt. Wie is dan nu een geschikte keus?
pi_113239167
Ik heb de vorige keer ook op Boris van der Ham gestemd, het wordt nu Koolmees of Kaya.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 16:02:50 #19
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_113239476
Ik twijfel tussen Schouw en Kaya.
pi_113240192
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 15:08 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Die laatste kreet slaat wel ergens op namelijk de kortzichtige houding van D'66 die nog steeds de vergrijzing van 2030 te lijf gaat met maatregelen die onze economie alleen maar schaden en waarbij ze nog steeds niet beseffen dat deze economische crisis makkelijk werkloosheid kan veroorzaken tot 2020 en later.
Kortzichtig, verhogen van de AOW-leeftijd is juist alles behalve een kortetermijnoplossing
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113240526
Hm ik kom er nu pas achter dat van der Ham niet meer meedoet? Is helemaal langs me heen gegaan.
Ik weet niet of ik dit jaar nog D66 stem, ben een beetje teleurgesteld wegens Kunduz nog.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_113240653
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 15:54 schreef knnth het volgende:
Ik heb de vorige keer ook op Boris van der Ham gestemd, het wordt nu Koolmees of Kaya.
Doet Kaya nog mee dan?

Edit: Zie het al, nr 13.
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
pi_113243323
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 16:30 schreef Quarant het volgende:

[..]

Doet Kaya nog mee dan?

Edit: Zie het al, nr 13.
Tenzij de leden haar dus wat hoger zetten
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113274020
https://www.d66.nl/verkiezingsprogramma/

Daar is 'ie dan. Gelijk eens doorlezen.
pi_113274899
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 16:26 schreef Njosnavelin het volgende:
Hm ik kom er nu pas achter dat van der Ham niet meer meedoet? Is helemaal langs me heen gegaan.
Ik weet niet of ik dit jaar nog D66 stem, ben een beetje teleurgesteld wegens Kunduz nog.
Hoezo? Ben je soms een Taliban-aanhanger? Of wil je de Afghanen net zo achterlijk houden als jezelf.
pi_113275790
quote:
13s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 09:48 schreef knnth het volgende:
Een van de weinige dingen die ik absoluut niet kan uitstaan van D66, dat drammerige en betweterige gedrag tegenover andersdenkenden, met het Vingertje van Pechtold als ultiem exponent. Daar gaan ze bij de VVD wat subtieler mee om.
Hiermee ben ik het helemaal eens. Pechtold, de pot verwijt de ketel Wilders dat hij zwart ziet. Kritiek hebben op iemand anders is best, maar verval niet in straatvechten
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_113275855
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 14:40 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Hoezo? Ben je soms een Taliban-aanhanger? Of wil je de Afghanen net zo achterlijk houden als jezelf.
:')
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  zondag 24 juni 2012 @ 16:14:09 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_113317278
Ik denk dat ik voor Paul de Beer ga. Goede kerel uit de raad van Breda.
pi_113318141
Ik ga voor nummer 2, Stientje van Veldhoven
pi_113318834
Eerst programma LP zien, dan besluiten of het D66 wordt of niet
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113451784
Ik zie best wel wat in Vera Bergkamp :)

Maar Alexander doet het nog altijd prima!
  woensdag 27 juni 2012 @ 22:53:17 #32
365082 IPA35
Patriarch
pi_113487871
Vraagje: Waarom is het jullie natte droom om Nederland op te heffen?

Heeft Barroso jullie gouden bergen beloofd of zijn jullie gewoon zomaar onpatriottische, zelfhatende Nederlanders?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  woensdag 27 juni 2012 @ 23:29:28 #33
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_113491442
Tja ik kan geen antwoord geven op vragen over dingen die alleen in jouw hoofd zitten.
  woensdag 27 juni 2012 @ 23:32:05 #34
365082 IPA35
Patriarch
pi_113491670
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 23:29 schreef Hexagon het volgende:
Tja ik kan geen antwoord geven op vragen over dingen die alleen in jouw hoofd zitten.
Waarom wil D66 Nederland anders opheffen als soevereine staat?

:?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
  woensdag 27 juni 2012 @ 23:33:48 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_113491802
Bron?
  woensdag 27 juni 2012 @ 23:37:12 #36
365082 IPA35
Patriarch
pi_113492051
Ontken je dat D66 een openlijk eurofederalistische partij is?
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_113492270
quote:
En zodat wij Europa met een politieke unie sterker en democratischer kunnen maken.
https://www.d66.nl/verkiezingsprogramma/

Om de kracht van Europa te vergroten, is een betere inrichting van de Unie nodig. Er is behoefte aan meer slagkracht, meer democratie en minder bureaucratie en regelzucht. D66 wil een krachtig federaal Europa, met meer macht bij mensen.
https://www.d66.nl/verkie(...)cht-meer-democratie/
Geen dank. Gaat u verder met de discussie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113492613
Je hebt het over het opheffen van de Nederlandse soevereiniteit. Dan moet je dus eerst helder krijgen: wat is soevereiniteit? Wel, bijvoorbeeld:

- Het geweldsmonopolie
- Het belastingmonopolie

Je zou deze voor de duidelijkheid ook de bevoedheidsverdelings-bevoegdheid kunnen noemen.

Met die maatstaf kun je heel makkelijk zien dat het overdragen van bevoegdheden aan Europa niet hetzelfde is als het overdragen van de soevereiniteit. Want het is niet het overdragen van bevoegdheden, maar het opgeven van de mogelijkheid om 'nee' te zeggen tegen het overdragen van bevoegdheden, wat het opgeven van de eigen soevereiniteit kenmerkt. Maar een dergelijke stap is helemaal het onderwerp van de huidige discussie niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2012 23:46:06 ]
  woensdag 27 juni 2012 @ 23:46:37 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_113492694
Waar staat dat Nederland opgeheven moet worden?
pi_113492775
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 23:46 schreef Hexagon het volgende:
Waar staat dat Nederland opgeheven moet worden?
Nergens, doch bespeur ik enige overdracht van beslissingsbevoegdheid van Den Haag naar Brussel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 27 juni 2012 @ 23:50:04 #41
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_113492910
quote:
6s.gif Op woensdag 27 juni 2012 23:47 schreef waht het volgende:

[..]

Nergens, doch bespeur ik enige overdracht van beslissingsbevoegdheid van Den Haag naar Brussel.
Tja, maar onze IPA begint over opheffen. Dus dan mag hij ook eens met bewijzen komen.
pi_113493040
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 23:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Tja, maar onze IPA begint over opheffen. Dus dan mag hij ook eens met bewijzen komen.
Hij mag eerst 'opheffen' definiëren. Vervolgens wint hij de discussie met een gemakzuchtige definitie.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 27 juni 2012 @ 23:55:08 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_113493206
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 23:52 schreef waht het volgende:

[..]

Hij mag eerst 'opheffen' definiëren. Vervolgens wint hij de discussie met een gemakzuchtige definitie.
Als hij die definitie precies als het D66 standpunt maakt dan kan ik vertellen waarom dat goed is.

Maar ik kan geen standpunten verdedigen die helemaal niet bestaan.
pi_113494126
D66 wil een federale overheid hebben die boven de Nederlandse staat. Dat hebben we de facto al maar zij willen het verergeren.

D66 is de NSB van vandaag.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_113494284
De NSB was juist nationaal socialistisch. En D66 wil Nederland opheffen.

Rare vergelijking, derhalve.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113494688
Men wilt beide Nederland uitverkopen aan een buitenlandse mogendheid. De NSB zag Nederland als vazalstaat van Duitsland, D66 ziet Nederland als deelstaat van de VSE, en dus indirect eigenlijk ook Duitsland in zekere zin.

Voor de rest houdt de vergelijking natuurlijk op.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_113495301
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 00:27 schreef IPA35 het volgende:
Men wilt beide Nederland uitverkopen aan een buitenlandse mogendheid. De NSB zag Nederland als vazalstaat van Duitsland, D66 ziet Nederland als deelstaat van de VSE, en dus indirect eigenlijk ook Duitsland in zekere zin.

Voor de rest houdt de vergelijking natuurlijk op.
"Men wilt" :')

Je nationalistische houding zou geloofwaardiger zijn als je niet de taalfouten van allochtone kansenjongeren nadoet.
pi_113495739
Men wil?

Goed gezien, maar ja het wijzend vingertje gedrag is dan ook typisch D66. En dat gebruiken als excuus om niet inhoudelijk te reageren :') .

[ Bericht 93% gewijzigd door IPA35 op 28-06-2012 01:13:27 ]
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_113496762
quote:
Gezonde overheidsfinanciën zijn de basis. D66 wil de begroting op orde hebben. Niet meer uitgeven dan er binnenkomt. Niet op de pof leven. Zo moet het thuis, zo moet het bij de overheid. Dan schuiven we geen schuld door naar onze kinderen en kleinkinderen.
Kan iemand mij uitleggen waarom D66 zo graag garant wil staan voor 45 miljard via het ESM?
pi_113496798
quote:
Bedrijven die duurzaam produceren hebben de toekomst. D66 wil groene koplopers ondersteunen en stimuleren door, onder andere, een markt voor duurzame grondstoffen te creëren. Daarom steunen we het ontwikkelen van de “biobased economy”. D66 wil een verplicht aandeel van 25% duurzame materialen in elk bouwproject. De overheid moet zelf standaard duurzaam inkopen. Verder wil D66 dat de overheid afspraken en innovatie binnen ketens- zoals in de kunststof- en textielketen – stimuleert. Door producenten, wetenschap en afvalbedrijven bij elkaar te brengen. D66 wil ook dat de overheid zelf het voorbeeld geeft: een afvalloze overheid.
En is dit niet een beetje tegenstrijdig met hetgeen waar D66 voor staat? Kleine ondernemers in de bouw worden wederom de nek omgedraaid omdat ze nu verplicht duurder moeten inkopen.
  donderdag 28 juni 2012 @ 08:34:10 #51
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_113497883
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 02:24 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Kan iemand mij uitleggen waarom D66 zo graag garant wil staan voor 45 miljard via het ESM?
Om te zorgen dat we het probleem met dreigende faillissementen van landen kunnen aanpakken?

Ik had het ook liever niet hoeven doen. Maar lieverkoekjes worden niet gebakken in de politiek. Daar moet je kiezen voor oplossingsrichtingen.
pi_113498078
ESM is geen oplossing, het is gewoon uitstel van de problemen
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113501650
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 00:13 schreef IPA35 het volgende:
D66 wil een federale overheid hebben die boven de Nederlandse staat. Dat hebben we de facto al maar zij willen het verergeren.

D66 is de NSB van vandaag.
Het is bekrompen en zelfzuchtig om te denken dat dit landje het in zijn eentje wel even gaat redden de komende decennia. We zullen uiteindelijk naar een maatschappelijke en politieke structuur moeten streven die zich op stabiele manier weet te redden van nog grotere problemen in de toekomst.

Natuurlijk is het pijnlijk wat er allemaal zal moeten gebeuren om van Europa een geheel te maken... in eerste instantie moeten we de samenwerking aangaan met landen die hun zaakjes nog helemaal niet in orde hebben.... en ja, daar plukken wij dan de rotte vruchten van. Toch moeten de rotte appels er juist via dit samenwerkingsverband uit Europa worden gedrukt.

Als wij het voor elkaar krijgen om in de toekomst een goede interne samenwerking binnen Europa op te zetten met een centrale overheid die kan ingrijpen op de plaatsen waar dat nodig lijkt te zijn kunnen we van daaruit weer gaan bouwen aan enorme welvaart en ook een hoop zekerheid.

Stel je eens voor als Nederland Europa de rug toe zou keren waar ondertussen pachten worden gesloten tussen de landen in Zuid-Europa....
pi_113515081
De politieke discussie is zo leuk, links bestaat uit landverraders en NSB'ers, maar oh wee als de parallel tussen Nazi's en de PVV getrokken wordt, dan is de wereld te klein.

De hufterigheid van de Nederlander kent echt geen grenzen, maar zodra je daar wat van zegt moet je het land uit :r
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113516283
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 08:47 schreef Morthill het volgende:
ESM is geen oplossing, het is gewoon uitstel van de problemen
Mwah, ESM is een van de mogelijke middelen om een crisis als de huidige te lijf te gaan. Het is geen oplossing maar een pijnstiller. En ook die zijn nodig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113518721
Het betekent hogere tekorten in welvarende landen, waardoor die ook weer duurder moeten lenen en een groot deel van die ESM-leningen ga je niet terugzien wat de tekorten verder opdrijft. Gevolg is vele jaren hogere belastingen om de problemen van nu op te lossen.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113521024
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:20 schreef Morthill het volgende:
Het betekent hogere tekorten in welvarende landen, waardoor die ook weer duurder moeten lenen en een groot deel van die ESM-leningen ga je niet terugzien wat de tekorten verder opdrijft. Gevolg is vele jaren hogere belastingen om de problemen van nu op te lossen.
Hoe wil je ze anders oplossen? Ik ben ook niet blij met het ESM, maar ik zie niet echt een andere oplossing. Griekenland failliet laten gaan is ook duur, zeker om dat andere landen dan wellicht ook niet meer te houden zijn.
Want ik heb destijds besloten, dat ik de harde weg ontwijk.
Dus blijf ik lopen door de sloten, het liefst in zeven tegelijk.
BZB - Zeven Sloten
pi_113521828
Dat is altijd het doemargument, we moeten miljarden afpakken van de burgers de komende decennia, want Griekenland laten vallen is nog veel duurder. Daarna werden het de Spaanse banken en Cyprus, en straks zijn het Italië, Portugal en Ierland. Spanje omdat onze pensioengelden anders verloren gaan, Cyprus vanwege de banken.

Je zou haast denken dat er in de wereldgeschiedenis nog nooit landen zijn geweest waar de economie is ingestort. Mensen hebben daar elke keer laten zien prima in staat te zijn het zelf weer op te bouwen. Je kunt beter nu de puinhoop opruimen dan een failliet systeem in stand houden met geld van belastingbetalers die nog geen stemrecht hebben of niet geboren zijn.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113559527
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 14:26 schreef freako het volgende:
11 Sjoerd Sjoerdsma
Creatieve ouders!
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_113584965
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 08:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Om te zorgen dat we het probleem met dreigende faillissementen van landen kunnen aanpakken?

Ik had het ook liever niet hoeven doen. Maar lieverkoekjes worden niet gebakken in de politiek. Daar moet je kiezen voor oplossingsrichtingen.
Geloof je er niet in dat de boel laten klappen mischien wel harder aankomt maar dat we dan echt naar een goede economie kunnen toewerken? Want lukraak geld gooien in zaken die allang failliet hadden moeten gaan is natuurlijk niets anders dan het probleem in stand houden. Daar vind ik D66 nogal tegenstrijdig in, in hun programma staat namelijk ook dat ze belastingverlagingen willen hebben maar dat is natuurlijk onmogelijk met zaken zoals het ESM en dat duurzaam bouwen. Ze willen een goedkopere samenleving maar het ironische is dat ze juist zo veel vertrouwen in de overheid zetten om dit probleem aan te pakken.
pi_113586531
Dat is exact waardoor ik meer begin te twijfelen over D66 :)
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113587239
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 17:20 schreef Morthill het volgende:
Het betekent hogere tekorten in welvarende landen, waardoor die ook weer duurder moeten lenen en een groot deel van die ESM-leningen ga je niet terugzien wat de tekorten verder opdrijft. Gevolg is vele jaren hogere belastingen om de problemen van nu op te lossen.
Dat zit er sowieso dik in. Ook wij lenen als een gek.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_113609144
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 10:18 schreef waht het volgende:

[..]

Dat zit er sowieso dik in. Ook wij lenen als een gek.
Dan hoeven we het nog niet te verergeren
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_113857518
De uitslag van de interne verkiezingen is bekend. Van de top 25 hebben alleen Pia Dijkstra en Magda Bernsen van plek gewisseld..
pi_113858940
Dat wordt Kaya(13) áls het D66 wordt (90% kans) ...
pi_113880009
Denk dat ik voor Koolmees ga.
  zaterdag 7 juli 2012 @ 02:01:34 #67
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_113880236
Ik twijfel nu nog tussen Schouw en Koser Kaya.
pi_113883377
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 08:47 schreef Morthill het volgende:
ESM is geen oplossing, het is gewoon uitstel van de problemen
Uitstel of verergering?

quote:
Duitse consensus brokkelt af

In Duitsland begint de oppositie tegen het Europa-beleid van bondskanselier Angela Merkel serieuze vormen aan te nemen. Hans-Werner Sinn, de directeur van het gezaghebbende economische Ifo-Instituut, is een handtekeningenactie begonnen onder collega-economen om de Duitse publieke opinie in het geweer te brengen tegen de concessies die Merkel vorige week op de top van de Europese Unie in Brussel heeft gedaan.

Eén van die concessies is het mogelijk maken van rechtstreekse leningen door het Europees Stabiliteits Mechanisme aan noodlijdende banken in Spanje. Doordat de kredieten niet meer worden opgeteld bij de Spaanse staatsschuld komt het risico volledig bij het ESM te liggen en dus bij haar financiers, waarvan Duitsland de grootste is. Sinn vindt dat levensgevaarlijk, omdat op die manier ook de gezonde Europese economieën besmet kunnen worden.

Ook binnen de coalitie van Merkel rommelt het. De liberalen van de FDP, waarmee haar christendemocratische CDU regeert, zijn net zo min als Sinn gecharmeerd van alles wat neigt naar méér Duitse verantwoordelijkheid voor de schulden van andere landen van de eurozone. De Beierse CSU, de zusterpartij van de CDU, heeft al gedreigd tegen te zullen stemmen als de steun aan de Spaanse banken eind juli aan het parlement wordt voorgelegd. En de sociaaldemocratische SPD, die als oppositiepartij tot nu toe het Europa-beleid van Merkel had gesteund, begint nu ook terug te krabbelen. Daardoor zou de merkwaardige situatie kunnen ontstaan dat Merkel, die in eigen land populairder is dan ooit, door het parlement naar huis wordt gestuurd.

Spiegel-Online
http://www.welingelichtek(...)sus-brokkelt-af.html
  maandag 13 augustus 2012 @ 09:56:56 #69
104871 remlof
Europees federalist
pi_115503306
D66 wil gemeenten halveren en provincies samenbrengen

Een prima plan, het moet er nu eindelijk maar eens van komen.
  maandag 13 augustus 2012 @ 10:20:50 #70
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115503847
quote:
14s.gif Op maandag 13 augustus 2012 09:56 schreef remlof het volgende:
D66 wil gemeenten halveren en provincies samenbrengen

Een prima plan, het moet er nu eindelijk maar eens van komen.
Een slecht plan. Provincies afschaffen en landelijke overheid sterk in omvang reduceren en het aantal gemeenten sterk uitbreiden om democratie terug te brengen naar daar waar het hoort; de burgers van Nederland.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 13 augustus 2012 @ 10:22:05 #71
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115503879
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juni 2012 10:18 schreef waht het volgende:

[..]

Dat zit er sowieso dik in. Ook wij lenen als een gek.
Je moet vuur ook niet willen blussen met benzine. Failliet laten gaan wat failliet is, afschrijven en doorgaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115504230
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 10:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Een slecht plan. Provincies afschaffen en landelijke overheid sterk in omvang reduceren en het aantal gemeenten sterk uitbreiden om democratie terug te brengen naar daar waar het hoort; de burgers van Nederland.
Provincies afschaffen wil D66 al wat langer, maar volgens mij is daar een grondwetswijziging voor nodig. Dus is dat wat lastiger te bewerkstelligen. Het inkrimpen van de landelijke overheid wordt volgens mij ook druk aan gewerkt. Maar dat is vooral symboolpolitiek.

Bovendien is het aantal gemeenten sterk uitbreiden een totale verspilling van belastinggeld. Al die ambtenaren die betaald moeten worden voor lullige taakjes, nog meer dure burgemeesters, wethouders en gemeenteraden. Democratie naar de burger brengen is vast een mooie one-liner, maar geen realistische in een tijd dat er al geld te weinig is.

Sterker nog, het is het overhevelen van verantwoordelijkheden naar lokaal niveau, waardoor er nu gefuseerd moet worden. Al die kleine gemeentes kunnen die taken niet aan. Nog meer gemeentes levert dus vooral problemen op, of je moet nog meer miljarden naar gemeenten sturen zodat ze dat werk kunnen uitvoeren.

Dus het enorm uitbreiden van gemeenten is een bijzonder slecht idee.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  maandag 13 augustus 2012 @ 10:59:26 #73
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_115504870
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 10:35 schreef Morthill het volgende:

[..]

Provincies afschaffen wil D66 al wat langer, maar volgens mij is daar een grondwetswijziging voor nodig. Dus is dat wat lastiger te bewerkstelligen. Het inkrimpen van de landelijke overheid wordt volgens mij ook druk aan gewerkt. Maar dat is vooral symboolpolitiek.

Bovendien is het aantal gemeenten sterk uitbreiden een totale verspilling van belastinggeld. Al die ambtenaren die betaald moeten worden voor lullige taakjes, nog meer dure burgemeesters, wethouders en gemeenteraden. Democratie naar de burger brengen is vast een mooie one-liner, maar geen realistische in een tijd dat er al geld te weinig is.

Sterker nog, het is het overhevelen van verantwoordelijkheden naar lokaal niveau, waardoor er nu gefuseerd moet worden. Al die kleine gemeentes kunnen die taken niet aan. Nog meer gemeentes levert dus vooral problemen op, of je moet nog meer miljarden naar gemeenten sturen zodat ze dat werk kunnen uitvoeren.

Dus het enorm uitbreiden van gemeenten is een bijzonder slecht idee.
Mee eens. Hier in de Friese gemeentes in mijn omgeving gaan zeer binnenkort ook fusies plaatsvinden, en naar mijn idee gaat dat veel kosten besparen en verbeterd het de belangenverstrengeling die binnen de huidige gemeentes plaatsvindt. Ik ben zelf voorstander van democratie op landelijk en internationaal niveau, maar heb zelf de nadelen van lokale en regionale democratie meegemaakt. Hier op het platteland zorgt dat in ieder geval vaak voor protest.

Voorbeeld: de Centrale As, een nieuwe snelweg/autoweg langs Dokkum en Burgum. Het plan is al lang en breed geaccepteerd door gemeenten en provincie, maar door protest van een kleine groep worden de plannen steeds langer uitgesteld en schieten de kosten omhoog. Als er besluiten genomen worden, moeten die ook doorgevoerd worden. Het eindeloze discussiëren met een kleine groep tegenstanders is alles behalve efficiënt en dus niet gewenst. Regionale democratie (in ieder geval hier in het hoge noorden) hoeft wat mij betreft dus niet meer.
pi_115505866
Problemen die je vaak ook ziet is dat gemeenten bijzonder slecht samenwerken, waardoor een hoop problemen ontstaan. Belangen van burgers die gewoon slecht behartigd worden, omdat niemand bereid is om verder te kijken dan de eigen schutting.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_115506660
quote:
14s.gif Op maandag 13 augustus 2012 09:56 schreef remlof het volgende:
D66 wil gemeenten halveren en provincies samenbrengen

Een prima plan, het moet er nu eindelijk maar eens van komen.
Bezopen, populistisch idee. Als er nog een kans bestond dat ik opnieuw D66 zou stemmen, dan is deze kans nu wel voorgoed verkeken.

:r

We hebben net een gemeentelijke-herindelingsgolf achter de rug. Sterker nog: die is nog niet eens voltooid. In grote delen van Nederland zijn gemeenten samengevoegd en zijn bestuurlijke gedrochten ontstaan. Maak eerst maar eens af waar je aan begonnen bent. Er zijn nog tientallen gemeenten met minder dan 10.000 inwoners. Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Tabel_van_Nederlandse_gemeenten

Ik heb gewoond in een gemeente van ruim 7.500 inwoners die zonodig moest opgaan in een buurgemeente van zo'n 28.500 inwoners (die zich ook nog bij herhaling wist te manifesteren als het bestuurlijk lachertje van Nederland). Dit is in 2001 al gebeurd. Terwijl we nu 11 jaar verder zijn en nog steeds prijken er *tig* gemeenten met minder inwoners op de kaart. Hoe hebben die gemeenten al die tijd kunnen overleven?

Gemeentelijke herindelingen verlopen a-democratisch. De burger heeft niks te vertellen, terwijl het lokale bestuur veel verder van de burger komt te staan. Het argument "We denken dat gemeenten in de toekomst te klein zijn om hun taken zelfstandig aan te kunnen" wat D66 nu weer uit de kast haalt, werd ook toen misbruikt. Vraag je door naar welke taken dat dan zijn, dan blijft het stil.

Gemeentelijke herindelingen zijn de burger door de strot geduwd én gebeuren ook nog eens onzorgvuldig. Meestal worden simpelweg de bestaande gemeentegrenzen gehanteerd, in plaats van goed te kijken welke dorpen in een bepaald gebied nou logisch een eenheid zouden vormen. Het is politiek broddelwerk en het richt schade aan. Bijvoorbeeld omdat het herindelen zelf enorme kosten met zich meebrengt én omdat heringedeelde gemeenten méér ambtenaren in dienst blijken te hebben.

D66 gaat altijd zo prat op democratie, wat hun standpunt des te belachelijker maakt. De burger heeft niets te zeggen en moet toezien dat zijn stem op lokaal niveau tot wel 4-5 keer minder waard wordt.

* Elfletterig is genezen van D66.
pi_115507313
Ze noemen niks :? er staat letterlijk in het bericht 'sociale zekerheid'.

Je hebt gelijk dat de burger te weinig betrokken wordt, maar dan ben je bij D66 wel aan het verkeerde adres. Kijk naar de provincie Groningen waar inderdaad het provinciebestuur wilde vasthouden aan bestaande grenzen, waarna de gemeente Haren protesteerde onder leiding van D66. Die wilde juist fuseren met Tynaarlo, maar alle plannen sowieso eerst voorleggen aan de burgers. Juist over die opgelegde herindeling struikelde de partij.

Dus je kritiek is deels terecht, maar je hamert er bij de verkeerde partij op.

Grappig trouwens dat je het populistisch noemt, terwijl schijnbaar alle burgers het kut vinden. Dat klinkt als vrij dom populisme. Maar goed, iedereen die zegt, we willen zus en zo bezuinigen, is een populist tegenwoordig. Term heeft geen enkele waarde meer.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_115507664
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:21 schreef Morthill het volgende:
Ze noemen niks :? er staat letterlijk in het bericht 'sociale zekerheid'.
In het bericht wordt het aloude argument letterlijk weer aangedragen:
http://www.nu.nl/politiek(...)eenten-halveren.html

quote:
De partij wil van de gemeenten grotere organisaties maken, omdat ze de vele taken die ze overnemen van het Rijk anders niet aan zouden kunnen.
En verderop staat nog een citaat van Schouw:

quote:
Het verminderen van het bestuur is in zijn ogen steeds meer noodzakelijk met het verschuiven van taken van Den Haag naar de gemeenten, onder meer op het gebied van de sociale zekerheid. Kleine gemeenten moeten volgens hem ''worden opgeschaald, omdat ze deze taken nauwelijks aankunnen''.
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:21 schreef Morthill het volgende:
Je hebt gelijk dat de burger te weinig betrokken wordt, maar dan ben je bij D66 wel aan het verkeerde adres. Kijk naar de provincie Groningen waar inderdaad het provinciebestuur wilde vasthouden aan bestaande grenzen, waarna de gemeente Haren protesteerde onder leiding van D66. Die wilde juist fuseren met Tynaarlo, maar alle plannen sowieso eerst voorleggen aan de burgers. Juist over die opgelegde herindeling struikelde de partij.
Ach, wat één lokale afdeling roept, is niet zo relevant. In het dorp waar ik woonde, was de politiek destijds ook volop tegen. Toch deden dezelfde partijen op landelijk niveau iets heel anders, namelijk die herindeling erdoor drukken.

quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:21 schreef Morthill het volgende:
Dus je kritiek is deels terecht, maar je hamert er bij de verkeerde partij op.
Ik hamer er bij de goede partij op, want het is D66 dat deze absurde plannen nu weer presenteert, net zoals D66 ook volop betrokken was bij eerdere gemeentelijke herindelingen.

quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:21 schreef Morthill het volgende:
Grappig trouwens dat je het populistisch noemt, terwijl schijnbaar alle burgers het kut vinden. Dat klinkt als vrij dom populisme. Maar goed, iedereen die zegt, we willen zus en zo bezuinigen, is een populist tegenwoordig. Term heeft geen enkele waarde meer.
Het populisme zit 'm erin dat er wordt geroepen dat er te veel bestuurders zijn en dat we wel met minder bestuurders en ambtenaren toe kunnen. Verhoeven verkondigt letterlijk:

KeesVee twitterde op maandag 13-08-2012 om 09:00:49 #D66 wil kleinere overheid met minder bestuurlijke spaghetti. Het besluit sneller en bespaart een miljard. #nuvooruit http://t.co/OoHm08vD reageer retweet
Een 'kleinere overheid' is een liberaal VVD-stokpaardje.
pi_115508292
Een kleinere overheid is helemaal geen VVD-stokpaardje, bestuurlijke herindeling is al sinds de oprichting een van de stokpaardjes van D66. Het sluit ook aan bij een liberale partij, dus mag die niet meer zeggen wat past bij hun "ideologie", omdat het ook populistisch kan zijn? Kom op zeg.

En zoals ik dus al zei, je klaagt dat er geen taken genoemd wordt die gemeenten niet meer aankunnen, maar sociale zekerheid is dus een van die punten.

En ja, je kunt cynisch staan tegenover deze plannen en met je ervaring kan ik dat best begrijpen. Maar als we alle plannen gaan blokkeren, domweg omdat de politiek in dat opzicht wel eens gruwelijk gefaald heeft, dan kunnen we wel stoppen. Beter is om te leren van fouten en het nu goed te doen, zodat we niet over een paar jaar nog met een hoop gezeik zitten en er niemand beter is geworden.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_115508425
Ik vraag me sterk af of het direct de genoemde besparingen op gaat leveren. In eerste instantie kost het natuurlijk juist geld om het proces goed af te ronden en vanwege onvoorziene problemen die altijd opduiken. Het lijkt me dan ook beter dit uit te stellen tot het moment dat weer sprake is van een hoogconjunctuur. De eventuele besparingen worden dan gerealiseerd in de daarop volgende laagconjunctuur. Maar goed, procyclisch beleid is erg in hé, laten we er een wilde achtbaan van maken.
  maandag 13 augustus 2012 @ 12:58:45 #80
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115508487
Ik woon zelf in een van de kleinere dorpen in de Haarlemmermeer. Wat mij opvalt is dat bij ons alle faciliteiten verdwijnen en dat in Hoofddorp met geld wordt gesmeten. Hoofddorp is een plaats hier 18 km vandaan. Ik heb daar niets te zoeken. Geef mij het bestuur maar wat dichter bij huis. Ik wil mijn bestuurders tegen kunnen komen bij de supermarkt en aan kunnen spreken op het beleid. Ik wil geen belasting betalen en er niets van terugzien.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115508593
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:57 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Ik vraag me sterk af of het direct de genoemde besparingen op gaat leveren. In eerste instantie kost het natuurlijk juist geld om het proces goed af te ronden en vanwege onvoorziene problemen die altijd opduiken. Het lijkt me dan ook beter dit uit te stellen tot het moment dat weer sprake is van een hoogconjunctuur. De eventuele besparingen worden dan gerealiseerd in de daarop volgende laagconjunctuur. Maar goed, procyclisch beleid is erg in hé, laten we er een wilde achtbaan van maken.
In goede tijden doet de politiek niks, wat denk je nu, dat ze dan slim gaan besteden? Dat vindt de burger niet tof, de overheid heeft geld, dan zal ze ermee smijten ook. Alle lobbygroepen staan gelijk in de startblokken zodra de economie lijkt aan te trekken om weer honderden miljoenen aan belastinggeld over de balk te smijten voor totaal zinloze projecten. Politiek in NL is zelden tot nooit vooruit kijken.
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:58 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ik wil geen belasting betalen en er niets van terugzien.
Eigenlijk gewoon dit, ik wil mijn eigen geld kunnen besteden. Zie niet in waarom de overheid beter weet wat ik nodig heb, dan ik zelf.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_115508822
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 13:01 schreef Morthill het volgende:

[..]

In goede tijden doet de politiek niks, wat denk je nu, dat ze dan slim gaan besteden? Dat vindt de burger niet tof, de overheid heeft geld, dan zal ze ermee smijten ook. Alle lobbygroepen staan gelijk in de startblokken zodra de economie lijkt aan te trekken om weer honderden miljoenen aan belastinggeld over de balk te smijten voor totaal zinloze projecten. Politiek in NL is zelden tot nooit vooruit kijken.

[..]

Eigenlijk gewoon dit, ik wil mijn eigen geld kunnen besteden. Zie niet in waarom de overheid beter weet wat ik nodig heb, dan ik zelf.
Je libertarische bespiegelingen hebben weinig met het mijn post te maken. Het is de vraag wat het beste moment is om een dergelijke hervorming in te zetten. Ik zie niet in waarom dat in een hoogconjunctuur niet kan. Beter dat dan tijdens een crisis de chaos vergroten.
pi_115509296
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 13:08 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Je libertarische bespiegelingen hebben weinig met het mijn post te maken. Het is de vraag wat het beste moment is om een dergelijke hervorming in te zetten. Ik zie niet in waarom dat in een hoogconjunctuur niet kan. Beter dat dan tijdens een crisis de chaos vergroten.
Ik zeg niet dat het niet kan. Je begrijpt me duidelijk niet en concludeert dus onterecht dat wat ik zeg weinig met jouw post te maken heeft. Wat ik wel zeg is dat de politieke wil er niet zal zijn om een ingrijpende maatregel te trekken die een miljard aan bezuinigingen oplevert, in tijden van sterke economische groei. Dat die wil er nu wel is, is omdat er bezuinigd moet worden en of je nu rechts- of linksom bezuinigt, het is makkelijker te verkopen.

Het enige wat politici willen is herkozen worden en een goed baantje na hun politieke carrière garanderen. Dus nemen ze geen impopulaire maatregelen als het niet direct nodig is.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
  maandag 13 augustus 2012 @ 14:39:10 #84
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115511915
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 13:01 schreef Morthill het volgende:

[..]

In goede tijden doet de politiek niks, wat denk je nu, dat ze dan slim gaan besteden? Dat vindt de burger niet tof, de overheid heeft geld, dan zal ze ermee smijten ook. Alle lobbygroepen staan gelijk in de startblokken zodra de economie lijkt aan te trekken om weer honderden miljoenen aan belastinggeld over de balk te smijten voor totaal zinloze projecten. Politiek in NL is zelden tot nooit vooruit kijken.

[..]

Eigenlijk gewoon dit, ik wil mijn eigen geld kunnen besteden. Zie niet in waarom de overheid beter weet wat ik nodig heb, dan ik zelf.
Schuldig. :)
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 13 augustus 2012 @ 14:40:17 #85
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115511965
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 13:23 schreef Morthill het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het niet kan. Je begrijpt me duidelijk niet en concludeert dus onterecht dat wat ik zeg weinig met jouw post te maken heeft. Wat ik wel zeg is dat de politieke wil er niet zal zijn om een ingrijpende maatregel te trekken die een miljard aan bezuinigingen oplevert, in tijden van sterke economische groei. Dat die wil er nu wel is, is omdat er bezuinigd moet worden en of je nu rechts- of linksom bezuinigt, het is makkelijker te verkopen.

Het enige wat politici willen is herkozen worden en een goed baantje na hun politieke carrière garanderen. Dus nemen ze geen impopulaire maatregelen als het niet direct nodig is.
Met stroop vangt men vliegen...
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115513430
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 14:40 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Met stroop vangt men vliegen...
Dat ja.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_115527102
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juni 2012 16:24 schreef waht het volgende:

[..]

Mwah, ESM is een van de mogelijke middelen om een crisis als de huidige te lijf te gaan. Het is geen oplossing maar een pijnstiller. En ook die zijn nodig.
ESM is uitstel van executie.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_115530148
quote:
2s.gif Op maandag 13 augustus 2012 20:47 schreef teknomist het volgende:

[..]

ESM is uitstel van executie.
Idealiter spreidt het de executies uit over een langere periode. Het voornaamste belang is simpelweg om de faillissementen, afschrijvingen, en dergelijke, op een ordelijke wijze en niet te geconcentreerd te laten verlopen. Kwestie van vertrouwen en percepties, paniekvoetbal is uit den boze.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_115530942
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 21:39 schreef waht het volgende:

[..]

Idealiter spreidt het de executies uit over een langere periode. Het voornaamste belang is simpelweg om de faillissementen, afschrijvingen, en dergelijke, op een ordelijke wijze en niet te geconcentreerd te laten verlopen. Kwestie van vertrouwen en percepties, paniekvoetbal is uit den boze.
Uitstellen levert enorme kosten op die nog decennia terugbetaald moeten worden. Er zijn meer landen waar het in 1 klap gebeurde, en die komen er binnen 10 jaar toch weer redelijk bovenop. Zie Argentinië.

Mensen vinden altijd een manier om het leven draaiend te houden. Bekijk het van de zonnige kant. Degene die daar het meest op verliezen zijn mensen die een vermogen hebben vergaard in aandelen e.d. ;) Al die egocentrische bankiers hebben niks meer en hebben weinig skills die bruikbaar zijn in de tussenmaatschappij.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_115546265
Mooie column over het populisme en de leugentjes van kereltje Pechtold:

http://www.nu.nl/column-dinsdag/2883829/fictie.html
pi_115546342
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 09:27 schreef Nielsch het volgende:
Mooie column over het populisme en de leugentjes van kereltje Pechtold:

http://www.nu.nl/column-dinsdag/2883829/fictie.html
:') goh een politicus die drogredenen gebruikt in zijn campagne om zich af te zetten tegen de rest. Wat een wereldschokkende ontdekking. Dat dit kan in Nederland.
<@Richardfun> top Morthill ^O^
<@Richardfun> goeie HR, 10x beter dan fliepke
Ludo-Schiedam: "Morthill is juist een goede objectieve reviewer."
pi_115546498
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 09:27 schreef Nielsch het volgende:
Mooie column over het populisme en de leugentjes van kereltje Pechtold:

http://www.nu.nl/column-dinsdag/2883829/fictie.html
De meest nietszeggende en zouteloze column die ik sinds tijden heb gelezen. Wat zegt dat mens nu daadwerkelijk?
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 09:57:44 #93
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_115546939
Ik moet bekennen dat ik ook weinig geschokt ben
Laffe huichelaar
pi_115547698
Column is helemaal waar. Vervang Pechtold door Wilders/Rutte/Samsom/Roemer en D66 door PVV/VVD/PvdA/SP en de column is nog steeds helemaal waar.

[ Bericht 0% gewijzigd door knnth op 14-08-2012 11:53:25 ]
pi_115549794
Ik dacht dat D66 zo 'liberaal' was, maar dan vinden ze toch dat in beginsel de overheid baas is over je lichaam en gaan ze zo recht in tegen artikel 11 van de grondwet: https://www.d66.nl/actueel/d66-wil-donorkeuze-laten-registreren/

En dat is dan meteen ook het eerste en enige standpunt dat je ziet als je binnenkomt op d66.nl.
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 12:13:01 #96
177885 JoaC
Het is patat
pi_115550812
Drogredenen zijn even oud als de moderne politiek, maar column heeft wel een punt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_115550900
De column toont aan dat Alexander Pechtold precies hetzelfde doet als waar hij zijn tegenstanders van beschuldigt. Ja, ook dat is niet wereldschokkend, dat weet ik, maar veel mensen hier gebruik dit argument bijvoorbeeld ook tegen Wilders.
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 13:09:32 #98
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_115552837
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 09:27 schreef Nielsch het volgende:
Mooie column over het populisme en de leugentjes van kereltje Pechtold:

http://www.nu.nl/column-dinsdag/2883829/fictie.html
Lekker boeiend allemaal. Zij kon beter een column schrijven met als insteek wie er niet meedoet met dit soort dingen. Alsof ze wat nieuws vertelt. :')
pi_115553339
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 11:38 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik dacht dat D66 zo 'liberaal' was, maar dan vinden ze toch dat in beginsel de overheid baas is over je lichaam en gaan ze zo recht in tegen artikel 11 van de grondwet: https://www.d66.nl/actueel/d66-wil-donorkeuze-laten-registreren/

En dat is dan meteen ook het eerste en enige standpunt dat je ziet als je binnenkomt op d66.nl.
Hm.. dat vind ik ook een twijfelachtig voorstel. Kunnen ze die 7 miljoen mensen niet op een andere manier bereiken?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_115553833
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 12:15 schreef Nielsch het volgende:
De column toont aan dat Alexander Pechtold precies hetzelfde doet als waar hij zijn tegenstanders van beschuldigt. Ja, ook dat is niet wereldschokkend, dat weet ik, maar veel mensen hier gebruik dit argument bijvoorbeeld ook tegen Wilders.
En de VVD beschuldigt links van potverteren terwijl ze het zelf ook doen. De PvdA beschuldigt PVV van het uitsluiten van mensen terwijl ze het zelf ook doen. SP beschuldigt rechts van egoisme terwijl ze het zelf ook zijn.

Echt een non-column. Had dan een column geschreven over de integriteit van vd Staaij (hoewel hij ook erg selectief is met het toepassen van zijn klassiekevrijhedenargumenten), dat is tenminste nog opvallend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')