NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is inderdaad een moeilijk beroep. Dat rechtvaardigt op geen enkele wijze dat je iemand die zich niet verweert een paar keer in zijn kruis schopt.quote:Op woensdag 20 juni 2012 22:04 schreef Cherna het volgende:
[..]
Man, je weet niet eens wat er precies gebeurt is. Grijpt men niet in is het niet goed, grijpt men wel in klaagt ook weer iedereen. In dit soort beroepen ben je vogelvrij. Ga je de fout in dan volgt een zware disciplinaire straf(mogelijk ontslag). En erger nog wanneer je bent aangevallen en een droeftoeter filmt alleen dat een conducteur/politie zich verweert ben je gezien. Want dat schaad het bedrijf(negatieve publiciteit). Jammer maar helaas.
Ontslag is in deze nog de allerminste straf, ik vind een vrijheidsstraf ook passend.
En mensen die machtsmisbruik en mishandeling filemn en aan het licht brengen droeftoeters noemen... hoe krijg je het uit je keyboard.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hoezo? Jij claimt dat het tuig is, maar als ik dan zeg dat ze heel menselijk de regels gaan overtreden en onder de staf uit pogen te komen om maar zoveel mogelijk boeven te vangen noem jij dat speculatie?quote:
Heb jij enig idee hoe jij jezelf iedere keer weer weet tegen te spreken?
Ik vind dat je als het bewijs onrechtmatig is verkregen je dat niet mee moet laten wegen. Ze mogen dan kijken of ze op andere manieren het bewijs rond kunnen krijgen.quote:Maar goed, jouw weigering om er echt op in te gaan is duidelijk. Moet ik je weer gaan vragen of je het echt prima vind dat we verder geen vragen meer stellen over het afgehakte hoofd waarop jij met veel tegenzin iets mompelt over dat dat toch nooit zal gebeuren?
Persoonlijk ben ik er van overtuigd dat zelfs met onze regels het eenvoudiger is om slachtoffer te worden van de staat dan van zware criminaliteit.
Jouw rechtsgevoel laat zich met veel woorden omschrijven, maar "sterk ontwikkeld" hoort daar niet bij hoor...quote:Ik heb het prima. Ik heb alleen een sterk ontwikkeld rechtsgevoel, en ik stoor me nogal aan machtsmisbruik en arrogantie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je moet lezen. Film dan ook alles dus ook vooraf. Dat is wat ik zeg. Och en vrijheidsstraf is leuk maar vaak loopt de dader na een paar uurtjes weer lachend rond. De conducteur,politie of hulpverlener zit een paar weken overspannen thuis met allerlei onderzoeken aan zijn broek. En een schadevergoeding zit er meestal niet bij.quote:Op woensdag 20 juni 2012 22:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Het is inderdaad een moeilijk beroep. Dat rechtvaardigt op geen enkele wijze dat je iemand die zich niet verweert een paar keer in zijn kruis schopt.
Ontslag is in deze nog de allerminste straf, ik vind een vrijheidsstraf ook passend.
En mensen die machtsmisbruik en mishandeling filemn en aan het licht brengen droeftoeters noemen... hoe krijg je het uit je keyboard.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat lees ik er absoluut niet uit. Misschien moet je beter schrijven.quote:
[..]
Je moet lezen. Film dan ook alles dus ook vooraf. Dat is wat ik zeg.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Btw, je hebt het altijd over vrijheidsbeperkingen etc als ik het goed heb. Maar alles op youtube gooien vind je natuurlijk wel goed. Dus maw als het je uitkomt.quote:
[..]
Dat lees ik er absoluut niet uit. Misschien moet je beter schrijven.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, er is een verschil tussen het openbaar maken van machtsmisbruik door politie, wat m.i. een plicht is, en het door de overheid inperken van privacy van mensen die niet zoals de politie een geweldsmonopolie hebben.quote:
[..]
Btw, je hebt het altijd over vrijheidsbeperkingen etc als ik het goed heb. Maar alles op youtube gooien vind je natuurlijk wel goed. Dus maw als het je uitkomt.
Moeilijk te begrijpen, ik weet het, maar toch een essentieel verschil.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is er voor mij niet. Want als ik een sig, rook waar het niet mag gooi jij het bv op youtube als ik in functie zou zijn. Je bent dan zo laf om mij niet eerst te vragen waarom ik op dat moment een sig. rook.quote:
[..]
Nee, er is een verschil tussen het openbaar maken van machtsmisbruik door politie, wat m.i. een plicht is, en het door de overheid inperken van privacy van mensen die niet zoals de politie een geweldsmonopolie hebben.
Moeilijk te begrijpen, ik weet het, maar toch een essentieel verschil.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ok. ik geef het op. Je hebt gelijk, politie hoort gewoon zonder dat iemand daar iets van zegt mensen helemaal lens te trappen als ze daar toevallig zin in hebben. Dan leven we pas in een fijne wereld. Blij?quote:
[..]
Dat is er voor mij niet. Want als ik een sig, rook waar het niet mag gooi jij het bv op youtube als ik in functie zou zijn. Je bent dan zo laf om mij niet eerst te vragen waarom ik op dat moment een sig. rook.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
En dat gebeurt dagelijks.? Waarom heb ik daar nooit last van?quote:
[..]
Ok. ik geef het op. Je hebt gelijk, politie hoort gewoon zonder dat iemand daar iets van zegt mensen helemaal lens te trappen als ze daar toevallig zin in hebben. Dan leven we pas in een fijne wereld. Blij?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Aanslagen zoals 9/11 gebeuren ook niet dagelijks. Is dat dan ook prima? Je argumenten worden steeds slechter.quote:
[..]
En dat gebeurt dagelijks.? Waarom heb ik daar nooit last van?
Je hebt de discussie gewonnen, maar hou aub op met op mij te reageren, dan doe ik hetzelfde, ok?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Neequote:
[..]
Aanslagen zoals 9/11 gebeuren ook niet dagelijks. Is dat dan ook prima? Je argumenten worden steeds slechter.
Je hebt de discussie gewonnen, maar hou aub op met op mij te reageren, dan doe ik hetzelfde, ok?
Zijn we het daar over eens. Want daar gaat het hier ook om. Een exces.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat door het zijn van een exces niet minder ernstig is en niet bestraft hoeft te worden.quote:
[..]
Nee
Zijn we het daar over eens. Want daar gaat het hier ook om. Een exces.
Er is inderdaad geen videomateriaal van het volledige incident, maar dat maakt niet zo veel uit. Ook als deze man eerst geweld heeft gebruikt rechtvaardigt dat geen trap na van een agent als hij eenmaal stilstaat en niets doet. Als politieagent heb je een geweldsmonopolie en daarmee macht, en dat is alleen nuttig en veilig in combinatie met voldoende zelfbeheersing en verantwoordelijkheidsgevoel van de agent. Dat betekent ook dat je als politieagent alleen geweld gebruikt als dat nodig is, en dat was het domweg niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nogmaals ik heb het niet over het niet bestraffen van de Agente. Als ze de fout in is gegaan dat wel zal blijken uit een onderzoek zal ze wel degelijk bestraft worden. Het ging mij erom dat een aantal users het gehele app. als onkundig zien en maar geweld gebruiken.quote:Op woensdag 20 juni 2012 23:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dat door het zijn van een exces niet minder ernstig is en niet bestraft hoeft te worden.
Er is inderdaad geen videomateriaal van het volledige incident, maar dat maakt niet zo veel uit. Ook als deze man eerst geweld heeft gebruikt rechtvaardigt dat geen trap na van een agent als hij eenmaal stilstaat en niets doet. Als politieagent heb je een geweldsmonopolie en daarmee macht, en dat is alleen nuttig en veilig in combinatie met voldoende zelfbeheersing en verantwoordelijkheidsgevoel van de agent. Dat betekent ook dat je als politieagent alleen geweld gebruikt als dat nodig is, en dat was het domweg niet.
Dat er geen volledig video mat. is wel degelijk van belang. Sterker nog uit ervaring weet ik dat zo iemand zijn baan kon behouden. Want alleen het fimpje van de mobiel waarop de conducteur een reiziger mepte was te zien. Helaas voor de reiziger waren er op de perrons ook cams. Het geluk van de conducteur dus.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het zaakje stinkt al behoorlijk.
De verdachte heeft geen aangifte gedaan. Ra ra, hoe komt dat?
Die bimbo en haar partner in crime mogen gewoon doorwerken, terwijl heel Nederland kan zien wat ze deden.
De verdachte heeft geen aangifte gedaan. Ra ra, hoe komt dat?
Die bimbo en haar partner in crime mogen gewoon doorwerken, terwijl heel Nederland kan zien wat ze deden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het lijkt me sowieso lastig voor iemand die illegaal in Nederland is om aangifte bij de politie te doen en dat team daar in Rotterdam heeft hem vast niet aangemoedigd.quote:
De verdachte heeft geen aangifte gedaan. Ra ra, hoe komt dat?
Volgens mij heb jij wel een sterk rechtsgevoel, maar is enige ontwikkeling daarin juist waar het aan ontbreekt.quote:
Ik heb het prima. Ik heb alleen een sterk ontwikkeld rechtsgevoel, en ik stoor me nogal aan machtsmisbruik en arrogantie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat zegt op zich dus wel iets.quote:
Het zaakje stinkt al behoorlijk.
De verdachte heeft geen aangifte gedaan. Ra ra, hoe komt dat?
Die bimbo en haar partner in crime mogen gewoon doorwerken, terwijl heel Nederland kan zien wat ze deden.
Als het volgens het korps echt buitenproportioneel geweld zou zijn zou onherroepelijk ontslag volgen of in ieder geval op non-actief.
Zegt mij dat er met die man wat aan de hand is.
Neemt niet weg dat je tijdens de politieopleiding niet leert dat iemand in het kruis trappen een goed middel is om iemand te kalmeren.
Overigens, van nu.nl
quote:Schoppende agente aangemerkt als verdachte
ROTTERDAM - De agente van het korps Rotterdam-Rijnmond die een arrestant heeft geschopt, is als verdachte aangemerkt.
Dat zei een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) donderdag naar aanleiding van een bericht in het AD.
Ze heeft nadat de beelden van de arrestatie in de publiciteit kwamen meteen de status van verdachte gekregen, omwille van de zorgvuldigheid.
De agente heeft daardoor bijvoorbeeld onder meer recht op een advocaat en ze mag zich op haar zwijgrecht beroepen.
Het onderzoek van de politie naar het incident, wordt geleid door een officier van justitie. Er zijn volgens de woordvoerster diverse personen gehoord, onder wie de politieagente. De collega die bij ook het incident aanwezig was, is niet als verdachte aangemerkt.
Leuk dat een verdachte gewoon als politie agente verder mag werken. Goed voor het vertrouwen in de politie.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is juist het probleem. Het korps keurt hiermee dit geweld goed. Ze vinden dit normaal, dit past kennelijk binnen hun werkwijze. Het is ook nogal misleidend om te doen alsof het gaat om de proportionaliteit. Als ik een voorbijganger in zijn kruis en tegen zijn hoofd schop kan ik me ook niet verweren met dat het misschien een beetje disproportioneel kan zijn geweest maar dat ik hem niet helemaal in elkaar heb getrapt. Er was immers helemaal geen reden om geweld te gebruiken. Als die er niet is, is proportionaliteit helemaal niet aan de orde.quote:
[..]
Dat zegt op zich dus wel iets.
Als het volgens het korps echt buitenproportioneel geweld zou zijn zou onherroepelijk ontslag volgen of in ieder geval op non-actief.
Die man zit daar gewoon, ongeacht wat er daarvoor is gebeurd, en dan kun je hem laten zitten of een busje in sleuren. Als je hem het busje probeert in te sleuren en hij verzet zich komt de vraag van proportionaliteit pas aan de orde, niet terwijl hij zit. Dit is gewoon 'zinloos geweld', zomaar even iemand in elkaar schoppen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan lijkt het me helemaal evident zolang de agente nog als verdachte bemerkt staat deze in ieder geval van de straat te houden en alleen maar bureau werk te laten doen. Op deze manier krijgen steeds meer burgers een vreemde kijk op de politie en het functioneren van die organisatie.quote:
Dat weet je helemaal niet.quote:
Er was immers helemaal geen reden om geweld te gebruiken. Als die er niet is, is proportionaliteit helemaal niet aan de orde.
Je ziet op het filmpje niet of die man niet stijf staat van de coke o.i.d.
En daarmee zeg ik niet dat in het kruis trappen een goed idee is hè.
Doet er helemaal niet toe, ik kan ook niet weten of die voorbijganger stijf staat van de coke. Als er geen situatie is waarin ik geweld moet gebruiken dan is dat helemaal niet relevant.quote:
[..]
Dat weet je helemaal niet.
Je ziet op het filmpje niet of die man niet stijf staat van de coke o.i.d.
En daarmee zeg ik niet dat in het kruis trappen een goed idee is hè.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Filmpjes maken.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:35 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dat is niet juist. Ik heb genoeg last van ze en ik houd me keurig aan de wetgeving. Alleen zijn zij vaak niet op de hoogte van de wetgeving. Genoeg gelazer gehad tijdens demonstraties en daar houd ik me keurig aan de wet, maar dat tuig van de richel, want dat is het, zwijnen minder dan kakkerlakken zijn het, zij houden zich niet aan de wet. Maar zij hebben wapens, dus wat doe ik daar tegen? Ik moet me schikken aan die klootzakken.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
