ROTTERDAM - De man die door een agente van de Rotterdamse politie is geschopt, heeft aangifte tegen haar gedaan.
Dat heeft een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) donderdag gemeld.
De arrestatie van de man, afgelopen zondag, is door een getuige gefilmd. Het filmpje heeft veel opschudding veroorzaakt. Politie en OM onderzoeken de zaak, de agente is als verdachte aangemerkt.
In het kader van dat onderzoek heeft de politie de man woensdag bezocht en gehoord. Hij heeft toen aangifte gedaan, aldus het OM. Er zijn inmiddels ook diverse andere betrokkenen gehoord.
Verdachte
De politieagente heeft nadat de beelden van de arrestatie in de publiciteit kwamen meteen de status van verdachte gekregen, omwille van de zorgvuldigheid.
De agente heeft daardoor bijvoorbeeld onder meer recht op een advocaat en ze mag zich op haar zwijgrecht beroepen. Zij is wel gewoon aan het werk. De collega die bij ook het incident aanwezig was, is niet als verdachte aangemerkt.
Terecht!! Ze denken tegenwoordig als ze politie op r arm hebben staan dat ze alles mogen !
... juist, graag een bron van een ander incident als deze en ik ga met je mee..quote:Op donderdag 21 juni 2012 11:25 schreef Pinoooo het volgende:
Geschopte man doet aangifte tegen agente
ROTTERDAM - De man die door een agente van de Rotterdamse politie is geschopt, heeft aangifte tegen haar gedaan.
Dat heeft een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) donderdag gemeld.
De arrestatie van de man, afgelopen zondag, is door een getuige gefilmd. Het filmpje heeft veel opschudding veroorzaakt. Politie en OM onderzoeken de zaak, de agente is als verdachte aangemerkt.
In het kader van dat onderzoek heeft de politie de man woensdag bezocht en gehoord. Hij heeft toen aangifte gedaan, aldus het OM. Er zijn inmiddels ook diverse andere betrokkenen gehoord.
Verdachte
De politieagente heeft nadat de beelden van de arrestatie in de publiciteit kwamen meteen de status van verdachte gekregen, omwille van de zorgvuldigheid.
De agente heeft daardoor bijvoorbeeld onder meer recht op een advocaat en ze mag zich op haar zwijgrecht beroepen. Zij is wel gewoon aan het werk. De collega die bij ook het incident aanwezig was, is niet als verdachte aangemerkt.
Terecht!! Ze denken tegenwoordig als ze politie op r arm hebben staan dat ze alles mogen !
maar vermoed dat er meer achter zit dan het filmpje toont.
Misschien zit er inderdaad meer achter maar dan nog ...je ziet dat de man geslagen word en niets terug doet waarom? Is dat gepast geweld in nederland?quote:Op donderdag 21 juni 2012 11:29 schreef theguyver het volgende:
[..]
... juist, graag een bron van een ander incident als deze en ik ga met je mee..
maar vermoed dat er meer achter zit dan het filmpje toont.
Hij zal vast wel verhoord worden hoor, dus hoe kom je erbij dat hij zijn mond niet opentrekt?quote:
waarom trekt die collega die dr bij was zn mond niet open wat er EVENTUEEL voorafgaand is gebeurt?
Nou omdat er allemaal aannames zijn en hij misschien naar buiten zou kunnen komen met hetgeen er is gebeurd?quote:
[..]
Hij zal vast wel verhoord worden hoor, dus hoe kom je erbij dat hij zijn mond niet opentrekt?
In een interview met de man die het filmpje gemaakt heeft, zegt de man dat er niet iets gebeurde dat aanleiding gaf tot het geweld dat de agente gebruikte.quote:
[..]
Misschien zit er inderdaad meer achter maar dan nog ...je ziet dat de man geslagen word en niets terug doet waarom? Is dat gepast geweld in nederland?
Er zijn ook meerdere omstanders die dat bevestigen.
Hopelijk komt de vrouw/agente er niet zo makkelijk mee weg als dat normaal gesproken voorkomt met agenten/agente's
Je ziet toch wat er op het filpmje gebeurd... dan nog wat daarvoor is gebeurd hij stribbelt NIET tegen.. En dan denk mevrouw de politie agente Goh ben net van me jasje junior politie af laat ik er eens op los rossenquote:
Eerst maar eens zien wat er allemaal gebeurd is voordat het filmpje begint te lopen. Er was ook al pepperspray gebruikt las ik, dus ik vermoed dat het wat genuanceerder ligt dan het filmpje doet vermoeden.
De politievrouw heeft nadat de beelden van de arrestatie in de publiciteit kwamen meteen de status van verdachte gekregen, omwille van de zorgvuldigheid. De agente heeft daardoor bijvoorbeeld onder meer recht op een advocaat en ze mag zich op haar zwijgrecht beroepen.
Verschillende verklaringen
Het onderzoek van de politie naar het incident, wordt geleid door een officier van justitie. De politie zegt nog circa 27 getuigen te ondervragen. Het gaat om voorbijgangers en buurtbewoners. Getuigen hebben tot dusver verschillende lezingen van het incident: enkele buurtbewoners claimen dat de agente pas op de dronken man begon in te trappen, nadat hij haar had geslagen. Anderen, onder wie de maker van het filmpje spreken dit tegen.
De collega die bij ook het incident aanwezig was, is niet als verdachte aangemerkt. De politie liet weten dat de 29-jarige Oost-Europeaan 'agressief' zou hebben gereageerd toen hij werd gewekt. De man zelf was gisteren nog niet verhoord. 'Dat ligt ook aan wanneer mensen kunnen,' is de uitleg van de woordvoerster in het Algemeen Dagblad.
Geen aangifte
De 29-jarige man werd na het incident aangehouden voor openbare dronkenschap, belediging van agenten en verzet bij zijn arrestatie Hij is na een nachtje in de cel maandag op straat gezet met een boete van 480 euro. Hij heeft nog geen aangifte gedaan tegen de politie. Gisteren was hij niet op zijn vermoedelijke woonadres te vinden.
Gekkewerk...
ook al schelde die man die agente uit geef ik haar groot gelijk.
mocht er nix gebeurd zijn dan vindt ik het wel triest ja
http://www.nu.nl/binnenla(...)aangifte-agente.htmlquote:
quote:
[..]
http://www.nu.nl/binnenla(...)aangifte-agente.html
Jij bent ook niet helemaal goed geloof ik....quote:Op donderdag 21 juni 2012 11:36 schreef kawa4 het volgende:
hij zal vast wel iets gedaan/gezegd hebben waardoor hij dit verdiende.
ook al schelde die man die agente uit geef ik haar groot gelijk.
mocht er nix gebeurd zijn dan vindt ik het wel triest ja
quote:
Lopend onderzoek en hij is agent. Natuurlijk kan en mag hij niets over de hele situatie vertellen. Wat denk je?quote:
waarom trekt die collega die dr bij was zn mond niet open wat er EVENTUEEL voorafgaand is gebeurt?
En mensen die aub niet zo schijnheilig alsof deze man niets gedaan heeft en dat de agente de schuldige is. Deze man zou ook stomdronken op straat hebben rondgelopen. en kijk naar de basis van dit probleem, dat is de man zelf. De politie en het optreden van de politie is slechts een gevolg. Vergeet dat niet, deze man is voorlopig nog geen slachtoffer.
iedereen zit te klagen dat de pliesie te soft is,quote:
[..]
Jij bent ook niet helemaal goed geloof ik....
hoeken ze een keer iemand plat, om dat hij bijvoorbeeld die agente uitscheld.
is het weer niet goed..
Dat moet de politie ook niet doen, die doen precies het zelfde.quote:
Het schoppen is inderdaad niet netjes te noemen en ik denk toch echt dat deze meneer niet naar de grond wilde. Er zijn genoeg verhalen over dat hij eerst tekenen van agressie vertoonde en dat hij pepperspray in zijn ogen heeft gekregen. Als dit klopt dan heeft de agente deze meneer met geweld naar de grond gewerkt. Is dat terecht? Ik denk van wel, de politie zijn bevelen moet je nu eenmaal opvolgen dat is een afspraak die we gemaakt hebben in dit land. Doe je dat niet mag de politie ingrijpen, maar dan wel gepast. Het naschoppen vindt ik wel kwalijk maar laten we eerst de uitkomst van het onderzoek afwachten voordat we oordelen. Wie weet heeft de man de agente wel aangevallen.
En mensen die aub niet zo schijnheilig alsof deze man niets gedaan heeft en dat de agente de schuldige is. Deze man zou ook stomdronken op straat hebben rondgelopen. en kijk naar de basis van dit probleem, dat is de man zelf. De politie en het optreden van de politie is slechts een gevolg. Vergeet dat niet, deze man is voorlopig nog geen slachtoffer.
Die reageren alsof de politie altijd 100% eerlijk is.
Waar mensen werken, worden fouten gemaakt, bij de politie denken ze blijkbaar van niet.
Beetje zacht uitgedrukt...quote:
Het schoppen is inderdaad niet netjes te noemen
En dan nog die man word niet verschoond... In dit geval is die 'politie' agente fout!..
Dat maakt toch niet meer uit, die man hangt met zijn handen voor zijn ogen tegen een pand aan, hij doet op dat moment niets en zij komt vanaf een afstandje op hem af om hem een knietje te geven.quote:
Eerst maar eens zien wat er allemaal gebeurd is voordat het filmpje begint te lopen. Er was ook al pepperspray gebruikt las ik, dus ik vermoed dat het wat genuanceerder ligt dan het filmpje doet vermoeden.
Als ze hem nu op dat moment wat ruwer op de grond hadden gelegd en de boeien om hadden gelegd had ik je gelijk gegeven, maar dat doet ze niet, ze plet zijn ballen en schopt door, zelfs wanneer hij ligt.
quote:
[..]
Dat maakt toch niet meer uit, die man hangt met zijn handen voor zijn ogen tegen een pand aan, hij doet op dat moment niets en zij komt vanaf een afstandje op hem af om hem een knietje te geven.
Als ze hem nu op dat moment wat ruwer op de grond hadden gelegd en de boeien om hadden gelegd had ik je gelijk gegeven, maar dat doet ze niet, ze plet zijn ballen en schopt door, zelfs wanneer hij ligt.
Goed verwoord .... Of die politieagenten die laatst iemand hebben doodgeschoten terwijl ze nog niet eens wisten of het de dader was maar de man alleen nog maar verdachte was. Hoor je ook niets meer van.
En zo zijn er wel meer gevallen die niet eens aan het licht zijn gekomen. Politieagenten zijn vaak volgens mij niet zo slim of handelen uit machtsgevoel ofzo.
Waarom loopt deze gefrustreerde mannenhatende ballentrapster nog met een pistool rond? Straks schiet ze iemand die d'r niet aanstaat dood!quote:Zij is wel gewoon aan het werk.
QFT!!!!!!!quote:
[..]
iedereen zit te klagen dat de pliesie te soft is,
hoeken ze een keer iemand plat, om dat hij bijvoorbeeld die agente uitscheld.
is het weer niet goed..
't is ook nooit goed op FOK!
ik neem aan dat de agenten in kwestie allang verhoord zijn over die situatie.
was landelijk bekend dus, hun chef zal wel een goeie reden hebben gehad ze weer de straat op te sturen.
Ze heeft geen schorsing!
Dat doet er niet toe. Toen het filmpje werd gemaakt stond de man gewoon stil, deed niets meer. Dan hoef je em niet nog eens MEERDERE KEREN te trappen.quote:
Eerst maar eens zien wat er allemaal gebeurd is voordat het filmpje begint te lopen. Er was ook al pepperspray gebruikt las ik, dus ik vermoed dat het wat genuanceerder ligt dan het filmpje doet vermoeden.
Man deed inderdaad niets meer.quote:
[..]
Dat doet er niet toe. Toen het filmpje werd gemaakt stond de man gewoon stil, deed niets meer. Dan hoef je em niet nog eens MEERDERE KEREN te trappen.
Wordt verzocht op de grond te gaan liggen. Doet meneer niet, dus wordt een handje voetje geholpen.
Poe Poe, schokkend hoor?
Is hier al die ophef voor?
[ Bericht 0% gewijzigd door Kapt-Ruigbaard op 21-06-2012 12:26:16 ]
Als ie je al eerder heeft geslagen of je vermoed dat ie vuile naalden bij zich heeft, hoe ga je zo iemand dan naar de grond toe werken? Potje worstelen?quote:
[..]
Dat doet er niet toe. Toen het filmpje werd gemaakt stond de man gewoon stil, deed niets meer. Dan hoef je em niet nog eens MEERDERE KEREN te trappen.
Alle alcoholisten gaan dus rellen?quote:
Heb wij nu ook onze eigen Rodney King?
Als agente zijnde hoor je met die dingen om te kunnen gaan. En ik kan me niet voorstellen dat ze geleerd hebben iemand die niet reageert meerdere keren te trappen.quote:
[..]
Als ie je al eerder heeft geslagen of je vermoed dat ie vuile naalden bij zich heeft, hoe ga je zo iemand dan naar de grond toe werken? Potje worstelen?
Die man schijnt stomdronken te zijn, dat kan je zo al zien. Het lijkt mij niet zo moeilijk om die naar de grond te werken
Daar heb je geen schoppen voor nodigWelke stad gaat in de hens?quote:
Heb wij nu ook onze eigen Rodney King?
Ik denk dat we 'geluk' hebben dat het geen allochtoon was.quote:
Op Als die man, na pepperspray, nog steeds niet wil gaan liggen om geboeid te worden, is misschien de volgende stap in het protocol, om hem fysiek naar de grond te dwingen, om hem zo te kunnen boeien? En als vrouw een dronken kerel op de knieën krijgen is volgens mij nog niet zo makkelijk.quote:
[..]
Beetje zacht uitgedrukt...
En dan nog die man word niet verschoond... In dit geval is die 'politie' agente fout!..
In de VS wordt je bij staande houding ook standaard, door de agent nog vanuit de politie-auto, gedirigeerd over hoe je uit moet stappen, en je handen op de motorkap moet plaatsen. Dit allemaal vóórdat ze naar je toe komen om een praatje te maken, en je te beboeten.
Dan loop je wel zo frontaal op hem af en ga je lekker schoppen ipv zo snel mogelijk in de boeien te zetten?quote:
[..]
Als ie je al eerder heeft geslagen of je vermoed dat ie vuile naalden bij zich heeft, hoe ga je zo iemand dan naar de grond toe werken? Potje worstelen?
Als iemand potienteel gevaarlijk is dan spuit je die peperspray en zorg je dat die boeien zo snel mogelijk erom liggen, dan kan hij niets meer doen.
Hem lekker los laten om verder te schoppen betekend alleen maar een hoger risiko, stel dat hij dan even zo'n naald in je enkel zet...
En dan mag je ook wel verwachten dat de collega in kwestie meehelpt, ze staat daar niet alleen, hij staat er gewoon bij te kijken zonder heel alert te zijn.
Dat valt reuze mee, mits je weet hoe. Politie krijgt toch training, ik neem aan ook wek hoe je iemands gewicht en kracht tegn zich kan gebruiken. Hier iig een politie-agent die ook vechtsport les geeft aan kinderen, schijnt toch wel vrij normaal te zijn dat politie daar training in krijgt.quote:
[..]
En als vrouw een dronken kerel op de knieën krijgen is volgens mij nog niet zo makkelijk.
Nu heb je wel een hoge pet op van de politie hoor.quote:
[..]
Dat valt reuze mee, mits je weet hoe. Politie krijgt toch training, ik neem aan ook wek hoe je iemands gewicht en kracht tegn zich kan gebruiken. Hier iig een politie-agent die ook vechtsport les geeft aan kinderen, schijnt toch wel vrij normaal te zijn dat politie daar training in krijgt.
Het zijn geen stuk voor stuk Badr Hari's ofzo.
Badr Hari?quote:
[..]
Nu heb je wel een hoge pet op van de politie hoor.
Het zijn geen stuk voor stuk Badr Hari's ofzo.
Dat hoeft ook helemaal niet, ze zijn met z'n 2-en namelijk en met een basiskennis kan je al heel veel.quote:
[..]
Nu heb je wel een hoge pet op van de politie hoor.
Het zijn geen stuk voor stuk Badr Hari's ofzo.
Het is echt minder moeilijk dan je denkt, het wordt pas moeilijk als je iemand tegenover je hebt die ook die basiskennis of meer heeft.
Volgens mij wel ja, maar dat is natuurlijk een gecontroleerde omgeving met instructeur tijdens de opleiding, niet de echte wereld na (ik noem es wat) een paar maanden gezeik in die wijk met dezelfde vent, PMS, hoofdpijn en een kind met diarree de nacht ervoor. Dat gezegd hebbende ben ik het wel met je eens, dat dit zelfs in zo'n geval té gek/veel is, en niet zou moeten mogen, ongeacht de voorgeschiedenis.quote:
[..]
Dat valt reuze mee, mits je weet hoe. Politie krijgt toch training, ik neem aan ook wek hoe je iemands gewicht en kracht tegn zich kan gebruiken. Hier iig een politie-agent die ook vechtsport les geeft aan kinderen, schijnt toch wel vrij normaal te zijn dat politie daar training in krijgt.
Maar zoals sommigen in de media, en ook hier, deze agente wegzetten als een soort psychotische kampbeul, die op de brandstapel moet, is wat mij betreft toch een overtrokken signaal naar een hele beroepsgroep, die moet leven met de gevolgen hiervan
Rotterdam in de fikquote:
Heb wij nu ook onze eigen Rodney King?
Als iemand te gestressed is dan zou die iemand moeten zeggen ik moet even vrij nemen, ik moet hulp hebben enz, niet doorwerken.quote:
[..]
Volgens mij wel ja, maar dat is natuurlijk een gecontroleerde omgeving met instructeur tijdens de opleiding, niet de echte wereld na (ik noem es wat) een paar maanden gezeik in die wijk met dezelfde vent, PMS, hoofdpijn en een kind met diarree de nacht ervoor. Dat gezegd hebbende ben ik het wel met je eens, dat dit zelfs in zo'n geval té gek/veel is, en niet zou moeten mogen, ongeacht de voorgeschiedenis.
Maar zoals sommigen in de media, en ook hier, deze agente wegzetten als een soort psychotische kampbeul, die op de brandstapel moet, is wat mij betreft toch een overtrokken signaal naar een hele beroepsgroep, die moet leven met de gevolgen hiervan
Als je dat toch doet en dan zo reageerd dan zit je gewoon fout en dien je een stevige berisping te krijgen, ik vind zelfs dat er dan heel kritisch gekeken moet worden of je nog wel geschikt bent voor die baan.
Kampbeul enzo vind ik veelste ver gaan, maar mooi is dit niet en dat mag best een signaal naar de beroepsgroep afgeven, dat ze intern misschien wat meer moeten doen om de druk van de ketel af te halen bij agenten, beter moeten opleiden zodat ze hier wel mee om kunnen gaan, geestelijk en fysiek.
Ja, nou, die signalen zijn er natuurlijk al jaren.quote:
Kampbeul enzo vind ik veelste ver gaan, maar mooi is dit niet en dat mag best een signaal naar de beroepsgroep afgeven, dat ze intern misschien wat meer moeten doen om de druk van de ketel af te halen bij agenten, beter moeten opleiden zodat ze hier wel mee om kunnen gaan, geestelijk en fysiek.
Het is niet dat er nooit wat gezegd wordt over de druk bij de politie.
Misschien dat dit het duwtje kan zijn om daar wat meer mee te gaan doen, maar ik ben bang dat deze agente gewoon een vb gaat worden en dat er verder bar weinig veranderd, waardoor dit soort dingen voor blijven komen.quote:
[..]
Ja, nou, die signalen zijn er natuurlijk al jaren.
Het is niet dat er nooit wat gezegd wordt over de druk bij de politie.
Ik ben ook bang dat het zo blijft en dat er niks aan gedaan wordt.quote:
[..]
Misschien dat dit het duwtje kan zijn om daar wat meer mee te gaan doen, maar ik ben bang dat deze agente gewoon een vb gaat worden en dat er verder bar weinig veranderd, waardoor dit soort dingen voor blijven komen.
Nee, dat is niet goed. Agressieve criminelen worden nog steeds niet aangepakt, en zwakkeren zoals deze man worden in elkaar geschopt. Dat is precies hoe het niet moet.quote:
[..]
iedereen zit te klagen dat de pliesie te soft is,
hoeken ze een keer iemand plat, om dat hij bijvoorbeeld die agente uitscheld.
is het weer niet goed..
De mensen worden streeds slimmer op fok..quote:
Het wordt tijd om een nieuwe uitdrukking aan de Nederlandse taal toe te voegen. Naast "de gebeten hond" stel ik voor dat we voortaan ook "de geschopte man" hebben.
Tuurlijk, want woorden die je niet aanstaan met fysiek geweld beantwoorden is volkomen normaal.quote:
hij zal vast wel iets gedaan/gezegd hebben waardoor hij dit verdiende.
ook al schelde die man die agente uit geef ik haar groot gelijk.
mocht er nix gebeurd zijn dan vindt ik het wel triest ja
Idioot FOK!autistje.
Iedereen wil dat de politie harder optreedt maar dit gaat wel te ver..quote:Op donderdag 21 juni 2012 15:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Tuurlijk, want woorden die je niet aanstaan met fysiek geweld beantwoorden is volkomen normaal.
Idioot FOK!autistje.
Mishandeling.quote:
Belastinggeld verspillen aan een aso.... en wat is er nu helemaal voorgevallen ???
Er is een filmpje verschenen waaruit blijkt dat er belastinggeld is verspild in de vorm van een politiesalaris.quote:
Belastinggeld verspillen aan een aso.... en wat is er nu helemaal voorgevallen ???
"iedereen wil"quote:Op donderdag 21 juni 2012 17:13 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Iedereen wil dat de politie harder optreedt maar dit gaat wel te ver..
"harder"
Hoe kom je bij deze volkomen uit de lucht gegrepen bewoordingen?
Ik kan niet voor iedereen spreken zoals jij blijkbaar.
Wat ik wil, is dat politie en justitie strenger optreden tegen geweldsdelinquenten.
Dronken slapende niemand kwaaddoende Polen op straat vallen daar niet onder en juist geweld toepassen tegen niet gewelddadigen is verkeerd. Heel verkeerd.
Dan wordt die agente toch automatisch vervolgd als ze schuldig blijkt?
Dan heb jij toch een bril nodig, of je bent ongewoon kleinzerig van aard. Vermoedelijk het laatstequote:
[..]
Er is een filmpje verschenen waaruit blijkt dat er belastinggeld is verspild in de vorm van een politiesalaris.
Sommige mensen lijken hun rechten niet waard.quote:
[..]
Dan heb jij toch een bril nodig, of je bent ongewoon kleinzerig van aard. Vermoedelijk het laatste
Evengoed zullen andere mensen zich er voor hard maken hoor
Ik heb gewoon niets gezien wat IMO met het schenden van rechten te maken heeft. Eeen paar x porren met je knie omdat de vent niet meewerkte zie ik niet als het schenden van rechten.quote:
[..]
Sommige mensen lijken hun rechten niet waard.
Evengoed zullen andere mensen zich er voor hard maken hoor
Porren is vanuit normale positie een duwtje geven. Terugtrekken en met vaart uithalen is gewoon een knietje geven.quote:
[..]
Ik heb gewoon niets gezien wat IMO met het schenden van rechten te maken heeft. Eeen paar x porren met je knie omdat de vent niet meewerkte zie ik niet als het schenden van rechten.
En ze kan hem gewoon tegen de grond werken. Het is niet zo dat een agent je mag slaan en schoppen tot je zelf besluit plat op de grond te gaan liggen.
En de manier waarop ook, alsof ze een deur probeerde open te trappenquote:Op donderdag 21 juni 2012 11:33 schreef genakt het volgende:
Ook al is er wat voor gebeurt. Hij doet op dat moment niks en dat is dus geen reden om hem in zijn noten te schoppen en na te schoppen als hij op de grond ligt
Ik laat me in ieder geval niet verblinden door een paar politie-insignes in ieder geval. Als het een paar lichtgetinte mannen waren die deze man op deze manier te lijf gingen dan zaten we nu al bij deel 10 met schande ervan spreken.quote:
[..]
Dan heb jij toch een bril nodig, of je bent ongewoon kleinzerig van aard. Vermoedelijk het laatste
quote:
[..]
Ik laat me in ieder geval niet verblinden door een paar politie-insignes in ieder geval. Als het een paar lichtgetinte mannen waren die deze man op deze manier te lijf gingen dan zaten we nu al bij deel 10 met schande ervan spreken.
De tweede zin is natuurlijk wel helemaal waar.quote:
Inderdaad dieptriest. Maar wel waar.
Lees eens wat vaker sommige kranten, of beter, sommige reacties hier op Fok door als het om optreden van de politie gaat in sommige gevallen.quote:Op donderdag 21 juni 2012 18:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"iedereen wil"
"harder"
Hoe kom je bij deze volkomen uit de lucht gegrepen bewoordingen?
Ik kan niet voor iedereen spreken zoals jij blijkbaar.
Wat ik wil, is dat politie en justitie strenger optreden tegen geweldsdelinquenten.
Dronken slapende niemand kwaaddoende Polen op straat vallen daar niet onder en juist geweld toepassen tegen niet gewelddadigen is verkeerd. Heel verkeerd.
Veel mensen roepen dan moord en brand.
Dat jij je meteen voelt aangesproken, jongejonge.
Je kunt mijn reactie ook in een ander context lezen hoor.....
Ik heb het ook over harder optreden in andere gevallen en niet per se tegen dronken Polen...
Ik weet precies waar je het over hebt. Dit non-argument hoor je vaker.quote:
[..]
Lees eens wat vaker sommige kranten, of beter, sommige reacties hier op Fok door als het om optreden van de politie gaat in sommige gevallen.
Veel mensen roepen dan moord en brand.
Dat jij je meteen voelt aangesproken, jongejonge.
Je kunt mijn reactie ook in een ander context lezen hoor.....
Ik heb het ook over harder optreden in andere gevallen en niet per se tegen dronken Polen...
IK vraag helemaal niet om een harde aanpak. Dus ik word ook kribbig wanneer mensen misdragingen van de politie goedpraten door te claimen dat "het ook nooit goed is".
En, wat heb ik daarmee te maken?quote:
[..]
Lees eens wat vaker sommige kranten, of beter, sommige reacties hier op Fok door als het om optreden van de politie gaat in sommige gevallen.
Veel mensen roepen dan moord en brand.
Jij maakt de context door je generalisaties.quote:Dat jij je meteen voelt aangesproken, jongejonge.
Je kunt mijn reactie ook in een ander context lezen hoor.....
Dus je eerste reactie sloeg nergens op. Goed dat we dat helder hebben.quote:Ik heb het ook over harder optreden in andere gevallen en niet per se tegen dronken Polen...
Een zelf agressieve geweldplegende mongool (bijvoorbeeld het mocrotuig) mag je best een trap (extra) verkopen. Een weerloze dronken vent die hooguit "straatbeeldvervuilend" is in elkaar trappen is van een heel andere orde.quote:
[..]
Ik weet precies waar je het over hebt. Dit non-argument hoor je vaker.
IK vraag helemaal niet om een harde aanpak. Dus ik word ook kribbig wanneer mensen misdragingen van de politie goedpraten door te claimen dat "het ook nooit goed is".
Wat is jouw probleem?quote:
[..]
En, wat heb ik daarmee te maken?
[..]
Jij maakt de context door je generalisaties.
Nee, jij snapt ironie niet
[..]
Dus je eerste reactie sloeg nergens op. Goed dat we dat helder hebben.
Moet jij elke reactie doorgronden en relativeren zodat het in jouw straatje valt?
Man, reageer normaal als je bepaalde reacties te serieus wil nemen
En dat denk jij. Geloof dit nou maar niet. Als zij verkeerd gehandeld heeft volgt er ontslag. Zo simpel is het.quote:
Hoe dan ook, politie komt hier toch wel goed mee weg.
Yeah right, het duurde echt best wel lang voordat ze hem in zn ballen trapte en toen lag ie al rustig tegen de muur, stomdronken. En die collega mag wel als medeplichtige berecht worden vind ik.quote:
De agente van het korps Rotterdam-Rijnmond die een arrestant heeft geschopt, is verhoord en laat weten dat de man zich verzette bij de aanhouding. 'Haar lezing van wat er is gebeurd verschilt met die van getuigen,' aldus een woordvoerster van het politiekorps. De vrouw is wel als verdachte aangemerkt.
De politievrouw heeft nadat de beelden van de arrestatie in de publiciteit kwamen meteen de status van verdachte gekregen, omwille van de zorgvuldigheid. De agente heeft daardoor bijvoorbeeld onder meer recht op een advocaat en ze mag zich op haar zwijgrecht beroepen.
Verschillende verklaringen
Het onderzoek van de politie naar het incident, wordt geleid door een officier van justitie. De politie zegt nog circa 27 getuigen te ondervragen. Het gaat om voorbijgangers en buurtbewoners. Getuigen hebben tot dusver verschillende lezingen van het incident: enkele buurtbewoners claimen dat de agente pas op de dronken man begon in te trappen, nadat hij haar had geslagen. Anderen, onder wie de maker van het filmpje spreken dit tegen.
De collega die bij ook het incident aanwezig was, is niet als verdachte aangemerkt. De politie liet weten dat de 29-jarige Oost-Europeaan 'agressief' zou hebben gereageerd toen hij werd gewekt. De man zelf was gisteren nog niet verhoord. 'Dat ligt ook aan wanneer mensen kunnen,' is de uitleg van de woordvoerster in het Algemeen Dagblad.
Geen aangifte
De 29-jarige man werd na het incident aangehouden voor openbare dronkenschap, belediging van agenten en verzet bij zijn arrestatie Hij is na een nachtje in de cel maandag op straat gezet met een boete van 480 euro. Hij heeft nog geen aangifte gedaan tegen de politie. Gisteren was hij niet op zijn vermoedelijke woonadres te vinden.
Gekkewerk...
Boohoo stomdronken op straat liggen. Ik zou ook zo iemand in elkaar rammenquote:
Het schoppen is inderdaad niet netjes te noemen en ik denk toch echt dat deze meneer niet naar de grond wilde. Er zijn genoeg verhalen over dat hij eerst tekenen van agressie vertoonde en dat hij pepperspray in zijn ogen heeft gekregen. Als dit klopt dan heeft de agente deze meneer met geweld naar de grond gewerkt. Is dat terecht? Ik denk van wel, de politie zijn bevelen moet je nu eenmaal opvolgen dat is een afspraak die we gemaakt hebben in dit land. Doe je dat niet mag de politie ingrijpen, maar dan wel gepast. Het naschoppen vindt ik wel kwalijk maar laten we eerst de uitkomst van het onderzoek afwachten voordat we oordelen. Wie weet heeft de man de agente wel aangevallen.
En mensen die aub niet zo schijnheilig alsof deze man niets gedaan heeft en dat de agente de schuldige is. Deze man zou ook stomdronken op straat hebben rondgelopen. en kijk naar de basis van dit probleem, dat is de man zelf. De politie en het optreden van de politie is slechts een gevolg. Vergeet dat niet, deze man is voorlopig nog geen slachtoffer.
Je hebt als persoon en zeker als politieagent je handen van een ander af te houden, wat krijgen we nou Ik hoop echt zo dat ze voor mishandeling en misbruik van haar macht veroordeeld wordt.
Sowieso, heel Nederland is er boos over en wilt gerechtigheid, dus ze kunnen het moeilijk onder het tapijt schuiven, helaas. Het moet niet zo zijn dat politieagenten wel misdaden mogen plegen.
Je hebt je punt gemaakt jaquote:
Feit is gewoon dat het bij de politie normaal is geworden om burgers af te tuigen. Zo, het is gezegd
Tot mijn verbazing praat half FOK het goed. En dan ben ik nog voorzichtig.quote:
Wat ik me afvraag is hoe ze durven te betwijfelen wat die vrouw heeft gedaan. Het staat gewoon op film, klinkklaar, busted, finito. Hoeveel meer heterdaad en bewijs wil je hebben?
Sowieso, heel Nederland is er boos over en wilt gerechtigheid, dus ze kunnen het moeilijk onder het tapijt schuiven, helaas. Het moet niet zo zijn dat politieagenten wel misdaden mogen plegen.
Nou, dat idee heb ik niet.quote:
Feit is gewoon dat het bij de politie normaal is geworden om burgers af te tuigen. Zo, het is gezegd
Leer eens genuanceerd nadenken, vrouwquote:
Feit is gewoon dat het bij de politie normaal is geworden om burgers af te tuigen. Zo, het is gezegd
quote:
[..]
En de manier waarop ook, alsof ze een deur probeerde open te trappen
Je kunt je afvragen hoe de politie daar in Rotterdam omgaat met mensen die in de cel zitten.
De politie wordt immers altijd geloofd?
Volgens de melder, een 24-jarige Rotterdammer die op weg was van de sportschool naar huis, was de man die hij tegen de gevel in de Rotterdamse Riederlaan zag liggen, allesbehalve agressief. „Het was meer een lappenpop.” De Rotterdammer, die anoniem wil blijven, belde om 21.43 uur met zijn mobiele telefoon. „Ik liep langs de man die of totaal buiten bewustzijn was of lag te slapen. Ik wilde iets goeds doen en belde de politie dat ze misschien even moesten gaan kijken.” Vervolgens liep de 24-jarige gewoon door. Pas twee dagen later kwam hij er door alle commotie achter wat er met de man, naar nu blijkt een 29-jarige man uit Letland, was gebeurd. „Ik dacht: what the fuck happened?” stelt de melder verbolgen.
bron telegraaf:http://www.telegraaf.nl/b(...)nde_lappenpop__.html
Zoals ik al eerder opmerkte verstaat deze let geen woord nederlands.
Dus dat gelul van had hij maar moeten luisteren slaat echt nergens op.
Begrijpelijk, maar onmogelijk in een rechtsstaat.quote:Op donderdag 21 juni 2012 20:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een zelf agressieve geweldplegende mongool (bijvoorbeeld het mocrotuig) mag je best een trap (extra) verkopen. Een weerloze dronken vent die hooguit "straatbeeldvervuilend" is in elkaar trappen is van een heel andere orde.
in een rechtstaat moeten bijde kanten van het verhaal gehoord worden.quote:
[..]
Begrijpelijk, maar onmogelijk in een rechtsstaat.
zolang dat nog niet duidelijk is .. afwachten.
grappige is normaal ik 80% van FOK! voor krachtig optreden.
doodwensen zijn aan de order van de dag..
nou is er 1 geval waarbij een agente idd een trap verkoopt en gelijk struikelt half FOK! er over dat het NOT DONE is..
persoon zelf heeft aanklacht ingediend maar er nog niks bekend over of hij nou iets gedaan heeft waardoor de agente zo pissed op hem was..
lijkt me heel erg sterk dat de agent gewoon willekeurige voorbijganger voor de lol een trap verkoopt
was een behoorlijke trap .. zat best wat kracht achter.quote:
Je ziet het verschil niet tussen krachtig optreden waar nodig en iemand die op dat moment weerloos is in zijn ballen schoppen en doorschoppen als hij ligt?
en ik zeg ik beoordeel nog niet zolang er nog niet duidelijk is wat er voor dit filmpje allemaal heeft afgespeeld
Het feit dat de andere agent niet mee trapt vertelt mij al dat er geen direct gevaar was voor de dienders.quote:
[..]
was een behoorlijke trap .. zat best wat kracht achter.
en ik zeg ik beoordeel nog niet zolang er nog niet duidelijk is wat er voor dit filmpje allemaal heeft afgespeeld
Misschien moet je nog iets over de Telegraaf roepenquote:
[..]
Ik laat me in ieder geval niet verblinden door een paar politie-insignes in ieder geval. Als het een paar lichtgetinte mannen waren die deze man op deze manier te lijf gingen dan zaten we nu al bij deel 10 met schande ervan spreken.
Ze hadden het stuk dronken oostblokker die al vaker overlast veroorzaakte zo hard moeten trappen dat ie de Memel overvloog. WTF moet je hier met dat tuig?quote:
Je ziet het verschil niet tussen krachtig optreden waar nodig en iemand die op dat moment weerloos is in zijn ballen schoppen en doorschoppen als hij ligt?
Leuk van die onderbuik gevoelens, maar als ze die dronken idioot mogen schoppen mogen ze dat in veel meer gevallen en dan is het ineens huilen over die slechte politie.quote:
[..]
Ze hadden het stuk dronken oostblokker die al vaker overlast veroorzaakte zo hard moeten trappen dat ie de Memel overvloog. WTF moet je hier met dat tuig?
Het is maar goed dat die regels er zijn, of wil je graag in een politiestaat wonen?
simpel het was niet nodig die ene agent kon het makkelijk alleen afquote:
[..]
Het feit dat de andere agent niet mee trapt vertelt mij al dat er geen direct gevaar was voor de dienders.
Ik woon zelf in enschede en daar lopen ook wat lui rond die geregeld (altijd) strontvervelend zijn als ze hun een paar rotschoppen geven zou ik er ook niet om janken.
maar ... zoals ik al zeg... dit is 1 minuut filmpje zolang niet duidelijk is waarom deze agent zo nodig moest schoppen. kunnen we niet zomaar over gaan beoordelen.
Waarom deze agente op deze manier zou mogen schoppen moet in het filmpje van 1 minuut zitten. Het filmpje begint immers met een situatie waarin een agent niet het recht heeft om dergelijk geweld te gebruiken.quote:
maar ... zoals ik al zeg... dit is 1 minuut filmpje zolang niet duidelijk is waarom deze agent zo nodig moest schoppen. kunnen we niet zomaar over gaan beoordelen.
Werkloosheid in stand houden om de loonkosten te drukken zodat er meer verdiend kan worden aan het werkvolk. De arbeidsmigratie komt van rechts.quote:
[..]
Ze hadden het stuk dronken oostblokker die al vaker overlast veroorzaakte zo hard moeten trappen dat ie de Memel overvloog. WTF moet je hier met dat tuig?
Het uitkeringen verstrekken, gezinsmigratie toestaan en huilen als ze eruit moeten van links.quote:
[..]
Werkloosheid in stand houden om de loonkosten te drukken zodat er meer verdiend kan worden aan het werkvolk. De arbeidsmigratie komt van rechts.
Het mag wel wat strenger hier ja, absoluut.quote:
[..]
Leuk van die onderbuik gevoelens, maar als ze die dronken idioot mogen schoppen mogen ze dat in veel meer gevallen en dan is het ineens huilen over die slechte politie.
Het is maar goed dat die regels er zijn, of wil je graag in een politiestaat wonen?
Het is natuurlijk de vraag of dat filmpje een representatief beeld geeft van de hele situatie, iets wat niet te beoordelen valt op basis van de beelden. Het begint als ze ~1 meter van die man vandaan zijn, en hij staat te zwalken. De voorafgaande commotie zal de reden geweest zijn om überhaupt te beginnen met filmen. Inmiddels weten we dat hij met peperspray was bespoten, voorafgaand aan de opname. De richtlijnen stellen dat men sprayt om een verdacht zo te immobiliseren/desoriënteren, dat een aanhouding verricht kan worden. Ergo, voordat het filmpje begon is al het besluit genomen om hem aan te houden en te boeien, en geoordeeld dat dit niet kon zonder fysieke tegenwerking. Dat laatste omdat hij goed dronken was.quote:
[..]
Waarom deze agente op deze manier zou mogen schoppen moet in het filmpje van 1 minuut zitten. Het filmpje begint immers met een situatie waarin een agent niet het recht heeft om dergelijk geweld te gebruiken.
[..]
Die trappen lijken me uit een handboek/opleiding te komen, als methode om hem naar de grond te dwingen als hij nog niet wil luisteren. Overigens was het eerder 1 forse trap om hem op de knieën te dwingen, en maar porren/knietjes om hem, in die beschonken toestand, zo ver te krijgen dattie ging liggen om geboeid te worden.
Nee, serieus, aub, niet doen, dit is te erg!quote:
[..]
Het is natuurlijk de vraag of dat filmpje een representatief beeld geeft van de hele situatie, iets wat niet te beoordelen valt op basis van de beelden. Het begint als ze ~1 meter van die man vandaan zijn, en hij staat te zwalken. De voorafgaande commotie zal de reden geweest zijn om überhaupt te beginnen met filmen. Inmiddels weten we dat hij met peperspray was bespoten, voorafgaand aan de opname. De richtlijnen stellen dat men sprayt om een verdacht zo te immobiliseren/desoriënteren, dat een aanhouding verricht kan worden. Ergo, voordat het filmpje begon is al het besluit genomen om hem aan te houden en te boeien, en geoordeeld dat dit niet kon zonder fysieke tegenwerking. Dat laatste omdat hij goed dronken was.
Die trappen lijken me uit een handboek/opleiding te komen, als methode om hem naar de grond te dwingen als hij nog niet wil luisteren. Overigens was het eerder 1 forse trap om hem op de knieën te dwingen, en maar porren/knietjes om hem, in die beschonken toestand, zo ver te krijgen dattie ging liggen om geboeid te worden.
Die man staat op moment van filmen wankel in zijn ogen te wrijven en vormt op dat moment geen enkele dreiging voor de agenten, hoe kun je dan in hemelsnaam het geweld van die agente goedpraten?
Ik word werkelijk niet goed van al die mensen die hier dit geweld maar proberen goed te praten of zelfs verheerlijken. Het zal me niet verbazen wanneer dit van hetzelfde volk komt als wat roept "ach, je hebt toch niks te verbergen?" wanneer het op privacy beperkende zaken aankomt, hetzelfde volk dat juicht over de wietpas en het helemaal geweldig vinden.
Blergh
Wat snap je hier niet aan?quote:
[..]
Het is natuurlijk de vraag of dat filmpje een representatief beeld geeft van de hele situatie, iets wat niet te beoordelen valt op basis van de beelden.
Als je niet tegen mijn argument ingaat maar gewoon je eigen onzinnige riedeltje wil afsteken, waarom citeer je mij dan?quote:
[..]
Waarom deze agente op deze manier zou mogen schoppen moet in het filmpje van 1 minuut zitten. Het filmpje begint immers met een situatie waarin een agent niet het recht heeft om dergelijk geweld te gebruiken.
Een dergelijk verweer ken ik nog van deze beelden:quote:Het begint als ze ~1 meter van die man vandaan zijn, en hij staat te zwalken. De voorafgaande commotie zal de reden geweest zijn om überhaupt te beginnen met filmen. Inmiddels weten we dat hij met peperspray was bespoten, voorafgaand aan de opname. De richtlijnen stellen dat men sprayt om een verdacht zo te immobiliseren/desoriënteren, dat een aanhouding verricht kan worden. Ergo, voordat het filmpje begon is al het besluit genomen om hem aan te houden en te boeien, en geoordeeld dat dit niet kon zonder fysieke tegenwerking. Dat laatste omdat hij goed dronken was.
Die trappen lijken me uit een handboek/opleiding te komen, als methode om hem naar de grond te dwingen als hij nog niet wil luisteren. Overigens was het eerder 1 forse trap om hem op de knieën te dwingen, en maar porren/knietjes om hem, in die beschonken toestand, zo ver te krijgen dattie ging liggen om geboeid te worden.
Het geweld moet noodzakelijk zijn, dan moet de dreiging dus onmiddellijk zijn en niet minuten eerder liggen in een situatie die niet op film staat. De vraag of het noodzakelijk was die man in zijn kruis te schoppen en knietjes in zijn gezicht te geven is heel makkelijk te beantwoorden met het antwoord op de vraag wat er was gebeurd als zij hem niet in zijn ballen had getrapt en knietjes in zijn gezicht had gegeven: Helemaal niets.
Ik hang er geen waarde-oordeel aan, omdat ik het niet met eigen ogen heb gezien. Na wat googlen, weet ik wel dat de inzet van pepperspray pas gebeurd om onwillige personen zover te krijgen, dat ze zonder overbodig fysiek gevaar voor de agenten, geboeid en afgevoerd kunnen worden. Verder zie je ook in het filmpje extra agenten aankomen, die blijkbaar hiervoor zijn opgeroepen. Normaliter komen er geen 2 auto's met politie om 1 slapende dronkenlap uit een portiek te plukken, of wel? Voor mij nog een reden om te vermoeden dat er zich van alles heeft afgespeeld voordat het filmpje begint..quote:
[..]
Nee, serieus, aub, niet doen, dit is te erg!
Die man staat op moment van filmen wankel in zijn ogen te wrijven en vormt op dat moment geen enkele dreiging voor de agenten, hoe kun je dan in hemelsnaam het geweld van die agente goedpraten?
Ik word werkelijk niet goed van al die mensen die hier dit geweld maar proberen goed te praten of zelfs verheerlijken. Het zal me niet verbazen wanneer dit van hetzelfde volk komt als wat roept "ach, je hebt toch niks te verbergen?" wanneer het op privacy beperkende zaken aankomt, hetzelfde volk dat juicht over de wietpas en het helemaal geweldig vinden.
Blergh
Agenten mogen gepast geweld gebruiken, bijvoorbeeld als mensen om wat voor reden dan ook, niet mee werken aan hun inrekening. Het lijkt me ook niet de bedoeling dat ze na lief vragen, maar weglopen als de persoon in kwestie daaraan geen gehoor geeft, of wel?
Zoals ik al zei, die eerste schop op de knieën lijkt mij een getraind iets, waarmee je als kleiner persoon, een groter persoon op de grond kan krijgen om te boeien, in plaats van aan zijn nek te gaan hangen oid. Die knietjes hadden mogelijk niet gehoeven als die mannelijke agent de armen op de rug had kunnen draaien, maar op basis van ~15 seconden film is dat lastig inschatten wat mij betreft.
Dat weet je natuurlijk niet. Je kunt er ook niet vanuit gaan. Het is natuurlijk onzin om te stellen dat een dronken iemand weerloos is. Juist dronken mensen of mensen onder andere invloeden kunnen zeer agressief handelen. Ze kennen namelijk geen grenzen.quote:
[..]
Het feit dat de andere agent niet mee trapt vertelt mij al dat er geen direct gevaar was voor de dienders.
Daarbij handelen vaak dienders in momenten van secondes bij calamiteiten. Dat maakt het wel moeilijk. Dan kan het wel eens gebeuren dat een diender door het lint gaat. Je hoort ook mensen vaak klagen als een ME peloton slaat op alles wat op dat moment in de weg staat. Tja je kunt niet aan een ieder apart vragen of ze bij de groep horen.
Omdat je het zoals gebruikelijk weer op proces gooit om je gelijk te krijgen, en niet de inhoud. In mijn post hierboven staat een url, met daarop allerlei inhoudelijke documentatie over hoe/wanneer een agent gepast geweld mag gebruiken, en ook wanneer dit pepperspray mag zijn. Beoordelen of dit geval excessief is, op basis van een gedeeltelijk filmpje, en wat van horen zeggen van getuigen in artikelen, is onmogelijk.quote:
[..]
Wat snap je hier niet aan?
[..]
Als je niet tegen mijn argument ingaat maar gewoon je eigen onzinnige riedeltje wil afsteken, waarom citeer je mij dan?
[..]
Een dergelijk verweer ken ik nog van deze beelden:
Het geweld moet noodzakelijk zijn, dan moet de dreiging dus onmiddellijk zijn en niet minuten eerder liggen in een situatie die niet op film staat. De vraag of het noodzakelijk was die man in zijn kruis te schoppen en knietjes in zijn gezicht te geven is heel makkelijk te beantwoorden met het antwoord op de vraag wat er was gebeurd als zij hem niet in zijn ballen had getrapt en knietjes in zijn gezicht had gegeven: Helemaal niets.
Als ze echt allebeide een klote humeur hadden, hadden ze zich inderdaad beiden even af kunnen reageren op die vent.quote:
[..]
Dat weet je natuurlijk niet. Je kunt er ook niet vanuit gaan. Het is natuurlijk onzin om te stellen dat een dronken iemand weerloos is. Juist dronken mensen of mensen onder andere invloeden kunnen zeer agressief handelen. Ze kennen namelijk geen grenzen.
Daarbij handelen vaak dienders in momenten van secondes bij calamiteiten. Dat maakt het wel moeilijk. Dan kan het wel eens gebeuren dat een diender door het lint gaat. Je hoort ook mensen vaak klagen als een ME peloton slaat op alles wat op dat moment in de weg staat. Tja je kunt niet aan een ieder apart vragen of ze bij de groep horen.
dat kan... maar dat weten we niet...quote:
[..]
Als ze echt allebeide een klote humeur hadden, hadden ze zich inderdaad beiden even af kunnen reageren op die vent.
Blijft lastig dit verhaal.quote:
[..]
dat kan... maar dat weten we niet...
Je moet je eigen beperkingen, inclusief die ten aanzien van googlen, niet aan mij tegenwerpen.quote:
[..]
Omdat je het zoals gebruikelijk weer op proces gooit om je gelijk te krijgen, en niet de inhoud. In mijn post hierboven staat een url, met daarop allerlei inhoudelijke documentatie over hoe/wanneer een agent gepast geweld mag gebruiken, en ook wanneer dit pepperspray mag zijn. Beoordelen of dit geval excessief is, op basis van een gedeeltelijk filmpje, en wat van horen zeggen van getuigen in artikelen, is onmogelijk.
Ik stel op basis van het filmpje vast dat er niets in de voorgeschiedenis kan zijn dat dit geweld rechtvaardigt.
Het is altijd lastig. In dit soort functies ben je vaak vogelvrij. Het punt is ook vaak dat omstanders altijd al tegen een diender zijn. Want tja het zijn ook degene die je een bekeuring geven als je te hard rijd. Dus het zijn grote eikels. Voor een conducteur op een trein geld hetzelfde. Hij is lastig want vraagt om een kaartje. Hij heeft dus vaak de mensen tegen zich. Het gevolg is dat mensen dan vaak datgene filmen dat alleen maar het slaan van een conducteur weergeeft.quote:
In Eindhoven met Koninginnedag 2011 werden conducteurs in elkaar gelagen. Vrouwelijke conducteurs in de borsten geknepen, bepist, en ja zelfs bijna een dodelijk ongeval omdat dronken omstanders een conducteur voor de trein wilde gooien .Kijk daar vind je niets van op Youtube. Gek he. En zelfs heeft het niet eens de landelijke media gehaald.
http://www.omroepbrabant.(...)p+Koninginnedag.aspx
Volgens de regels inderdaad. Het misbruiken van pepperspray kan echter met de druk op 1 knop gebeuren.quote:
[..]
Ik hang er geen waarde-oordeel aan, omdat ik het niet met eigen ogen heb gezien. Na wat googlen, weet ik wel dat de inzet van pepperspray pas gebeurd om onwillige personen zover te krijgen, dat ze zonder overbodig fysiek gevaar voor de agenten, geboeid en afgevoerd kunnen worden.
Er heeft zich inderdaad van alles afgespeeld voordat het filmpje begint, dat wordt ook niet zo zeer in twijfel getrokken.quote:Verder zie je ook in het filmpje extra agenten aankomen, die blijkbaar hiervoor zijn opgeroepen. Normaliter komen er geen 2 auto's met politie om 1 slapende dronkenlap uit een portiek te plukken, of wel? Voor mij nog een reden om te vermoeden dat er zich van alles heeft afgespeeld voordat het filmpje begint..
Nee, agenten mogen ook dan nog geen geweld gebruiken. Wel kracht, maar niet schoppen en slaan . Dat mag pas wanneer de verdachte zelf ook agressief is, en daar is totaal geen sprake van tijdens het trappen van die agente.quote:Agenten mogen gepast geweld gebruiken, bijvoorbeeld als mensen om wat voor reden dan ook, niet mee werken aan hun inrekening.
Ja, want als je er niet direct op los kunt meppen en trappen dan staat er tegenover dat de verdachte zomaar kan wegwandelen... er is blijkbaar geen gigantisch groot grijs gebied daartussen.quote:Het lijkt me ook niet de bedoeling dat ze na lief vragen, maar weglopen als de persoon in kwestie daaraan geen gehoor geeft, of wel?
Wat jou betreftquote:Zoals ik al zei, die eerste schop op de knieën lijkt mij een getraind iets, waarmee je als kleiner persoon, een groter persoon op de grond kan krijgen om te boeien, in plaats van aan zijn nek te gaan hangen oid. Die knietjes hadden mogelijk niet gehoeven als die mannelijke agent de armen op de rug had kunnen draaien, maar op basis van ~15 seconden film is dat lastig inschatten wat mij betreft.
Wat mij betreft is dit puur zinloos geweld. Weerloze man die op dat moment geen enkel gevaar vormt wordt in elkaar getrapt. Zo simpel is het.
Ja, maar neem van mij maar aan dat er ook moedwillig mensen geslagen worden soms (soms dus, nb, ik reken dit niet de voltallige politiemacht aan) waarvan duidelijk is dat ze er niets mee te maken hebben, geen dreiging vormen en juist proberen weg te komen.quote:
[..]
Dat weet je natuurlijk niet. Je kunt er ook niet vanuit gaan. Het is natuurlijk onzin om te stellen dat een dronken iemand weerloos is. Juist dronken mensen of mensen onder andere invloeden kunnen zeer agressief handelen. Ze kennen namelijk geen grenzen.
Daarbij handelen vaak dienders in momenten van secondes bij calamiteiten. Dat maakt het wel moeilijk. Dan kan het wel eens gebeuren dat een diender door het lint gaat. Je hoort ook mensen vaak klagen als een ME peloton slaat op alles wat op dat moment in de weg staat. Tja je kunt niet aan een ieder apart vragen of ze bij de groep horen.
Daar is geen legitiem excuus voor.
Verder is dronkenschap nog steeds geen excuus voor deze aanpak. Vind die pepperspray persoonlijk al onzin, maar denk dat dit nog wel te rechtvaardigen valt (afhankelijk van wat er gebeurde uiteraard).
En daar heb je ook gelijk in. Het is stuitend om te moeten zien hoe mensen niet bij machte zijn zoiets simpels te doorgronden.quote:
[..]
Je moet je eigen beperkingen, inclusief die ten aanzien van googlen, niet aan mij tegenwerpen.
Ik stel op basis van het filmpje vast dat er niets in de voorgeschiedenis kan zijn dat dit geweld rechtvaardigt.
Niemand heeft tot op heden dan ook een situatie kunnen uittekenen waarin dit handelen gerechtvaardigd is. En de reden daarvoor is vrij simpel: die bestaat domweg niet.
Iedereen zegt dat de Nederlandse politie te lief is
maar als ze een keer ingrijpen worden ze meteen voor de rechter gesleept. Gewoon lekker die kerel in elkaar trappen, niets mis mee, had ie vast verdient Onzin.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 17:38 schreef beertenderrr het volgende:
Altijd mooi dit
Iedereen zegt dat de Nederlandse politie te lief is
Onzin.quote:maar als ze een keer ingrijpen worden ze meteen voor de rechter gesleept.
Onzin.quote:Gewoon lekker die kerel in elkaar trappen, niets mis mee, had ie vast verdient
De juiste vervoeging is overigens "verdiend"
Goede reactiequote:
[..]
Onzin.
[..]
Onzin.
[..]
Onzin.
De juiste vervoeging is overigens "verdiend"
SPOILERdomme spelfout
Het eerste is onzin, niet iedereen vindt dat.quote:
Op Het tweede is onzin, agenten worden niet constant voor de rechter gesleept.
Het derde is onzin, mensenrechten.
Is het zo naar uw believen mijn waarde?
Riight. Die pepperspray, welke voor de start van het filmpje was toegediend, zoals je zelf kan zien, loop je blind aan voorbij? Dat wordt nl. pas gebruikt als men iemand de boeien om wil doen, omdat die in hechtenis wordt genomen. Dat levert 2 dingen op, A) die man had iets gedaan waardoor hij in hechtenis genomen diende te worden, en werkte nergens tijdens het proces mee, of B) die agenten deden een puike STASI act, en dan was dit volledige gewelddadige willekeur van een stel psychopaten.quote:
[..]
Je moet je eigen beperkingen, inclusief die ten aanzien van googlen, niet aan mij tegenwerpen.
Ik stel op basis van het filmpje vast dat er niets in de voorgeschiedenis kan zijn dat dit geweld rechtvaardigt.
Het is slechts relevant doordat de pepperspray het nog lafhartiger maakt en schadelijker omdat hij het niet kan zien aankomen.quote:
[..]
Riight. Die pepperspray, welke voor de start van het filmpje was toegediend, zoals je zelf kan zien, loop je blind aan voorbij? Dat wordt nl. pas gebruikt als men iemand de boeien om wil doen, omdat die in hechtenis wordt genomen. Dat levert 2 dingen op, A) die man had iets gedaan waardoor hij in hechtenis genomen diende te worden, en werkte nergens tijdens het proces mee, of B) die agenten deden een puike STASI act, en dan was dit volledige gewelddadige willekeur van een stel psychopaten.
Als je hem moet arresteren dan arresteer je hem, als hij niet vrijwillig meeloopt dan pak hem vast en sleur je hem mee. Maar daartoe hoef je hem niet in elkaar te trappen en omdat dat niet hoeft mag het ook niet.
Te lief tegen criminelen, te agressief tegen zwakkere leden van de samenleving. Ze doen precies het tegenovergestelde van wat ze moeten doen. Een enkele dronken man lekker in elkaar trappen, maar als er een grote groep Marokkanen rotzooi loopt te schoppen dan lopen onze helden van de politie liever even een blokje om.quote:
Altijd mooi dit
Iedereen zegt dat de Nederlandse politie te lief is
Dat zal de aanleiding inderdaad wel geweest zijn, waarschijnlijk is ze een paar straten verder helemaal kapot gescholden en moest ze haar agressie even kwijt.quote:
[..]
Te lief tegen criminelen, te agressief tegen zwakkere leden van de samenleving. Ze doen precies het tegenovergestelde van wat ze moeten doen. Een enkele dronken man lekker in elkaar trappen, maar als er een grote groep Marokkanen rotzooi loopt te schoppen dan lopen onze helden van de politie liever even een blokje om.
In een tegeltje graveren en inlijsten.quote:
[..]
Te lief tegen criminelen, te agressief tegen zwakkere leden van de samenleving. Ze doen precies het tegenovergestelde van wat ze moeten doen. Een enkele dronken man lekker in elkaar trappen, maar als er een grote groep Marokkanen rotzooi loopt te schoppen dan lopen onze helden van de politie liever even een blokje om.
Lijkt mij dat je een arrestant moet kunnen uitschakelen wanneer deze niet meewerkt. Meesleuren.quote:
[..]
Het is slechts relevant doordat de pepperspray het nog lafhartiger maakt en schadelijker omdat hij het niet kan zien aankomen.
Als je hem moet arresteren dan arresteer je hem, als hij niet vrijwillig meeloopt dan pak hem vast en sleur je hem mee. Maar daartoe hoef je hem niet in elkaar te trappen en omdat dat niet hoeft mag het ook niet.
Hij kan zijn aangifte lekker opvreten, de aso
Alles en iedereen heeft geoordeeld dat het gebruikte geweld, proportioneel en conform protocollen is.quote:
[..]
Het is slechts relevant doordat de pepperspray het nog lafhartiger maakt en schadelijker omdat hij het niet kan zien aankomen.
Als je hem moet arresteren dan arresteer je hem, als hij niet vrijwillig meeloopt dan pak hem vast en sleur je hem mee. Maar daartoe hoef je hem niet in elkaar te trappen en omdat dat niet hoeft mag het ook niet.
Dit dus, en ik ben wel benieuwd wie hem dat aangifte doen heeft ingefluisterd, kunnen we daar ook niet even een filmpje over lekken oid?quote:
niet vervolgd
Hij kan zijn aangifte lekker opvreten, de aso
Nee, de slager heeft zijn eigen vlees gekeurd.quote:
[..]
Alles en iedereen heeft geoordeeld dat het gebruikte geweld, proportioneel en conform protocollen is.
Iedereen, inclusief de filmer en zijn vriendin, liegen?quote:
Het klopt gewoon niet wat er gezegd wordt, die man staat niet te zwaaien met handboeien op dat moment.
Je kan het toch zien, de film liegt niet, op het moment dat die begint staat die man niet te zwaaien met handboeien, maar met zijn lege handen in zijn ogen te wrijven.quote:
[..]
Iedereen, inclusief de filmer en zijn vriendin, liegen?
En wat gaat er gebeuren met die mannelijke agent, die zijn vrouwelijke collega zo in haar 1tje een gevaarlijke man laat benaderen, het haar alleen laat oplossen?
Zijn linkerhand zie je nagenoeg niks van op dat filmpje, om maar es wat te noemen. En je ziet die agenten van alles doen op zijn rug, als hij op de buik ligt, maar nergens dat ze boeien vanaf hun riem pakken welke ze om kunnen doen. Dat zou toch een indicatie kunnen zijn dat die zeer slecht zichtbare linkerhand, al boeien om had?quote:
[..]
Je kan het toch zien, de film liegt niet, op het moment dat die begint staat die man niet te zwaaien met handboeien, maar met zijn lege handen in zijn ogen te wrijven.
En wat gaat er gebeuren met die mannelijke agent, die zijn vrouwelijke collega zo in haar 1tje een gevaarlijke man laat benaderen, het haar alleen laat oplossen?
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 26-06-2012 11:51:04 ]
Het OM is stiekem de politie? Priceless dit.quote:
[..]
Nee, de slager heeft zijn eigen vlees gekeurd.
quote:
Het klopt gewoon niet wat er gezegd wordt, die man staat niet te zwaaien met handboeien op dat moment.
Zit er geen handboei aan zijn rechter hand?
De politie valt onder de verantwoordelijkheid van het OM, ja.quote:
[..]
Het OM is stiekem de politie? Priceless dit.
In de uitdrukking 'de slager die zijn eigen vlees keurt' slaat vlees niet op de spiermassa van de slager zelf.quote:
[..]
Het OM is stiekem de politie? Priceless dit.
ja, direct aan het begin is het te zienquote:
[..]
Zit er geen handboei aan zijn rechter hand?
Je ziet inderdaad wel iets licht glinsteren, maar de handboeien van de politie zijn niet van die glimmende met een stukje ketting er tussen, die zijn meer matgrijs, en uit 1 stuk met 2 scharnierende helften aan elkaar volgens mij. Dat is gewoon op basis van dat filmpje niet definitief te bepalen.quote:
Want de "officiële" instanties... die liegen natuurlijk nooit? Die doen nooit foute dingen? Houden nooit elkaar de handjes boven het hoofd?quote:
Altijd mooi he, van die mensen die zichzelf tot expert beelden-bestudeerder benoemen en even de officiele instanties afdoen als onzin. Prachtig
En de vrouwelijk agent die 10 seconden voordat de versterking komt Bruce Lee begint te spelen.quote:
[..]
Je kan het toch zien, de film liegt niet, op het moment dat die begint staat die man niet te zwaaien met handboeien, maar met zijn lege handen in zijn ogen te wrijven.
En wat gaat er gebeuren met die mannelijke agent, die zijn vrouwelijke collega zo in haar 1tje een gevaarlijke man laat benaderen, het haar alleen laat oplossen?
Die hebben iig meer materiaal tot hun beschikking dan een paar zolderkamer autistjes met een ongezonde antipathie tegen alles wat overheid uitademt en stiekem een psych nodig hebben.quote:
[..]
Want de "officiële" instanties... die liegen natuurlijk nooit? Die doen nooit foute dingen? Houden nooit elkaar de handjes boven het hoofd?
glimt genoeg:quote:
[..]
Je ziet inderdaad wel iets licht glinsteren, maar de handboeien van de politie zijn niet van die glimmende met een stukje ketting er tussen, die zijn meer matgrijs, en uit 1 stuk met 2 scharnierende helften aan elkaar volgens mij. Dat is gewoon op basis van dat filmpje niet definitief te bepalen.
Wat nou als die vent een kostbare winkelruit had doen sneuvelen, de weg op was gerend, of in zijn dronken delirium een voorbijganger met een blauwe broek en wit shirt naar de strot was gevlogen, denkende dat het een agent was? Er was blijkbaar geen land te bezeilen met die vent, wat alle getuigen ook bevestigen.quote:
[..]
En de vrouwelijk agent die 10 seconden voordat de versterking komt Bruce Lee begint te spelen.
Dan is gepast fysiek ingrijpen wat de politie mag, en dient, te doen in dit soort situaties. Het laatste stukje daarvan kun je zien op dat filmpje, meer niet. De hele voorgeschiedenis staat helder in het artikel, bevestigd door getuigen, waaronder de maker van het filmpje en zijn partner. Sommige externe getuigen zijn ex-politie/justitie, wat hierboven ook aangehaald wordt als belangenverstrengeling etc, maar ik vraag de schilder ook niet om het werk van de tuinman te beoordelen.
Ik vind dat deze agenten zich gepast hebben gedragen in een situatie met veel stress, en dat ze mij als burger een goede dienst hebben bewezen door die vent A) met zijn dronken kop te verwijderen van de openbare weg, en B) dit hebben gedaan op een manier die hem hopelijk even doen nadenken alstie het weer eens op een zuipen wil gaan zetten. Bijkomend voordeel voor hem is dat er nergens gerept wordt over blijvend letsel.
Ik vind trouwens ook dat ze dit soort dingen moeten onderzoeken, tot op de bodem zoals nu, als was het alleen maar om er betere procedures uit te kunnen destilleren.
Ik heb het even zorgvuldig onderzocht en ze zijn inderdaad matgrijs:quote:
[..]
Je ziet inderdaad wel iets licht glinsteren, maar de handboeien van de politie zijn niet van die glimmende met een stukje ketting er tussen, die zijn meer matgrijs, en uit 1 stuk met 2 scharnierende helften aan elkaar volgens mij. Dat is gewoon op basis van dat filmpje niet definitief te bepalen.
FAALquote:
[..]
Alles en iedereen heeft geoordeeld dat het gebruikte geweld, proportioneel en conform protocollen is.
Dat is diezelfde techniek waarmee ze een hele laptop harddisk inclusief OS, in een paar seconden even op een USB stickje van een paar gieg zetten, of niet?quote:
[..]
Ik heb het even zorgvuldig onderzocht en ze zijn inderdaad matgrijs:
[ afbeelding ]
En ze klikken bijna nooit met een muis, nee er moet altijd iets getypt worden op een toetsenbord..
Speciaal ontwikkeld voor Hollywood.
Waarom lul je dan als een sociale werkplaatsmedewerker over neurochirurgie? Je onkunde weerhield jou niet van een beoordeling van het politiewerk.quote:
[..]
Wat nou als die vent een kostbare winkelruit had doen sneuvelen, de weg op was gerend, of in zijn dronken delirium een voorbijganger met een blauwe broek en wit shirt naar de strot was gevlogen, denkende dat het een agent was? Er was blijkbaar geen land te bezeilen met die vent, wat alle getuigen ook bevestigen.
Dan is gepast fysiek ingrijpen wat de politie mag, en dient, te doen in dit soort situaties. Het laatste stukje daarvan kun je zien op dat filmpje, meer niet. De hele voorgeschiedenis staat helder in het artikel, bevestigd door getuigen, waaronder de maker van het filmpje en zijn partner. Sommige externe getuigen zijn ex-politie/justitie, wat hierboven ook aangehaald wordt als belangenverstrengeling etc, maar ik vraag de schilder ook niet om het werk van de tuinman te beoordelen.
Als ze hun werk niet aankunnen maakt ze dat niet minder schuldig.quote:Ik vind dat deze agenten zich gepast hebben gedragen in een situatie met veel stress,
Dat was het punt niet.quote:en dat ze mij als burger een goede dienst hebben bewezen door die vent A) met zijn dronken kop te verwijderen van de openbare weg,
De politie is er niet om burgers met geweld een lesje te leren, hoezeer jij ook smacht naar kruipen voor het gezag. Dat is aan de rechter.quote:en B) dit hebben gedaan op een manier die hem hopelijk even doen nadenken alstie het weer eens op een zuipen wil gaan zetten.
Misschien hadden ze hem op het bureau ook even moeten waterboarden, dat heeft hetzelfde voordeel.quote:Bijkomend voordeel voor hem is dat er nergens gerept wordt over blijvend letsel.
Daar is een strafzaak voor, wat het OM nu verhindert omdat ze graag goede relaties met de politie onderhouden en het ook wel makkelijk vinden, een beetje angst voor geweld en willekeur bij de burger.quote:Ik vind trouwens ook dat ze dit soort dingen moeten onderzoeken, tot op de bodem zoals nu, als was het alleen maar om er betere procedures uit te kunnen destilleren.
QFT!quote:
[..]
Waarom lul je dan als een sociale werkplaatsmedewerker over neurochirurgie? Je onkunde weerhield jou niet van een beoordeling van het politiewerk.
[..]
Als ze hun werk niet aankunnen maakt ze dat niet minder schuldig.
[..]
Dat was het punt niet.
[..]
De politie is er niet om burgers met geweld een lesje te leren, hoezeer jij ook smacht naar kruipen voor het gezag. Dat is aan de rechter.
[..]
Misschien hadden ze hem op het bureau ook even moeten waterboarden, dat heeft hetzelfde voordeel.
[..]
Daar is een strafzaak voor, wat het OM nu verhindert omdat ze graag goede relaties met de politie onderhouden en het ook wel makkelijk vinden, een beetje angst voor geweld en willekeur bij de burger.
Ik vind het iedere keer weer bijzonder hoe dat soort mensen mild burger geweld afschuwelijk vind maar als iemand met een mooie pet het doet dan kan er niet hard genoeg gemept worden. De man met de pet is tenslotte braaf ondanks zijn gewelddadigheid.quote:Politie moet met zijn poten van een verdachte afblijven. Daar hebben ze namelijk een wapenstok voor. Grote bek? Meppen! Tegenstribbelen? Nog harder meppen! Net zolang tot dat tuig weer net zoveel respect voor het blauw heeft als men in Spanje voor de Guardia Civil heeft. Daar wagen ze het niet een grote muil open te trekken of niet te doen wat de brave man met de pet zegt.
Silleman | 27-06-12 | 15:53 | niet ok!
http://www.volkskrant.nl/(...)eader&utm_medium=RSSquote:Uit trap van agente blijkt gevaarlijke mentaliteit
vk opinie Het is moeilijk uit te maken wat ongepaster is: het schielijk door het Openbaar Ministerie (OM) seponeren van de aangifte inzake het via YouTube bekend geworden geweld van een Rotterdamse agente tegen een bezopen zwerver, of de irritatie die haar korpschef dinsdag ventileerde over het protest daartegen door burgers 'zonder het hele verhaal te kennen'. Wel is duidelijk dat zowel de agente als de korpschef blijk geeft van een bedenkelijke, gevaarlijke mentaliteit.
Met hun verheven moraal.
God dat gemiep allemaal.... Wat zijn we toch een stel slappe huilebalken geworden.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)eader&utm_medium=RSS
quote:Op donderdag 28 juni 2012 07:20 schreef Specularium het volgende:
Heb je die zure zeikkrant weer.
Met hun verheven moraal.
Sterke argumenten!quote:
[..]
God dat gemiep allemaal.... Wat zijn we toch een stel slappe huilebalken geworden.
Sorry, ik zal even een kaasplankje pakken en mn gebreide Spencer aandoen en een onderbouwd relaas schrijven over dit groffe machtsmisbruik van de Hermandad (=fascisten) jegens deze brave burger.quote:
Wat verwacht je anders van Fokusers?quote:
Wat zit jij jezelf nou tof te vinden?quote:
Wat verwacht je anders van Fokusers?
Iets van een argument produceren in plaats van in 1 regel je onderbuik laten roeren. Gebruik die hersencellen! Je hebt ze niet voor niks.quote:
[..]
Wat verwacht je anders van Fokusers?
Als je niets te melden hebt zeg dan niets, maar zoals gezegd, dat is Fok.quote:
[..]
Wat zit jij jezelf nou tof te vinden?
Maak ik zelf wel uit.quote:
[..]
Als je niets te melden hebt, zeg dan niets,
Precies en dat doe ik ook. Je mag best weten hoe ik over een groot deel van de Fokkers ben gaan denken.quote:
quote:
[..]
Precies en dat doe ik ook. Je mag best weten hoe ik over een groot deel van de Fokkers ben gaan denken.
Een aantal oordelen in dat artikel zijn wel wat subjectief, wat zij "ongeremd in elkaar getrapt" noemen, noem ik persoonlijk 1 gerichte trap op de knieën, gevolgd door een por met de voet, en een paar knietjes.quote:
Verder vind ik het ook niet echt een deftig stuk proza, die journalist vindt blijkbaar dat ze hem vredig zijn roes uit hadden moeten laten slapen in die portiek? Een portiek is normaliter een opgang naar een trappenhuis, met daarachter een aantal woningen van burgers, die vermoedelijk ook gewoon naar binnen willen kunnen lopen zonder om een dronkenlap heen te hoeven laveren. Een dronkenlap met blijkbaar een slechte dronk over zich. Wat als hij wakker werd gemaakt door een oud vrouwtje/moeder met kind die niks anders wil dan naar binnen toe?
Blijkbaar is die journalist niet helemaal in touch met de grote boze werkelijkheid, maar dat komt wel vaker voor. Dit was wat mij betreft wel tegen de grens aan, en ik ben ook zeker geen voorstander van een carte-blanche qua geweldstoepassing door de politie. Maar zoals die journalist ze afserveert is me te gortig..
Dat soort mensen leven volledig buiten de dagelijkse realiteit, zeker in de wijken waar dat soort gasten rondlopen.quote:
Nederland is 1 groot kankergezwel geworden, zie die Volkskrant link.
Dit ook, hoe KRIJG je het je strot uit:
Respectloos, onwaardig, zware mishandeling, ernstig aangeslagen tegenstander.quote:Dat klinkt heel beheerst en adequaat, maar we zagen iets anders: een man die groggy van drank en pepperspray tegen een muur hing en door twee getrainde en bewapende politiemensen zonder zichtbare noodzaak ongeremd in elkaar getremd werd. Het was beheerst noch adequaat. Het was respectloos, onwaardig wangedrag waaruit onverholen minachting sprak. Zware mishandeling van een ernstig aangeslagen tegenstander.
Erger is nog dat de agenten de ellende zelf veroorzaakt hadden. Voor zover bekend - en niet tegengesproken - lag de man dronken te slapen in een portiek, een onmetelijk gering vergrijp.
Zelf veroorzaakt
http://riksmits.home.xs4all.nl/lhu/lhu.html
Waar woont hij eigenlijk? Ik heb wel zin om even me helemaal klem te zuipen en dan z'n portiek onder te kotsen, kijken hoe leuk hij dat vindt als z'n kinderen erlangs moeten.
quote:Politie is heksenjacht om 'gewelddadige' filmpjes zat
donderdag 28 juni 2012 07:43
Politievakbonden NPB en ACP zijn de commotie die is ontstaan rondom op internet verschenen filmpjes met politiegeweld meer dan zat. Volgens de bonden mag de politie geweld gebruiken als de situatie daar om vraagt.
http://www.elsevier.nl/we(...)jes-zat.htm?rss=truequote:Bekijk Heterdaad: Hoe moeten we de filmpjes met politiegeweld beoordelen?
Door Servaas van der Laan
Dat dan weer wel, sterker nog, zouden ze vaker moeten doen als de situatie daar om vraagt.quote:Volgens de bonden mag de politie geweld gebruiken als de situatie daar om vraagt.
Alleen doen ze het dan vaak niet.
Voorheen was de keuze de knuppel of de kogel, nu hebben ze pepperspray als tussenoplossing. Wat dat betreft zijn er al wel grote stappen vooruit gezet. Nu nog burgers die een vorm van eigen verantwoordelijkheid tonen, en zorgen dat ze niet laveloos hun roes uit slapen bij anderen voor de deur, en we zijn helemaal de goede weg in geslagen als maatschappij..quote:
[..]
Dat dan weer wel, sterker nog, zouden ze vaker moeten doen als de situatie daar om vraagt.
Alleen doen ze het dan vaak niet.
quote:Peter R. de Vries@PeterRdeV
Als TWEE agenten één dronkenlap alleen maar kunnen uitschakelen door hem in elkaar te trappen, mankeert er iets aan de politieopleiding...
Laat Peter nou z'n muil maar houden met z'n onderwereldvriendjes.quote:
Peter kan het beter.quote:
quote:
http://nos.nl/artikel/389(...)-krijgt-bloemen.htmlquote:Schoppende agente krijgt bloemen
De Rotterdamse agente die een dronken arrestant in z'n kruis schopte, krijgt een bloemetje van de gemeenteraad. Ook haar mannelijke collega krijgt bloemen. De raad heeft dat op voorstel van het CDA besloten in een spoeddebat over het incident.
De politie-agenten krijgen de bloemen omdat ze volgens het CDA veroordeeld zijn in de publieke opinie en de media, zonder dat de feiten bekend waren.
GroenLinks wilde dat ook de Letse arrestant een bloemetje zou krijgen, maar daarvoor was geen meerderheid. De man heeft wel een bekeuring gekregen van 480 euro voor openbare dronkenschap.
Burgemeester Aboutaleb zei in het debat dat de agente maandag weer aan het werk gaat. Na het incident had ze zich ziek gemeld.
En als extra tussenoplossing tussen kogel en pepperspray: een trap in het kruis! Hoe zou het aflopen als een mannelijke agent een zwangere vrouw een trap in d'r buik geeft? Ook met een bloemetje neem ik aan vanwege het heldhaftige optreden?quote:
Voorheen was de keuze de knuppel of de kogel, nu hebben ze pepperspray als tussenoplossing.
Goed artikel! Zo waar.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)eader&utm_medium=RSS
[ Bericht 25% gewijzigd door RemcoDelft op 29-06-2012 08:27:40 ]
Met het toestaan van deze trappartij wordt een signaal afgegeven.
Ik zou de reacties wel eens willen lezen als een blanke dronken man of vrouw door een moslimagent van Marokkaanse afkomst in elkaar wordt getrapt.
[ Bericht 0% gewijzigd door lexgauw007 op 29-06-2012 08:44:38 ]