Wat vinden jullie van 7 Dags Adventisten? #2

Marianne Thieme is wel lekker.

quote:

Op donderdag 21 juni 2012 16:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Oeps, problemen met de strooiweiden en de donors.

ja er zal dan heel wat stof opwaaien. Lichaamsdelen vliegen her en der, naar hun oorspronkelijke eigenaar. Ook losse longen, levers en en dergelijke zullen zich huiswaarts spoeden.

quote:

Op donderdag 21 juni 2012 22:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nog iets wat betreft de kwestie over rein en onrein voedsel: het feit dat die wetten niet meer tot op de letter geobserveerd hoefden te worden, wil niet zeggen dat dat onderscheid ook niet meer bestaat. Het verschil tussen rein en onrein is af te leiden uit de hoeveelheid toxines die een dier in zijn weefsels heeft. Die hoeveelheid is o.a. afhankelijk van het dieet van het dier, de manier en effectiviteit van uitscheiding, of het dier coprofaag is of niet, enzovoorts. Het is dus niet onverstandig om die wetten te volgen omdat ze een uitstekend dieet voorschrijven (hoewel alle vlees vandaag de dag onrein kan zijn geworden door bioindustrie). Maar het rituele en wettelijke aspect wat de jood observeerde is niet meer.

Zevededagsadventisten staan erom bekend vaak een vegetarisch of vegetarisch zonder zuivel en eieren dieet te volgen. Onlangs nog is gebleken dat de grote commune zevendedagsadventisten in Loma Linda Californie tot de meest gezonde mensen op de planeet behoren. Dat is onder andere dankzij hun dieet. Indien je gezonder wilt worden of afvallen of beide, je een helderder geest wilt, wordt vegetarier. Als dat te moeilijk is, eet af en toe vlees om gebrek aan te vullen. Vervang zuivel voor plantaardige producten. Succes verzekerd.

Dat die lui zo gezond zijn komt wellicht mede doot het feit dat ze niet roken, niet drinken en zich afzijdig houden van drugs?

Zijn mensen die zich aan de spijswetten houden (moslims, joden) soms gezonder dan de gemiddelde westerling die dat niet doet?

OT die spijswetten uit het OT: je mag bijvoorbeeld geen lammergier eten. Het idee...

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 08:53 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat die lui zo gezond zijn komt wellicht mede doot het feit dat ze niet roken, niet drinken en zich afzijdig houden van drugs?

Zijn mensen die zich aan de spijswetten houden (moslims, joden) soms gezonder dan de gemiddelde westerling die dat niet doet?

Ja. Maar ze houden zich niet zozeer aan de spijswetten maar zijn eerder vegetarisch/veganistisch (afgezien van gebruik van leer enz). Dat is gebaseerd op het dieet wat in eden beschreven wordt. En inderdaad geen alcohol etc. Ook dat is gebaseerd op de bijbel. Het dieet is 1 factor, maar er spelen er natuurlijk meer mee: beweging, sociale contacten, enz. Zie http://www.healthytheory.(...)ds-healthiest-people

quote:

Loma Linda, California: where a group of Seventh Day Adventists commonly live to 100 years old and enjoy more healthy years of life than the rest of the United States.

quote:

OT die spijswetten uit het OT: je mag bijvoorbeeld geen lammergier eten. Het idee...

Mensen eten allerlei rare dingen, ook aaseters. Ik denk dat die gieren vrij prominent waren in de woestijn? Ze accumuleren door het eten van aas veel gifstoffen en zijn dus niet geschikt voor menselijke consumptie.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 08:53 schreef hoatzin het volgende:
Dat die lui zo gezond zijn komt wellicht mede doot het feit dat ze niet roken, niet drinken en zich afzijdig houden van drugs?

Gezonder door de spijswetten ? Weer zo iets wat Ali probeert dit voor waar te verkopen. Hylarisch !
Gisteren in het nieuws:
- Obesitas komt 40% meer voor bij allochtonen dan bij autochtonen.
- Drinken met mate is niet lange meer verboden voor moslims, althans volgens islamoloog.
- Indachtig het gezegde: Roken als een Turk.

quote:

Zijn mensen die zich aan de spijswetten houden (moslims, joden) soms gezonder dan de gemiddelde westerling die dat niet doet?

Niet dus.

quote:

OT die spijswetten uit het OT: je mag bijvoorbeeld geen lammergier eten. Het idee...

Muggen staat ook op het lijstje.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 09:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja. Maar ze houden zich niet zozeer aan de spijswetten maar zijn eerder vegetarisch/veganistisch (afgezien van gebruik van leer enz). Dat is gebaseerd op het dieet wat in eden beschreven wordt. En inderdaad geen alcohol etc. Ook dat is gebaseerd op de bijbel. Het dieet is 1 factor, maar er spelen er natuurlijk meer mee: beweging, sociale contacten, enz. Zie http://www.healthytheory.(...)ds-healthiest-people

Buiten jou gezondheidsadviezen (tussen haakje, die nergens op slaan ) wil ik dan toch opmerken dat Jezus en zijn tafelgenoten dik in overtreding waren, of was het alkoholvrije wijn uit de bio-winkel?

quote:

Mensen eten allerlei rare dingen, ook aaseters. Ik denk dat die gieren vrij prominent waren in de woestijn? Ze accumuleren door het eten van aas veel gifstoffen en zijn dus niet geschikt voor menselijke consumptie.

Wat denk jij ? Of moet ik vragen; wat verzin jij hierop ?

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 09:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Mensen eten allerlei rare dingen, ook aaseters. Ik denk dat die gieren vrij prominent waren in de woestijn? Ze accumuleren door het eten van aas veel gifstoffen en zijn dus niet geschikt voor menselijke consumptie.

Oh gieren zijn wandelende gifbommen? Dan zijn alle roofdieren dat. Paling is ook een aaseter. Is een paling daarom ongezond?

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 10:00 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Oh gieren zijn wandelende gifbommen? Dan zijn alle roofdieren dat. Paling is ook een aaseter. Is een paling daarom ongezond?

Paling behoort inderdaad niet tot de reine dieren. En inderdaad, alle roofdieren zijn dat. Daarom zijn alle roofdieren onrein in de bijbel. Een aaseter zal echter nog meer toxinen in zijn weefsels hebben omdat hij die van de prooi en de jager binnenkrijgt, terwijl de jager alleen dat van de prooi binnenkrijgt.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 12:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Paling behoort inderdaad niet tot de reine dieren. En inderdaad, alle roofdieren zijn dat. Daarom zijn alle roofdieren onrein in de bijbel. Een aaseter zal echter nog meer toxinen in zijn weefsels hebben omdat hij die van de prooi en de jager binnenkrijgt, terwijl de jager alleen dat van de prooi binnenkrijgt.

Is er een dokter in de zaal ? Kom jij hier wat lullen over toxines, terwijl je zélf nog het idee hebt dat we vlees op het menu nodig hebben. Hier heb je alvast wat basisbegrippen betreft 'toxinen':
http://nl.wikipedia.org/wiki/Toxines

[ Bericht 4% gewijzigd door ATON op 22-06-2012 12:50:22 ]

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 12:44 schreef ATON het volgende:

[..]

Is er een dokter in de zaal ? Kom jij hier wat lullen over toxines, terwijl je zélf nog het idee hebt dat we vlees op het menu nodig hebben. Hier heb je alvast wat basisbegrippen betreft 'toxinen':
http://nl.wikipedia.org/wiki/Toxines

Ik heb niet het idee dat we vlees op het menu nodig hebben. Alles wat we nodig hebben is in plantaardige vorm beschikbaar. Echter is het niet altijd even makkelijk om een compleet plantaardig dieet samen te stellen (of te duur). In dat geval kan vlees een vervanger zijn. Maar optimaal is het niet.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 12:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Paling behoort inderdaad niet tot de reine dieren. En inderdaad, alle roofdieren zijn dat. Daarom zijn alle roofdieren onrein in de bijbel. Een aaseter zal echter nog meer toxinen in zijn weefsels hebben omdat hij die van de prooi en de jager binnenkrijgt, terwijl de jager alleen dat van de prooi binnenkrijgt.

Gieren, varanen, palingen, het zijn allemaal aaseters èn dieren met een lange levensduur. Er zijn geen aanwijzingen dat het eten van onreine dieren ongezond zou zijn. Behalve misschien een enkele, uit religieuze hoek gesponsord onderzoek dat die conclusie natuurlijk wèl trekt.

Ik ben overtuigt vegetariër-bij-proxy....(Ik eet alleen vegetarische dieren)

En biologisch gezien is het eten aan aasdieren geen probleem want die dieren scheiden zoals alle zoogdieren afvalstoffen gewoon uit. Ik zou alleen varkens-sushi laten staan.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 12:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb niet het idee dat we vlees op het menu nodig hebben. Alles wat we nodig hebben is in plantaardige vorm beschikbaar. Echter is het niet altijd even makkelijk om een compleet plantaardig dieet samen te stellen (of te duur). In dat geval kan vlees een vervanger zijn. Maar optimaal is het niet.

Wat een onzin is me dát nu weer ! Duidelijk dat jij zélf géén vegetariër bent of je zou beter moeten weten.
Weet je dan zelf niet meer wat je schrijft ?:

quote:

Dat is onder andere dankzij hun dieet. Indien je gezonder wilt worden of afvallen of beide, je een helderder geest wilt, wordt vegetarier. Als dat te moeilijk is, eet af en toe vlees om gebrek aan te vullen.

Over welk gebrek heb je hier dan eigenlijk??

De enige logische verklaring is dat het ontstaan van voedingsvoorschriften, een drempel vormde om contacten te bemoeilijken tussen Hebreeën en Egyptenaren/Assyriërs/Babyloniërs. Semieten waren grotendeels veehoeders ( schapen en geiten ), terwijl de overige culturen voornamelijk waren aangewezen op o.a. varkens, gezien hun gedomesticeerde levenswijze. Dus niet om gezondheidsreden, maar om hun ' ras ' zuiver te houden. Het werd daarom ook sterk afgeraden om zich met ' heidense ' volkeren te vermengen, zoals men in het O.T. meermaals kan lezen.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 14:27 schreef ATON het volgende:
De enige logische verklaring is dat het ontstaan van voedingsvoorschriften, een drempel vormde om contacten te bemoeilijken tussen Hebreeën en Egyptenaren/Assyriërs/Babyloniërs. Semieten waren grotendeels veehoeders ( schapen en geiten ), terwijl de overige culturen voornamelijk waren aangewezen op o.a. varkens, gezien hun gedomesticeerde levenswijze. Dus niet om gezondheidsreden, maar om hun ' ras ' zuiver te houden. Het werd daarom ook sterk afgeraden om zich met ' heidense ' volkeren te vermengen, zoals men in het O.T. meermaals kan lezen.

en vervolgens maakt hij de dochteren der heidenen zó mooi en aantrekkelijk dat menig Israëliet het niet kon laten om zo'n lekker goddeloos wijf te pakken. Of twee.

_{psst, het viel mij vroeger als christelijk jongetje al op dat de meisjes van de openbare school veel leuker waren...}

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 13:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Gieren, varanen, palingen, het zijn allemaal aaseters èn dieren met een lange levensduur. Er zijn geen aanwijzingen dat het eten van onreine dieren ongezond zou zijn. Behalve misschien een enkele, uit religieuze hoek gesponsord onderzoek dat die conclusie natuurlijk wèl trekt.

De hoeveelheid toxinen is voor het dier zelf geen probleem, maar voos ons is het niet optimaal.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 13:42 schreef trigt013 het volgende:
Ik ben overtuigt vegetariër-bij-proxy....(Ik eet alleen vegetarische dieren)

En biologisch gezien is het eten aan aasdieren geen probleem want die dieren scheiden zoals alle zoogdieren afvalstoffen gewoon uit. Ik zou alleen varkens-sushi laten staan.

Natuurlijk scheiden ze die uit. Maar in de weefsels zitten er wel meer dan in bijv. een schaap.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 15:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Natuurlijk scheiden ze die uit. Maar in de weefsels zitten er wel meer dan in bijv. een schaap.

Je gokt alles Ali (maar daar is het ook religie voor)

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 14:14 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat een onzin is me dát nu weer ! Duidelijk dat jij zélf géén vegetariër bent of je zou beter moeten weten.
Weet je dan zelf niet meer wat je schrijft ?:

Over welk gebrek heb je hier dan eigenlijk??

Wat denk je zelf?

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 15:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

De hoeveelheid toxinen is voor het dier zelf geen probleem, maar voos ons is het niet optimaal.

Kippen, reine dieren, kunnen zeer toxisch zijn. Vis ook. Ik geef naar aan dat het bullshit is.
BTW: de mens is ook een aaseter. Soms zelfs rauw-->haring, sushi. Ongezond? Welnee.

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 15:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Kippen, reine dieren, kunnen zeer toxisch zijn.

Als ze ziek zijn of we ze onnatuurlijk voedsel geven ja.

Ik ben eerlijk gezegd verbaasd over de reacties hier. Wat ik beschrijf wordt biomagnificatie genoemd, het vergroten van de concentratie van toxische stoffen naarmate je hoger in de voedselketen komt.

Biomagnification, also known as bioamplification or biological magnification, is the increase in concentration of a substance that occurs in a food chain as a consequence of:

Persistence (can't be broken down by environmental processes)
Food chain energetics
Low (or nonexistent) rate of internal degradation/excretion of the substance (often due to water-insolubility)

The following is an example showing how biomagnification takes place in nature: An anchovy eats zooplankton that have tiny amounts of mercury that the zooplankton has picked up from the water throughout the anchovie's lifespan. A tuna eats many of these anchovies over its life, accumulating the mercury in each of those anchovies into its body. If the mercury stunts the growth of the anchovies, that tuna is required to eat more little fish to stay alive. Because there are more little fish being eaten, the mercury content is magnified.

Biological magnification often refers to the process whereby certain substances such as pesticides or heavy metals move up the food chain, work their way into rivers or lakes, and are eaten by aquatic organisms such as fish, which in turn are eaten by large birds, animals or humans. The substances become concentrated in tissues or internal organs as they move up the chain. Bioaccumulants are substances that increase in concentration in living organisms as they take in contaminated air, water, or food because the substances are very slowly metabolized or excreted.
Although sometimes used interchangeably with 'bioaccumulation,' an important distinction is drawn between the two, and with bioconcentration. It is also important to distinguish between sustainable development and overexploitation in biomagnification.

Bioaccumulation occurs within a trophic level, and is the increase in concentration of a substance in certain tissues of organisms' bodies due to absorption from food and the environment.

Bioconcentration is defined as occurring when uptake from the water is greater than excretion (Landrum and Fisher, 1999)

Thus bioconcentration and bioaccumulation occur within an organism, and biomagnification occurs across trophic (food chain) levels.

http://en.wikipedia.org/wiki/Biomagnification

Sommige dieren zijn hier meer vatbaar voor omdat ze niet of nauwelijks transpireren. Ze slaan toxinen op in hun vet en weefsels. Bijv. varkens, kamelen, reptielen, enz. Excretie verloopt veel langzamer dan bij andere dieren die wel normaal transpireren.

Bij vissen is het probleem dat door zout vissen water verliezen. Sommigen, zoals haaien, lossen dit op duur urea vast te houden. Dat wordt dan bijv. in de vinnen vast gehouden. Vervolgens drogen wij die vinnen en trekken er soep van. Eet smakelijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-06-2012 15:23:21 ]

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 15:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?

Moet ik nu al raden waar je verzinsels vandaan komen ?

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 09:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Zie http://www.healthytheory.(...)ds-healthiest-people

jouw link is gebaseerd op een editie van National Geographic waar naast het volk in Loma Linda ook lui in Sardinie worden aangehaald en Okinawa.
Frappant is dat de mensen in Okinawa vrijwel allemaal roken als ketters maar zoveel verse vis eten dat ze er op de 1 of andere manier minder last van hebben... en dat is wel vaker zo in Japan...
De mensen in Sardinie drinken vrijwel allemaal rode wijn en zelfs in de link die je post wordt dat aangeraden:

Drink red wine

Red wine is high in powerful antioxidants that can help fight cancer, reduce inflammation, and lower cholesterol. In Sardinia, researchers found a red wine with the world’s highest-known levels of antioxidants. Drink red wine consistently and in moderation — a glass or two a day is recommended

lang leven heeft met veel meer factoren te maken dan je houden aan een koosjer dieet zonder alcohol en tabak.

Jammer dat je dit weer verdraait en aangrijpt om je sekte te promoten

quote:

Op vrijdag 22 juni 2012 17:34 schreef Scabies het volgende:

[..]

lang leven heeft met veel meer factoren te maken dan je houden aan een koosjer dieet zonder alcohol en tabak.

Dat zeg ik hierboven toch ook al... vertel eens iets nieuws.