abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 juni 2012 @ 22:56:58 #1
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_113166672
Deel 2

Ik zie al 2 topics over Mormonen en Jehovah's Getuigen, ik dacht dat 7 Dags Adventisten ook wel thuishoren in dat rijtje. Daarom ook een apart topic daarvoor. Wat vinden jullie van deze organisatie? Is het een sekte of een echte christelijke kerk? er zit nogal wat controverse omheen namelijk, onder andere het geloof in buitenaardse wezens door Ellen G. White en wat meer ludieke zaken die ze opgeschreven heeft over rassen, dat weer rechtgebreid wordt door 7 Dags Adventisten, waarbij ik de mislukte berekeningen nog niet opgemerkt heb die precies op dezelfde manier als bij Jehovah's Getuigen rechtgebreid werden, er werd gezegd dat Jezus op een geestelijke manier teruggekomen was, en zo kun je het natuurlijk altijd kloppend maken. Tevens was Miller geïnspireerd door de Jehovah's Getuigen, wat er al op wijst dat er meer dingen niet zullen kloppen door de inspiratiebron.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  woensdag 20 juni 2012 @ 22:57:46 #2
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_113166742
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 22:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

'Alle argumentatie die je me gaf?' Je doet nu net of we het onderwerp tot in detail besproken hebben en ik je alle verzen met betrekking ertoe heb gegeven. We hebben dat onderwerp nooit uitgebreid bestudeerd maar er enkele woorden aan gewijd, omdat je al snel weer op een ander onderwerp overgaat na een paar zinnen (zoals ook hier weer over boeddha). Als je het in detail wilt bespreken kan dat hier.

Ok, zou je dan uit kunnen leggen waarom de spijswetten niet meer nagevolgd hoeven te worden?

quote:
Dat is wat ik je heb proberen uit te leggen: bij slaven krijgen wij het koloniale tijdperk voor ogen, van boten vol afrikanen die gegeseld worden en uitgebuit. Maar dat is niet wat de bijbel voorschrijft.
Ja, het blijft een vreemd woord. En ik ben benieuwd naar dat punt van trigt013.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  woensdag 20 juni 2012 @ 23:12:20 #3
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113167827
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 22:57 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ok, zou je dan uit kunnen leggen waarom de spijswetten niet meer nagevolgd hoeven te worden?

[..]

Ja, het blijft een vreemd woord. En ik ben benieuwd naar dat punt van trigt013.
Heel kaal gezien mag je het hele oude testament weggooien zodra jezus in het nieuwe testament verschijnt. zelfs de tien geboden worden door zijn komst ongeldig verklaard. Want hij zegt dat hij de weg en de waarheid is en enkel hem hoeft te erkennen om in de hemel te komen. Dus je kan theoretisch alles doen wat je wilt in je hele leven als je maar jezus erkent vlak voor je dood.

Sterker nog, een persoon die zijn hele leven extreem veel goede dingen doet en voor iedereen lief is maar niet jezus erkent komt niet in de hemel. Maar een persoon dat alles doet wat hij wilt en zelfs het meest verwerpelijke doet wat een mens kan verzinnen maar voor zijn dood jezus erkent komt gewoon in de hemel. Geweldige logica voor iemand die claimt erbarmelijk en genadig te zijn.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_113169562
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 22:57 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ok, zou je dan uit kunnen leggen waarom de spijswetten niet meer nagevolgd hoeven te worden?

Die wetten hoeven niet meer strikt nagevolgd te worden omdat dat praktischer is voor het verspreiden van het evangelie. Het eten van voedsel geofferd aan idolen dient men echter niet te doen. Dat werd besloten op het concilie van Jeruzalem in handelingen 19:

17 Opdat de overblijvende mensen den Heere zoeken, en al de heidenen, over welken Mijn Naam aangeroepen is, spreekt de Heere, Die dit alles doet.
18 Gode zijn al Zijn werken van eeuwigheid bekend.
19 Daarom oordeel ik, dat men degenen, die uit de heidenen zich tot God bekeren, niet beroere;
20 Maar hun zal aanschrijven, dat zij zich onthouden van de dingen, die door de afgoden besmet zijn, en van hoererij, en van het verstikte, en van bloed.
21 Want Mozes heeft er van oude tijden in elke stad, die hem prediken, en hij wordt op elken sabbat in de synagogen gelezen.
22 Toen heeft het den apostelen en den ouderlingen, met de gehele Gemeente, goed gedacht, enige mannen uit zich te verkiezen, en met Paulus en Barnabas te zenden naar Antiochië: namelijk Judas, die toegenaamd wordt Barsabas, en Silas, mannen, die voorgangers waren onder de broeders.
23 En zij schreven door hen dit navolgende: De apostelen, en de ouderlingen, en de broeders wensen den broederen uit de heidenen, die in Antiochië, en Syrië, en Cilicië zijn, zaligheid.
24 Nademaal wij gehoord hebben, dat sommigen, die van ons uitgegaan zijn, u met woorden ontroerd hebben en uw zielen wankelende gemaakt, zeggende, dat gij moet besneden worden, en de wet onderhouden; welken wij dat niet bevolen hadden;
25 Zo heeft het ons eendrachtelijk te zamen zijnde, goed gedacht, enige mannen te verkiezen, en tot u te zenden, met onze geliefden, Barnabas en Paulus.
26 Mensen, die hun zielen overgegeven hebben voor den Naam van onzen Heere Jezus Christus.
27 Wij hebben dan Judas en Silas gezonden, die ook met den mond hetzelfde zullen verkondigen.
28 Want het heeft den Heiligen Geest en ons goed gedacht, ulieden geen meerderen last op te leggen dan deze noodzakelijke dingen:
29 Namelijk, dat gij u onthoudt van hetgeen den afgoden geofferd is, en van bloed, en van het verstikte, en van hoererij; van welke dingen, indien gij uzelven wacht, zo zult gij weldoen. Vaart wel.
30 Dezen dan, hun afscheid ontvangen hebbende, kwamen te Antiochië; en de menigte vergaderd hebbende, gaven zij den brief over.
31 En zij, dien gelezen hebbende, verblijdden zich over de vertroosting.

quote:
Ja, het blijft een vreemd woord. En ik ben benieuwd naar dat punt van trigt013.
Woorden veranderen van betekenis naarmate de tijd vordert. Je kan niet altijd een hedendaags begrip van een woord gebruiken om proberen te begrijpen wat iemand honderden jaren geleden of langer probeerde uit te drukken.

[ Bericht 10% gewijzigd door Ali_Kannibali op 20-06-2012 23:45:15 ]
pi_113169617
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 23:12 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Heel kaal gezien mag je het hele oude testament weggooien zodra jezus in het nieuwe testament verschijnt. zelfs de tien geboden worden door zijn komst ongeldig verklaard. Want hij zegt dat hij de weg en de waarheid is en enkel hem hoeft te erkennen om in de hemel te komen. Dus je kan theoretisch alles doen wat je wilt in je hele leven als je maar jezus erkent vlak voor je dood.

Sterker nog, een persoon die zijn hele leven extreem veel goede dingen doet en voor iedereen lief is maar niet jezus erkent komt niet in de hemel. Maar een persoon dat alles doet wat hij wilt en zelfs het meest verwerpelijke doet wat een mens kan verzinnen maar voor zijn dood jezus erkent komt gewoon in de hemel. Geweldige logica voor iemand die claimt erbarmelijk en genadig te zijn.
'Geweldige' logica inderdaad, maar geen bijbelse logica.
  woensdag 20 juni 2012 @ 23:49:58 #6
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113170106
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 23:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

'Geweldige' logica inderdaad, maar geen bijbelse logica.
Juist wel, het is iig geen atheïstisch logica
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_113175684
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 23:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Woorden veranderen van betekenis naarmate de tijd vordert. Je kan niet altijd een hedendaags begrip van een woord gebruiken om proberen te begrijpen wat iemand honderden jaren geleden of langer probeerde uit te drukken.
Zoals het woord SLAAF ? Die betekenis veranderd maar als het je goed uitkomt, he leugenaar ?
pi_113181742
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 22:56 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Je is het volk gods. Na de uittocht in exodus krijgt het joodse volk te horen dat Egypte altijd de vijand zal zijn en tot einde der tijden zal moeten worden vervolgd.
Waar staat dat?
  donderdag 21 juni 2012 @ 11:52:57 #9
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113182057
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 23:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

'Geweldige' logica inderdaad, maar geen bijbelse logica.
niet jouw logica, maar voor zeel christenen die ik ken is dit inderdaad zo ongeveer de waarheid.
pi_113182666
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 11:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]

niet jouw logica, maar voor zeel christenen die ik ken is dit inderdaad zo ongeveer de waarheid.
Ja, daar is een simpel bijbels antwoord op te geven:

1 Mijn kinderkens, ik schrijf u deze dingen, opdat gij niet zondigt. En indien iemand gezondigd heeft, wij hebben een Voorspraak bij den Vader, Jezus Christus, den Rechtvaardige;
2 En Hij is een verzoening voor onze zonden; en niet alleen voor de onze, maar ook voor de zonden der gehele wereld.
3 En hieraan kennen wij, dat wij Hem gekend hebben, zo wij Zijn geboden bewaren.
4 Die daar zegt: Ik ken Hem, en Zijn geboden niet bewaart, die is een leugenaar, en in dien is de waarheid niet;
5 Maar zo wie Zijn Woord bewaart, in dien is waarlijk de liefde Gods volmaakt geworden; hieraan kennen wij, dat wij in Hem zijn.
6 Die zegt, dat hij in Hem blijft, die moet ook zelf alzo wandelen, gelijk Hij gewandeld heeft.

De bijbel heeft al dit soort dwalingen voorzien en ervoor gewaarschuwd. Het enige wat de christen (en niet christen) hoeft te doen is goed te lezen.
  donderdag 21 juni 2012 @ 12:19:46 #11
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113183093
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 12:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ja, daar is een simpel bijbels antwoord op te geven:

1 Mijn kinderkens, ik schrijf u deze dingen, opdat gij niet zondigt. En indien iemand gezondigd heeft, wij hebben een Voorspraak bij den Vader, Jezus Christus, den Rechtvaardige;
2 En Hij is een verzoening voor onze zonden; en niet alleen voor de onze, maar ook voor de zonden der gehele wereld.
3 En hieraan kennen wij, dat wij Hem gekend hebben, zo wij Zijn geboden bewaren.
4 Die daar zegt: Ik ken Hem, en Zijn geboden niet bewaart, die is een leugenaar, en in dien is de waarheid niet;
5 Maar zo wie Zijn Woord bewaart, in dien is waarlijk de liefde Gods volmaakt geworden; hieraan kennen wij, dat wij in Hem zijn.
6 Die zegt, dat hij in Hem blijft, die moet ook zelf alzo wandelen, gelijk Hij gewandeld heeft.

De bijbel heeft al dit soort dwalingen voorzien en ervoor gewaarschuwd. Het enige wat de christen (en niet christen) hoeft te doen is goed te lezen.
1 Johannes he? Ik heb goed gelezen. Ik kan er helemaal niets mee. De geboden van de god van de bijbel zijn absurd en onlogisch. Ik "bewaar" ze niet. Ben ik nu een leugenaar?
pi_113184839
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 12:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]

1 Johannes he? Ik heb goed gelezen. Ik kan er helemaal niets mee. De geboden van de god van de bijbel zijn absurd en onlogisch. Ik "bewaar" ze niet. Ben ik nu een leugenaar?
Noem je jezelf een christen dan? Je beweert Jezus te kennen? Zijn die verzen voor jou of voor de mensen waar je over sprak?
pi_113185311
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 12:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De bijbel heeft al dit soort dwalingen voorzien en ervoor gewaarschuwd. Het enige wat de christen (en niet christen) hoeft te doen is goed te lezen.
Zelfde waarschuwing op de flessen van WC-eend : HOED U VOOR NAMAAK
  donderdag 21 juni 2012 @ 13:22:00 #14
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113185616
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 13:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Noem je jezelf een christen dan? Je beweert Jezus te kennen? Zijn die verzen voor jou of voor de mensen waar je over sprak?
Nee, maar wel geweest. En voor Jezus geldt hetzelfde als voor god. Er zijn er onnoemelijk veel van.
  donderdag 21 juni 2012 @ 15:28:40 #15
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113190937
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 12:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ja, daar is een simpel bijbels antwoord op te geven:

1 Mijn kinderkens, ik schrijf u deze dingen, opdat gij niet zondigt. En indien iemand gezondigd heeft, wij hebben een Voorspraak bij den Vader, Jezus Christus, den Rechtvaardige;
2 En Hij is een verzoening voor onze zonden; en niet alleen voor de onze, maar ook voor de zonden der gehele wereld.
3 En hieraan kennen wij, dat wij Hem gekend hebben, zo wij Zijn geboden bewaren.
4 Die daar zegt: Ik ken Hem, en Zijn geboden niet bewaart, die is een leugenaar, en in dien is de waarheid niet;
5 Maar zo wie Zijn Woord bewaart, in dien is waarlijk de liefde Gods volmaakt geworden; hieraan kennen wij, dat wij in Hem zijn.
6 Die zegt, dat hij in Hem blijft, die moet ook zelf alzo wandelen, gelijk Hij gewandeld heeft.

De bijbel heeft al dit soort dwalingen voorzien en ervoor gewaarschuwd. Het enige wat de christen (en niet christen) hoeft te doen is goed te lezen.
Voor misleiding niet nee, maar als de hufter nooit berouw heeft getoont en vlak voor zijn dood god leert kennen en erkent gaat hij echt vrijuit. En als de goedheid geen god erkent zal die persoon gewoon naar de hel gaan hoor!
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:16:05 #16
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113193033
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 15:28 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Voor misleiding niet nee, maar als de hufter nooit berouw heeft getoont en vlak voor zijn dood god leert kennen en erkent gaat hij echt vrijuit. En als de goedheid geen god erkent zal die persoon gewoon naar de hel gaan hoor!
je bedoelt (o.a.) de misdadiger die naast Jezus hing en wie verzekerd werd dat hij heden nog met Hem in het paradijs zou zijn?

Maar ging jezus naar het paradijs? Of ging hij, zoals de Heidelbergse catechismus zegt, ter helle?
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:32:42 #17
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113193762
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:16 schreef hoatzin het volgende:

[..]

je bedoelt (o.a.) de misdadiger die naast Jezus hing en wie verzekerd werd dat hij heden nog met Hem in het paradijs zou zijn?

Maar ging jezus naar het paradijs? Of ging hij, zoals de Heidelbergse catechismus zegt, ter helle?
nee iedereen,
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:36:53 #18
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113193939
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:32 schreef trigt013 het volgende:

[..]

nee iedereen,
Volgens de bijbel ga je bij het sterven gewoon dood. Niet naar de hemel en niet naar de hel.

Wel staat er dat op de jongste dag de graven open zullen gaan, de zeeën hun doden prijsgeven en pas dan wordt er geoordeeld.
  donderdag 21 juni 2012 @ 16:49:45 #19
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113194501
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Volgens de bijbel ga je bij het sterven gewoon dood. Niet naar de hemel en niet naar de hel.

Wel staat er dat op de jongste dag de graven open zullen gaan, de zeeën hun doden prijsgeven en pas dan wordt er geoordeeld.
Ik ga voor het gemak vanuit dat je die wachttijd niet bij bewustzijn zal meemaken.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_113194723
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:36 schreef hoatzin het volgende:
Wel staat er dat op de jongste dag de graven open zullen gaan, de zeeën hun doden prijsgeven en pas dan wordt er geoordeeld.
Oeps, problemen met de strooiweiden en de donors. :@
pi_113199473
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 15:28 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Voor misleiding niet nee, maar als de hufter nooit berouw heeft getoont en vlak voor zijn dood god leert kennen en erkent gaat hij echt vrijuit.
Is Gods genade niet groot?

Waarom kijk je niet naar je eigen hufterigheid in plaats van die van een ander in jouw oordeel of iemand verdient te leven of te sterven? Wie denk jij te zijn om plaats te nemen op de rechterstoel? God?

quote:
En als de goedheid geen god erkent zal die persoon gewoon naar de hel gaan hoor!
Dat is niet wat de bijbel leert.
pi_113199561
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 13:22 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Nee, maar wel geweest. En voor Jezus geldt hetzelfde als voor god. Er zijn er onnoemelijk veel van.
De antwoorden op mijn vragen zijn dus 'nee, nee' en 'voor anderen dan ikzelf'?
pi_113199792
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 18:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat is niet wat de bijbel leert.
Er is nog meer wat niet in de bijbel staat, maar kan jou er toch niet van weerhouden er wat bij te fantaseren als het je uitkomt.
pi_113213682
Nog iets wat betreft de kwestie over rein en onrein voedsel: het feit dat die wetten niet meer tot op de letter geobserveerd hoefden te worden, wil niet zeggen dat dat onderscheid ook niet meer bestaat. Het verschil tussen rein en onrein is af te leiden uit de hoeveelheid toxines die een dier in zijn weefsels heeft. Die hoeveelheid is o.a. afhankelijk van het dieet van het dier, de manier en effectiviteit van uitscheiding, of het dier coprofaag is of niet, enzovoorts. Het is dus niet onverstandig om die wetten te volgen omdat ze een uitstekend dieet voorschrijven (hoewel alle vlees vandaag de dag onrein kan zijn geworden door bioindustrie). Maar het rituele en wettelijke aspect wat de jood observeerde is niet meer.

Zevededagsadventisten staan erom bekend vaak een vegetarisch of vegetarisch zonder zuivel en eieren dieet te volgen. Onlangs nog is gebleken dat de grote commune zevendedagsadventisten in Loma Linda Californie tot de meest gezonde mensen op de planeet behoren. Dat is onder andere dankzij hun dieet. Indien je gezonder wilt worden of afvallen of beide, je een helderder geest wilt, wordt vegetarier. Als dat te moeilijk is, eet af en toe vlees om gebrek aan te vullen. Vervang zuivel voor plantaardige producten. Succes verzekerd.
pi_113221966
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 22:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nog iets wat betreft de kwestie over rein en onrein voedsel: het feit dat die wetten niet meer tot op de letter geobserveerd hoefden te worden, wil niet zeggen dat dat onderscheid ook niet meer bestaat. Het verschil tussen rein en onrein is af te leiden uit de hoeveelheid toxines die een dier in zijn weefsels heeft. Die hoeveelheid is o.a. afhankelijk van het dieet van het dier, de manier en effectiviteit van uitscheiding, of het dier coprofaag is of niet, enzovoorts. Het is dus niet onverstandig om die wetten te volgen omdat ze een uitstekend dieet voorschrijven (hoewel alle vlees vandaag de dag onrein kan zijn geworden door bioindustrie). Maar het rituele en wettelijke aspect wat de jood observeerde is niet meer.

Zevededagsadventisten staan erom bekend vaak een vegetarisch of vegetarisch zonder zuivel en eieren dieet te volgen. Onlangs nog is gebleken dat de grote commune zevendedagsadventisten in Loma Linda Californie tot de meest gezonde mensen op de planeet behoren. Dat is onder andere dankzij hun dieet. Indien je gezonder wilt worden of afvallen of beide, je een helderder geest wilt, wordt vegetarier. Als dat te moeilijk is, eet af en toe vlees om gebrek aan te vullen. Vervang zuivel voor plantaardige producten. Succes verzekerd.
Man man man, wat kan jij toch uit je nek kletsen. Slaat nergens op. Zijn die adventisten allemaal zo naïef ?
pi_113221991
Marianne Thieme is wel lekker.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 08:47:56 #27
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113223328
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 16:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Oeps, problemen met de strooiweiden en de donors. :@
ja er zal dan heel wat stof opwaaien. Lichaamsdelen vliegen her en der, naar hun oorspronkelijke eigenaar. Ook losse longen, levers en en dergelijke zullen zich huiswaarts spoeden.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 08:53:28 #28
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113223421
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 22:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nog iets wat betreft de kwestie over rein en onrein voedsel: het feit dat die wetten niet meer tot op de letter geobserveerd hoefden te worden, wil niet zeggen dat dat onderscheid ook niet meer bestaat. Het verschil tussen rein en onrein is af te leiden uit de hoeveelheid toxines die een dier in zijn weefsels heeft. Die hoeveelheid is o.a. afhankelijk van het dieet van het dier, de manier en effectiviteit van uitscheiding, of het dier coprofaag is of niet, enzovoorts. Het is dus niet onverstandig om die wetten te volgen omdat ze een uitstekend dieet voorschrijven (hoewel alle vlees vandaag de dag onrein kan zijn geworden door bioindustrie). Maar het rituele en wettelijke aspect wat de jood observeerde is niet meer.

Zevededagsadventisten staan erom bekend vaak een vegetarisch of vegetarisch zonder zuivel en eieren dieet te volgen. Onlangs nog is gebleken dat de grote commune zevendedagsadventisten in Loma Linda Californie tot de meest gezonde mensen op de planeet behoren. Dat is onder andere dankzij hun dieet. Indien je gezonder wilt worden of afvallen of beide, je een helderder geest wilt, wordt vegetarier. Als dat te moeilijk is, eet af en toe vlees om gebrek aan te vullen. Vervang zuivel voor plantaardige producten. Succes verzekerd.
Dat die lui zo gezond zijn komt wellicht mede doot het feit dat ze niet roken, niet drinken en zich afzijdig houden van drugs?

Zijn mensen die zich aan de spijswetten houden (moslims, joden) soms gezonder dan de gemiddelde westerling die dat niet doet?

OT die spijswetten uit het OT: je mag bijvoorbeeld geen lammergier eten. Het idee... :r
pi_113224168
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 08:53 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat die lui zo gezond zijn komt wellicht mede doot het feit dat ze niet roken, niet drinken en zich afzijdig houden van drugs?

Zijn mensen die zich aan de spijswetten houden (moslims, joden) soms gezonder dan de gemiddelde westerling die dat niet doet?
Ja. Maar ze houden zich niet zozeer aan de spijswetten maar zijn eerder vegetarisch/veganistisch (afgezien van gebruik van leer enz). Dat is gebaseerd op het dieet wat in eden beschreven wordt. En inderdaad geen alcohol etc. Ook dat is gebaseerd op de bijbel. Het dieet is 1 factor, maar er spelen er natuurlijk meer mee: beweging, sociale contacten, enz. Zie http://www.healthytheory.(...)ds-healthiest-people

quote:
Loma Linda, California: where a group of Seventh Day Adventists commonly live to 100 years old and enjoy more healthy years of life than the rest of the United States.
quote:
OT die spijswetten uit het OT: je mag bijvoorbeeld geen lammergier eten. Het idee... :r
Mensen eten allerlei rare dingen, ook aaseters. Ik denk dat die gieren vrij prominent waren in de woestijn? Ze accumuleren door het eten van aas veel gifstoffen en zijn dus niet geschikt voor menselijke consumptie.
pi_113224686
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 08:53 schreef hoatzin het volgende:
Dat die lui zo gezond zijn komt wellicht mede doot het feit dat ze niet roken, niet drinken en zich afzijdig houden van drugs?
Gezonder door de spijswetten ? Weer zo iets wat Ali probeert dit voor waar te verkopen. Hylarisch !
Gisteren in het nieuws:
- Obesitas komt 40% meer voor bij allochtonen dan bij autochtonen.
- Drinken met mate is niet lange meer verboden voor moslims, althans volgens islamoloog.
- Indachtig het gezegde: Roken als een Turk.
quote:
Zijn mensen die zich aan de spijswetten houden (moslims, joden) soms gezonder dan de gemiddelde westerling die dat niet doet?
Niet dus.
quote:
OT die spijswetten uit het OT: je mag bijvoorbeeld geen lammergier eten. Het idee... :r
Muggen staat ook op het lijstje.
pi_113224888
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 09:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja. Maar ze houden zich niet zozeer aan de spijswetten maar zijn eerder vegetarisch/veganistisch (afgezien van gebruik van leer enz). Dat is gebaseerd op het dieet wat in eden beschreven wordt. En inderdaad geen alcohol etc. Ook dat is gebaseerd op de bijbel. Het dieet is 1 factor, maar er spelen er natuurlijk meer mee: beweging, sociale contacten, enz. Zie http://www.healthytheory.(...)ds-healthiest-people
Buiten jou gezondheidsadviezen (tussen haakje, die nergens op slaan ) wil ik dan toch opmerken dat Jezus en zijn tafelgenoten dik in overtreding waren, of was het alkoholvrije wijn uit de bio-winkel?

quote:
Mensen eten allerlei rare dingen, ook aaseters. Ik denk dat die gieren vrij prominent waren in de woestijn? Ze accumuleren door het eten van aas veel gifstoffen en zijn dus niet geschikt voor menselijke consumptie.
Wat denk jij ? Of moet ik vragen; wat verzin jij hierop ?
  vrijdag 22 juni 2012 @ 10:00:12 #32
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113225072
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 09:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Mensen eten allerlei rare dingen, ook aaseters. Ik denk dat die gieren vrij prominent waren in de woestijn? Ze accumuleren door het eten van aas veel gifstoffen en zijn dus niet geschikt voor menselijke consumptie.
Oh gieren zijn wandelende gifbommen? Dan zijn alle roofdieren dat. Paling is ook een aaseter. Is een paling daarom ongezond? :N
pi_113231131
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 10:00 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Oh gieren zijn wandelende gifbommen? Dan zijn alle roofdieren dat. Paling is ook een aaseter. Is een paling daarom ongezond? :N
Paling behoort inderdaad niet tot de reine dieren. En inderdaad, alle roofdieren zijn dat. Daarom zijn alle roofdieren onrein in de bijbel. Een aaseter zal echter nog meer toxinen in zijn weefsels hebben omdat hij die van de prooi en de jager binnenkrijgt, terwijl de jager alleen dat van de prooi binnenkrijgt.
pi_113231454
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 12:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Paling behoort inderdaad niet tot de reine dieren. En inderdaad, alle roofdieren zijn dat. Daarom zijn alle roofdieren onrein in de bijbel. Een aaseter zal echter nog meer toxinen in zijn weefsels hebben omdat hij die van de prooi en de jager binnenkrijgt, terwijl de jager alleen dat van de prooi binnenkrijgt.
Is er een dokter in de zaal ? Kom jij hier wat lullen over toxines, terwijl je zélf nog het idee hebt dat we vlees op het menu nodig hebben. Hier heb je alvast wat basisbegrippen betreft 'toxinen':
http://nl.wikipedia.org/wiki/Toxines

[ Bericht 4% gewijzigd door ATON op 22-06-2012 12:50:22 ]
pi_113231755
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 12:44 schreef ATON het volgende:

[..]

Is er een dokter in de zaal ? Kom jij hier wat lullen over toxines, terwijl je zélf nog het idee hebt dat we vlees op het menu nodig hebben. Hier heb je alvast wat basisbegrippen betreft 'toxinen':
http://nl.wikipedia.org/wiki/Toxines

Ik heb niet het idee dat we vlees op het menu nodig hebben. Alles wat we nodig hebben is in plantaardige vorm beschikbaar. Echter is het niet altijd even makkelijk om een compleet plantaardig dieet samen te stellen (of te duur). In dat geval kan vlees een vervanger zijn. Maar optimaal is het niet.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 13:19:43 #36
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113232843
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 12:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Paling behoort inderdaad niet tot de reine dieren. En inderdaad, alle roofdieren zijn dat. Daarom zijn alle roofdieren onrein in de bijbel. Een aaseter zal echter nog meer toxinen in zijn weefsels hebben omdat hij die van de prooi en de jager binnenkrijgt, terwijl de jager alleen dat van de prooi binnenkrijgt.
Gieren, varanen, palingen, het zijn allemaal aaseters èn dieren met een lange levensduur. Er zijn geen aanwijzingen dat het eten van onreine dieren ongezond zou zijn. Behalve misschien een enkele, uit religieuze hoek gesponsord onderzoek dat die conclusie natuurlijk wèl trekt.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 13:42:01 #37
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113233647
Ik ben overtuigt vegetariër-bij-proxy....(Ik eet alleen vegetarische dieren)

En biologisch gezien is het eten aan aasdieren geen probleem want die dieren scheiden zoals alle zoogdieren afvalstoffen gewoon uit. Ik zou alleen varkens-sushi laten staan.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_113234931
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 12:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb niet het idee dat we vlees op het menu nodig hebben. Alles wat we nodig hebben is in plantaardige vorm beschikbaar. Echter is het niet altijd even makkelijk om een compleet plantaardig dieet samen te stellen (of te duur). In dat geval kan vlees een vervanger zijn. Maar optimaal is het niet.
Wat een onzin is me dát nu weer ! Duidelijk dat jij zélf géén vegetariër bent of je zou beter moeten weten.
Weet je dan zelf niet meer wat je schrijft ?:
quote:
Dat is onder andere dankzij hun dieet. Indien je gezonder wilt worden of afvallen of beide, je een helderder geest wilt, wordt vegetarier. Als dat te moeilijk is, eet af en toe vlees om gebrek aan te vullen.
Over welk gebrek heb je hier dan eigenlijk??
pi_113235525
De enige logische verklaring is dat het ontstaan van voedingsvoorschriften, een drempel vormde om contacten te bemoeilijken tussen Hebreeën en Egyptenaren/Assyriërs/Babyloniërs. Semieten waren grotendeels veehoeders ( schapen en geiten ), terwijl de overige culturen voornamelijk waren aangewezen op o.a. varkens, gezien hun gedomesticeerde levenswijze. Dus niet om gezondheidsreden, maar om hun ' ras ' zuiver te houden. Het werd daarom ook sterk afgeraden om zich met ' heidense ' volkeren te vermengen, zoals men in het O.T. meermaals kan lezen.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 14:43:59 #40
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113236211
:')
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 14:27 schreef ATON het volgende:
De enige logische verklaring is dat het ontstaan van voedingsvoorschriften, een drempel vormde om contacten te bemoeilijken tussen Hebreeën en Egyptenaren/Assyriërs/Babyloniërs. Semieten waren grotendeels veehoeders ( schapen en geiten ), terwijl de overige culturen voornamelijk waren aangewezen op o.a. varkens, gezien hun gedomesticeerde levenswijze. Dus niet om gezondheidsreden, maar om hun ' ras ' zuiver te houden. Het werd daarom ook sterk afgeraden om zich met ' heidense ' volkeren te vermengen, zoals men in het O.T. meermaals kan lezen.
en vervolgens maakt hij de dochteren der heidenen zó mooi en aantrekkelijk dat menig Israëliet het niet kon laten om zo'n lekker goddeloos wijf te pakken. Of twee. :')

psst, het viel mij vroeger als christelijk jongetje al op dat de meisjes van de openbare school veel leuker waren...
pi_113237300
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 13:19 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Gieren, varanen, palingen, het zijn allemaal aaseters èn dieren met een lange levensduur. Er zijn geen aanwijzingen dat het eten van onreine dieren ongezond zou zijn. Behalve misschien een enkele, uit religieuze hoek gesponsord onderzoek dat die conclusie natuurlijk wèl trekt.
De hoeveelheid toxinen is voor het dier zelf geen probleem, maar voos ons is het niet optimaal.
pi_113237321
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 13:42 schreef trigt013 het volgende:
Ik ben overtuigt vegetariër-bij-proxy....(Ik eet alleen vegetarische dieren)

En biologisch gezien is het eten aan aasdieren geen probleem want die dieren scheiden zoals alle zoogdieren afvalstoffen gewoon uit. Ik zou alleen varkens-sushi laten staan.
Natuurlijk scheiden ze die uit. Maar in de weefsels zitten er wel meer dan in bijv. een schaap.
  vrijdag 22 juni 2012 @ 15:12:57 #43
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_113237391
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 15:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Natuurlijk scheiden ze die uit. Maar in de weefsels zitten er wel meer dan in bijv. een schaap.
Je gokt alles Ali (maar daar is het ook religie voor)
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_113237447
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 14:14 schreef ATON het volgende:

[..]

Wat een onzin is me dát nu weer ! Duidelijk dat jij zélf géén vegetariër bent of je zou beter moeten weten.
Weet je dan zelf niet meer wat je schrijft ?:

Over welk gebrek heb je hier dan eigenlijk??
Wat denk je zelf?
  vrijdag 22 juni 2012 @ 15:14:57 #45
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_113237486
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 15:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

De hoeveelheid toxinen is voor het dier zelf geen probleem, maar voos ons is het niet optimaal.
Kippen, reine dieren, kunnen zeer toxisch zijn. Vis ook. Ik geef naar aan dat het bullshit is.
BTW: de mens is ook een aaseter. Soms zelfs rauw-->haring, sushi. Ongezond? Welnee.
pi_113237521
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 15:14 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Kippen, reine dieren, kunnen zeer toxisch zijn.
Als ze ziek zijn of we ze onnatuurlijk voedsel geven ja.
pi_113237620
Ik ben eerlijk gezegd verbaasd over de reacties hier. Wat ik beschrijf wordt biomagnificatie genoemd, het vergroten van de concentratie van toxische stoffen naarmate je hoger in de voedselketen komt.

Biomagnification, also known as bioamplification or biological magnification, is the increase in concentration of a substance that occurs in a food chain as a consequence of:

Persistence (can't be broken down by environmental processes)
Food chain energetics
Low (or nonexistent) rate of internal degradation/excretion of the substance (often due to water-insolubility)

The following is an example showing how biomagnification takes place in nature: An anchovy eats zooplankton that have tiny amounts of mercury that the zooplankton has picked up from the water throughout the anchovie's lifespan. A tuna eats many of these anchovies over its life, accumulating the mercury in each of those anchovies into its body. If the mercury stunts the growth of the anchovies, that tuna is required to eat more little fish to stay alive. Because there are more little fish being eaten, the mercury content is magnified.

Biological magnification often refers to the process whereby certain substances such as pesticides or heavy metals move up the food chain, work their way into rivers or lakes, and are eaten by aquatic organisms such as fish, which in turn are eaten by large birds, animals or humans. The substances become concentrated in tissues or internal organs as they move up the chain. Bioaccumulants are substances that increase in concentration in living organisms as they take in contaminated air, water, or food because the substances are very slowly metabolized or excreted.
Although sometimes used interchangeably with 'bioaccumulation,' an important distinction is drawn between the two, and with bioconcentration. It is also important to distinguish between sustainable development and overexploitation in biomagnification.

Bioaccumulation occurs within a trophic level, and is the increase in concentration of a substance in certain tissues of organisms' bodies due to absorption from food and the environment.

Bioconcentration is defined as occurring when uptake from the water is greater than excretion (Landrum and Fisher, 1999)

Thus bioconcentration and bioaccumulation occur within an organism, and biomagnification occurs across trophic (food chain) levels.

http://en.wikipedia.org/wiki/Biomagnification

Sommige dieren zijn hier meer vatbaar voor omdat ze niet of nauwelijks transpireren. Ze slaan toxinen op in hun vet en weefsels. Bijv. varkens, kamelen, reptielen, enz. Excretie verloopt veel langzamer dan bij andere dieren die wel normaal transpireren.

Bij vissen is het probleem dat door zout vissen water verliezen. Sommigen, zoals haaien, lossen dit op duur urea vast te houden. Dat wordt dan bijv. in de vinnen vast gehouden. Vervolgens drogen wij die vinnen en trekken er soep van. Eet smakelijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-06-2012 15:23:21 ]
pi_113239223
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 15:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Wat denk je zelf?
Moet ik nu al raden waar je verzinsels vandaan komen ? :?
  vrijdag 22 juni 2012 @ 17:34:52 #49
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_113243158
quote:
jouw link is gebaseerd op een editie van National Geographic waar naast het volk in Loma Linda ook lui in Sardinie worden aangehaald en Okinawa.
Frappant is dat de mensen in Okinawa vrijwel allemaal roken als ketters maar zoveel verse vis eten dat ze er op de 1 of andere manier minder last van hebben... en dat is wel vaker zo in Japan...
De mensen in Sardinie drinken vrijwel allemaal rode wijn en zelfs in de link die je post wordt dat aangeraden:

Drink red wine

Red wine is high in powerful antioxidants that can help fight cancer, reduce inflammation, and lower cholesterol. In Sardinia, researchers found a red wine with the world’s highest-known levels of antioxidants. Drink red wine consistently and in moderation — a glass or two a day is recommended


lang leven heeft met veel meer factoren te maken dan je houden aan een koosjer dieet zonder alcohol en tabak.

Jammer dat je dit weer verdraait en aangrijpt om je sekte te promoten
I thought you thought
pi_113249909
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 17:34 schreef Scabies het volgende:

[..]

lang leven heeft met veel meer factoren te maken dan je houden aan een koosjer dieet zonder alcohol en tabak.
Dat zeg ik hierboven toch ook al... vertel eens iets nieuws.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')