VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Hallelujah zeg, is dat echt nieuws voor jullie? Het helemaal uitleggen gaat langer duren dan ik nu heb, maar hier is een voorbeeld van iemand die in de praktijk 1% betaalt:
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-18537051
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-18537051
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Kan goed zijn dat de Engelse wetgever dat toestaat. Nu voor een Nederlander graag. Ben benieuwd. Gaat je niet lukken namelijk. Hiddink probeerde het voor 10% minder over de grens, en we weten allemaal hoe dat afliep. Nog los van eventuele exitheffingen, vestigingsplaatsficties en 10-jaarstermijnen.quote:Op maandag 25 juni 2012 17:30 schreef Viajero het volgende:
Hallelujah zeg, is dat echt nieuws voor jullie? Het helemaal uitleggen gaat langer duren dan ik nu heb, maar hier is een voorbeeld van iemand die in de praktijk 1% betaalt:
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-18537051
Maar teken een mooi schema uit zou ik zeggen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je gelooft echt niet dat er tax havens bestaan waar mensen al hun geld verbergen en daar dus 0% belasting over betalen? Hoe ga je geld dat een Zwitsers bedrijf in Nederland verdient belasten als je de accounts niet eens mag inzien?quote:Op maandag 25 juni 2012 17:39 schreef eriksd het volgende:
[..]
Kan goed zijn dat de Engelse wetgever dat toestaat. Nu voor een Nederlander graag. Ben benieuwd. Gaat je niet lukken namelijk. Hiddink probeerde het voor 10% minder over de grens, en we weten allemaal hoe dat afliep. Nog los van eventuele exitheffingen, vestigingsplaatsficties en 10-jaarstermijnen.
Maar teken een mooi schema uit zou ik zeggen.
Je bent grenzeloos naief, ik hoop dat je iets verder gaat zoeken en nadenken over tax havens.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Voor een NL particulier is het dan gewoon box-3 vermogen of box 2. Tenzij je doelt op het doen van een valse aangifte cq. verzwijgen, dan kan alles natuurlijk. Maar dat ik keur ik uiteraard af.quote:
[..]
Je gelooft echt niet dat er tax havens bestaan waar mensen al hun geld verbergen en daar dus 0% belasting over betalen? Hoe ga je geld dat een Zwitsers bedrijf in Nederland verdient belasten als je de accounts niet eens mag inzien?
Je bent grenzeloos naief, ik hoop dat je iets verder gaat zoeken en nadenken over tax havens.
Een Zwitsers bedrijf dat in Nederland geld verdient kan mooi ondervangen worden door het leerstuk van een vaste inrichting, wat ook in het verdrag Nederland-Zwitserland geregeld is. Lees je eens goed in, oeso-modelverdrag artikel 7 uit mijn bolletje.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar teken jij nou eens zo'n schemaatje hoe een Nederlandse particulier 0% belasting betaalt voor zijn loon en zijn vermogenquote:
[..]
Je gelooft echt niet dat er tax havens bestaan waar mensen al hun geld verbergen en daar dus 0% belasting over betalen? Hoe ga je geld dat een Zwitsers bedrijf in Nederland verdient belasten als je de accounts niet eens mag inzien?
Je bent grenzeloos naief, ik hoop dat je iets verder gaat zoeken en nadenken over tax havens.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je bent inderdaad te naief voor deze wereld.quote:
[..]
Voor een NL particulier is het dan gewoon box-3 vermogen of box 2. Tenzij je doelt op het doen van een valse aangifte cq. verzwijgen, dan kan alles natuurlijk. Maar dat ik keur ik uiteraard af.
Nederland heeft geen enkel recht belasting te heffen over Zwitserse bedrijven. En als je alle winst van je bedrijf in Zwitserland boekt, of Jersey, dan kan je niet belast worden.quote:Een Zwitsers bedrijf dat in Nederland geld verdient kan mooi ondervangen worden door het leerstuk van een vaste inrichting, wat ook in het verdrag Nederland-Zwitserland geregeld is. Lees je eens goed in, oeso-modelverdrag artikel 7 uit mijn bolletje.
Echt, zoek eens op hoe dat soort zaken werken. Je ogen zullen open gaan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je hele inkomen wordt verdiend in de Caiman Islands. Je hele vermogen ligt in Zwitserland.quote:Op maandag 25 juni 2012 17:44 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar teken jij nou eens zo'n schemaatje hoe een Nederlandse particulier 0% belasting betaalt voor zijn loon en zijn vermogen
Klaar is Klara. 0%, en volledig legaal.
Niet te geloven hoe naief men hier is zeg...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Zoek nou maar eens op zelfstandigheidsfictie en vaste inrichting, misschien dat je dan wat minder onzin uitkraamt.quote:
[..]
Je bent inderdaad te naief voor deze wereld.
[..]
Nederland heeft geen enkel recht belasting te heffen over Zwitserse bedrijven. En als je alle winst van je bedrijf in Zwitserland boekt, of Jersey, dan kan je niet belast worden.
Echt, zoek eens op hoe dat soort zaken werken. Je ogen zullen open gaan.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En heffing wordt standaard toegewezen aan...jawel...de woonstaat! En vermogen in Zwitserland is gewoon box 3.quote:
[..]
Je hele inkomen wordt verdiend in de Caiman Islands. Je hele vermogen ligt in Zwitserland.
Klaar is Klara. 0%, en volledig legaal.
Niet te geloven hoe naief men hier is zeg...
Jij haalt dingen door elkaar. Je hebt het wettelijke kader waar je duidelijk geen kaas van gegeten hebt, en keiharde belastingfraude. Dat zal ongetwijfeld plaatsvinden, maar de "discussie" gaat over het legale discours.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ah, je hele inkomen wordt verdiend in de Caiman Islands?quote:
[..]
Je hele inkomen wordt verdiend in de Caiman Islands. Je hele vermogen ligt in Zwitserland.
Klaar is Klara. 0%, en volledig legaal.
Niet te geloven hoe naief men hier is zeg...
Jij denkt dat je daar de grens van ontwijking niet over gaat naar ontduiking?
Ben benieuwd hoe je als particulier hard kan maken dat je daadwerkelijk een werkgever en woning op de Caiman Islands hebt. Even er vanuit gaande dat je werkgever met zo'n scam meewerkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
En als je in Belize woont? Volledig legaal hoor.En waarom zou vermogen dat je in Zwitserland hebt door Nederland belast worden?quote:
[..]
En heffing wordt standaard toegewezen aan...jawel...de woonstaat! En vermogen in Zwitserland is gewoon box 3.
Jij haalt dingen door elkaar. Je hebt het wettelijke kader waar je duidelijk geen kaas van gegeten hebt, en keiharde belastingfraude. Dat zal ongetwijfeld plaatsvinden, maar de "discussie" gaat over het legale discours.
Je denkt echt dat tax havens niet bestaan? Doe aub je ogen open zeg. Ook al is het de 10% die hierboven geclaimd wordt dan is het nog erg.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Haha. We hebben het toch over Nederlanders? Het gaat toch over plannen van de VVD en de lasten in Nederland eerlijk delen? Kan goed zijn dat als je daadwerkelijk woont en werkt in zo'n belastingparadijs je niets betaalt. Is het voor iemand die in Nederland woont mogelijk om op papier de boel zo te alloceren dat hij geen inkomsten en loonbelasting betaalt? Nee.quote:
[..]
En als je in Belize woont? Volledig legaal hoor.En waarom zou vermogen dat je in Zwitserland hebt door Nederland belast worden?
Je denkt echt dat tax havens niet bestaan? Doe aub je ogen open zeg. Ook al is het de 10% die hierboven geclaimd wordt dan is het nog erg.
Inkomstenbelasting wordt berekend over je wereldwijde inkomen. Dus ook buitenlands spaargeld. Waarom denk je dat de Nederlandse fiscus zo blij is met cd-roms van Luxemburgse en Zwitserse banken?
Heb jij uberhaupt wel eens aangifte gedaan? Ben je eigenlijk wel bekend met de basisbeginselen van fiscaal recht?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Heb je het nu over iemand in Belize of iemand in Nederland?quote:
[..]
En als je in Belize woont? Volledig legaal hoor.En waarom zou vermogen dat je in Zwitserland hebt door Nederland belast worden?
Je denkt echt dat tax havens niet bestaan? Doe aub je ogen open zeg. Ook al is het de 10% die hierboven geclaimd wordt dan is het nog erg.
Tax haven's bestaan. Maar je laatste statement is wel een flinke knieval van NEDERLANDERS KUNNEN 1% BETALEN! naar het is mogelijk om 10% minder te betalen via een andere route.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je hebt mij nooit gehoord over gelijke inkomens en je zult mij nooit horen over gelijke inkomens. Ik weet hoe graag je dat wil, maar ik moet je daarin teleurstellen.quote:
[..]
En wanneer is dat dan niet het geval. Kom eens met een concreet voorstel. Ik heb de percentages uiteengezet, kennelijk is het niet voldoende. Of is het eind van het liedje toch weer de gelijke inkomens.
Wellicht ben ik niet duidelijk genoeg, maar uitgangspunt is wat mij betreft niet dat er een bovengrens zit aan hoe goed iemand het heeft, maar een ondergrens aan hoe slecht iemand het heeft
Mijn probleem is dat bepaalde mensen vinden dat de onderkant het maar lekker uitzoekt, omdat ze zich al bestolen voelen.
Ik vind dat persoonlijk een onzalige gedachte omdat we uiteindelijk echt afhankelijk zijn van elkaar. Afhankelijk van elkaar om zaken van de grond te krijgen, en afhankelijk van elkaar in een poging de vrede te bewaren.
Daar komt het eigenlijk op neer. Als jij 20 luxe jachten hebt, top. Zal de eerste zijn om te zeggen wat een prachtige boten je hebt en ik misgun ze je niet.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Je hoeft natuurlijk niet officieel in Nederland te wonen. Echt de naieviteit straalt ervanaf.quote:
[..]
Haha. We hebben het toch over Nederlanders? Het gaat toch over plannen van de VVD en de lasten in Nederland eerlijk delen? Kan goed zijn dat als je daadwerkelijk woont en werkt in zo'n belastingparadijs je niets betaalt. Is het voor iemand die in Nederland woont mogelijk om op papier de boel zo te alloceren dat hij geen inkomsten en loonbelasting betaalt? Nee.
Waarom vind je het prima dat jij 40% betaalt en anderen rond de 1%? Dat is namelijk het gevolg van jouw VVD propaganda verhaaltje.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Maar even concreet: de overheid moet efficienter werken, zodat er minder belastinggeld verspild wordt en de VVD pleit nergens in haar programma voor het, per decreet, beschimpen van de ondergrens, dus eigenlijk gaat er niets fout als de VVD gewoon Rutte-II uitrolt?quote:
[..]
Je hebt mij nooit gehoord over gelijke inkomens en je zult mij nooit horen over gelijke inkomens. Ik weet hoe graag je dat wil, maar ik moet je daarin teleurstellen.
Wellicht ben ik niet duidelijk genoeg, maar uitgangspunt is wat mij betreft niet dat er een bovengrens zit aan hoe goed iemand het heeft, maar een ondergrens aan hoe slecht iemand het heeft
Mijn probleem is dat bepaalde mensen vinden dat de onderkant het maar lekker uitzoekt, omdat ze zich al bestolen voelen.
Ik vind dat persoonlijk een onzalige gedachte omdat we uiteindelijk echt afhankelijk zijn van elkaar. Afhankelijk van elkaar om zaken van de grond te krijgen, en afhankelijk van elkaar in een poging de vrede te bewaren.
Daar komt het eigenlijk op neer. Als jij 20 luxe jachten hebt, top. Zal de eerste zijn om te zeggen wat een prachtige boten je hebt en ik misgun ze je niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Erik vergeet weer eens de hypotheekrenteaftrek te noemen. Bias.quote:Hoe zou je een samenloop van 52% inkomstenbelasting, een 16% werkgeversheffing over hoge inkomens en een 75% extra heffing over hoge ontslagvergoedingen willen noemen? Nergens ter wereld heb je dergelijke nivellering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En die heeft geen invloed op werkgeversheffingen. Daarom zijn ze ook vormgegeven in de loonbelasting en niet in de inkomstenbelasting. Men is niet helemaal achterlijk in Den Haag. Inlezen Bram.quote:
[..]
Erik vergeet weer eens de hypotheekrenteaftrek.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nou nee, want gebleken is dat de onderkant wel degelijk inlevertquote:Op maandag 25 juni 2012 18:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar even concreet: de overheid moet efficienter werken, zodat er minder belastinggeld verspild wordt en de VVD pleit nergens in haar programma voor het, per decreet, beschimpen van de ondergrens, dus eigenlijk gaat er niets fout als de VVD gewoon Rutte-II uitrolt?
Daarnaast kunnen we nog wel discussieren over de mate waarin het beoogde VVD-beleid verspilling een halt toeroept, en of dit wel op de juiste manier gebeurt.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Wat ik de laatste 2 jaar heb gemerkt is wel degelijk dat de VVD (zij zaten ten slotte in het kabinet) mij persoonlijk raakt.quote:
[..]
Maar even concreet: de overheid moet efficienter werken, zodat er minder belastinggeld verspild wordt en de VVD pleit nergens in haar programma voor het, per decreet, beschimpen van de ondergrens, dus eigenlijk gaat er niets fout als de VVD gewoon Rutte-II uitrolt?
Ik ben voorstander van saneringen, maar ze bezuinigen vooral op mij.
Als je niet officieel in Nederland woont, dan maak je toch ook maar heel beperkt aanspraak op onze ge-wel-dige voorzieningen zoals een sociaal vangnet, goede zorg en een algemeen ouderdomspensioen?quote:
[..]
Je hoeft natuurlijk niet officieel in Nederland te wonen. Echt de naieviteit straalt ervanaf.
Waarom vind je het prima dat jij 40% betaalt en anderen rond de 1%? Dat is namelijk het gevolg van jouw VVD propaganda verhaaltje.
Je mag van mij best Belizers erbij halen, die via de Caymans hun inkomen ontvangen en hun vermogen in Zwitserland verbergen, maar brengt geen enkele partij soelaas voor. De VVD niet, al zouden ze het willen, maar ook de "rijkenjagers" of "ontwijkingshunters" van de SP niet
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarschijnlijk krijg jij netto ook heel veel van de overheid.quote:
[..]
Wat ik de laatste 2 jaar heb gemerkt is wel degelijk dat de VVD (zij zaten ten slotte in het kabinet) mij persoonlijk raakt.
Ik ben voorstander van saneringen, maar ze bezuinigen vooral op mij.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Maar als ze een bedrijf in NL hebben, maken ze toch gebruik van voorzieningen zoals de wegen en zo?quote:
[..]
Als je niet officieel in Nederland woont, dan maak je toch ook maar heel beperkt aanspraak op onze ge-wel-dige voorzieningen zoals een sociaal vangnet, goede zorg en een algemeen ouderdomspensioen?
Je mag van mij best Belizers erbij halen, die via de Caymans hun inkomen ontvangen en hun vermogen in Zwitserland verbergen, maar brengt geen enkele partij soelaas voor. De VVD niet, al zouden ze het willen, maar ook de "rijkenjagers" of "ontwijkingshunters" van de SP niet
En ik ga de VVD toch ook niet als "armenjagers" bestempelen?
Ah, je wil dat ze op andere mensen bezuinigen want jij wil meer hebben om uit te kunnen geven. Was dat nou zo moeilijk?quote:
[..]
Wat ik de laatste 2 jaar heb gemerkt is wel degelijk dat de VVD (zij zaten ten slotte in het kabinet) mij persoonlijk raakt.
Ik ben voorstander van saneringen, maar ze bezuinigen vooral op mij.
Carpe Libertatem
Gebleken is ook dat er ingeleverd wordt aan de bovenkant en dat de kloof tussen arm en rijk niet breder wordt.Dit zijn allemaal weer subjectieve en definitieafhankelijke onderzoeken, dus voor elke bron waarbij je kan bewijzen dat de inkomenskloof groeit, kan ik er een aanhalen dat Nederland al jaren egalitair is en deze kloof niet langer toeneemt.quote:
[..]
Nou nee, want gebleken is dat de onderkant wel degelijk inlevert
Daarnaast kunnen we nog wel discussieren over de mate waarin het beoogde VVD-beleid verspilling een halt toeroept, en of dit wel op de juiste manier gebeurt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zei al, Hiddink probeerde dat ook en zo werkt het gewoon niet. Is door duizenden mensen over geprocedeerd en die visten allemaal achter het net. Je hebt geen idee waar je over praat. Er wordt gewoon gekeken of jij naar omstandigheden inwoner van Nederland bent, zo ja, mag je aangifte doen over al je inkomen en eventueel wordt dubbele heffing verrekend waardoor je aan het eind van de streep altijd betaalt. Denk je nou echt dat de fiscus achterlijk is?quote:
[..]
Je hoeft natuurlijk niet officieel in Nederland te wonen. Echt de naieviteit straalt ervanaf.
Waarom vind je het prima dat jij 40% betaalt en anderen rond de 1%? Dat is namelijk het gevolg van jouw VVD propaganda verhaaltje.
Fiscale wetgeving in Nederland is van zeer hoog niveau.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als ik moet kiezen tussen een partij die voornamelijk op mij bezuinigd en 1tje die dat niet of minder zal doen, dan kies ik uiteraard voor het laatstequote:
[..]
Waarschijnlijk krijg jij netto ook heel veel van de overheid.
Dat zal tot op zekere hoogte niemand je kwalijk nemen denk ik.quote:
[..]
Als ik moet kiezen tussen een partij die voornamelijk op mij bezuinigd en 1tje die dat niet of minder zal doen, dan kies ik uiteraard voor het laatste
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Meer hebben? Nooit heb ik beweerd dat ik er tijdens de komende saneringen op vooruit zou willen gaan!quote:
[..]
Ah, je wil dat ze op andere mensen bezuinigen want jij wil meer hebben om uit te kunnen geven. Was dat nou zo moeilijk?
Trouwens, Viajero, ik wacht nog op een schema hoe je als hier woonachtige Nederlander ervoor kan zorgen dat je geen belasting betaalt en de fiscus dat accepteert.
Hier, wat info op beginnersniveau:
http://www.belastingdiens(...)d_belasting_betalen/
Hier, wat info op beginnersniveau:
http://www.belastingdiens(...)d_belasting_betalen/
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Automobilisten kunnen dezelfde conclusie trekken, op basis van de gestegen benzineprijzen en dit direct verbinden aan de aanwezigheid van de VVD in het laatste kabinet. Het aantonen van de causaliteit tussen beide zaken is echter een stuk lastiger. Zo zat er een hoop in de pijplijn, hebben ook andere ontwikkelingen - structurelen misstanden in de bijstand en de gesplitste verantwoordelijkheid bij bijvoorbeeld bijstandsuitkeringen (gemeenten) en wajong (rijksoverheid) - bijgedragen aan een wirwar van tendensen en trends die voor de bezuinigingen van de laatste twee jaar hebben gezorgd.quote:
[..]
Wat ik de laatste 2 jaar heb gemerkt is wel degelijk dat de VVD (zij zaten ten slotte in het kabinet) mij persoonlijk raakt.
Ik ben voorstander van saneringen, maar ze bezuinigen vooral op mij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In mijn familie zijn er behoorlijke verschillen in vermogen en inkomsten. We stemmen dan ook heel verschillend en politiek is altijd wel een minder puntje om te bespreken.quote:
[..]
Dat zal tot op zekere hoogte niemand je kwalijk nemen denk ik.
Maar we hebben wel respect voor elkaar en dat mis ik hier een beetje
Dat vind ik helemaal prima.quote:
[..]
Als ik moet kiezen tussen een partij die voornamelijk op mij bezuinigd en 1tje die dat niet of minder zal doen, dan kies ik uiteraard voor het laatste
En als dat bij jou de SP is en bij een rijkere in een miljoenenvilla de VVD is, maakt dat netto ook weinig uit.
Het gaat om de nuanceverschillen en niet iedereen stemt met de portemonnee, hoewel crisis wel een aanleiding voor velen was dat wel te doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een discussie in levende lijve is ook anders dan een debat op een computer.quote:
[..]
In mijn familie zijn er behoorlijke verschillen in vermogen en inkomsten. We stemmen dan ook heel verschillend en politiek is altijd wel een minder puntje om te bespreken.
Maar we hebben wel respect voor elkaar en dat mis ik hier een beetje
Lekker veilig schelden vanachter een beeldscherm en drie keer NAIEVELINGEN! roepen is 1-op-1 ook wat onbeschaafd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb het dan over wat ik netto over houd. Mijn spaarvermogen is ongeveer ¤50 per maand en dat is zolang m'n fiets niet kapot gaat en zo.quote:
[..]
Automobilisten kunnen dezelfde conclusie trekken, op basis van de gestegen benzineprijzen en dit direct verbinden aan de aanwezigheid van de VVD in het laatste kabinet. Het aantonen van de causaliteit tussen beide zaken is echter een stuk lastiger. Zo zat er een hoop in de pijplijn, hebben ook andere ontwikkelingen - structurelen misstanden in de bijstand en de gesplitste verantwoordelijkheid bij bijvoorbeeld bijstandsuitkeringen (gemeenten) en wajong (rijksoverheid) - bijgedragen aan een wirwar van tendensen en trends die voor de bezuinigingen van de laatste twee jaar hebben gezorgd.
Daar gaat het helemaal niet om Erik. Het gaat er om dat jij hier de demagoog aan het spelen bent. Als jij kijkt naar iemands brutoloon en wat iemand netto overhoudt dan maakt die HRA wel degelijk behoorlijk veel verschil. De HRA heeft direct invloed op hoeveel belasting je betaalt. Als jij zo graag die 52% meldt meld dan ook even de HRA en allerlei andere zaken die invloed hebben op wat jij netto overhoudt nadat heel die poppenkast zich heeft afgespeeld. Anders ben jij mensen voor de gek aan het houden.quote:En die heeft geen invloed op werkgeversheffingen. Daarom zijn ze ook vormgegeven in de loonbelasting en niet in de inkomstenbelasting.
Ander puntje.
Zogauw iemand jou op dit soort zaken wijst dan merk jij flauw op dat die ander een communist is. Er bestaat een heel groot spectrum tussen communisme en wat wij hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laten we er van uit gaan dat de bovenkant en de onderkant beiden inleverenquote:
[..]
Gebleken is ook dat er ingeleverd wordt aan de bovenkant en dat de kloof tussen arm en rijk niet breder wordt.Dit zijn allemaal weer subjectieve en definitieafhankelijke onderzoeken, dus voor elke bron waarbij je kan bewijzen dat de inkomenskloof groeit, kan ik er een aanhalen dat Nederland al jaren egalitair is en deze kloof niet langer toeneemt.
Dat is voor de onderkant een zwaardere last dan voor de bovenkant. Daar gaat het mij om. Niet dat we iedereen aan de onderkant maar naar modaal proberen te duwen.
En het is ook meer dan slechts een fiscale aangelegenheid.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Kijk, schelden vind ik dan weer niks, ook al zit ik achter een computer.quote:
[..]
Een discussie in levende lijve is ook anders dan een debat op een computer.
Lekker veilig schelden vanachter een beeldscherm en drie keer NAIEVELINGEN! roepen is 1-op-1 ook wat onbeschaafd.
Ook al ben ik het niet met jullie visies eens, dat betekend nog niet dat ik jullie maar de huid zal volschelden of zo! Dat vind ik een beetje kinderachtig en bevordert de discussie geenszins.
Kan goed zijn, wat heeft dat te maken met werkgeversheffingen van 91%? Dan top je wat van de IB af, zit je per saldo nog boven de 100%.quote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om Erik. Het gaat er om dat jij hier de demagoog aan het spelen bent. Als jij kijkt naar iemands brutoloon en wat iemand netto overhoudt dan maakt die HRA wel degelijk behoorlijk veel verschil. De HRA heeft direct invloed op hoeveel belasting je betaalt. Als jij zo graag die 52% meldt meld dan ook even de HRA. Anders ben jij mensen voor de gek aan het houden.
Ander puntje.
Zogauw iemand jou op dit soort zaken wijst dan merk jij flauw op dat die ander een communist is. Er bestaat een heel groot spectrum tussen communisme en wat wij hebben.
Het woord communist heb ik volgens mij niet gebruikt, ik zoek het even op.
Nee, niet gebruikt. Ik heb het wel gehad over het streven naar een gelijk inkomen, omdat kennelijk een samenloop van bovenstaande heffingen nog niet voldoende was. Ik vind het nogal wat, als bedrijf en werknemer samen meer belasting betalen dan de onderliggende beloning. Dat neigt inderdaad toch wel naar communistische praktijken, nu je het zelf zegt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is niet veel.quote:
[..]
Ik heb het dan over wat ik netto over houd. Mijn spaarvermogen is ongeveer ¤50 per maand en dat is zolang m'n fiets niet kapot gaat en zo.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik weet niet of de VVD dit zal doen, heb er zo m'n twijfels over.quote:
[..]
Laten we er van uit gaan dat de bovenkant en de onderkant beiden inleveren
Dat is voor de onderkant een zwaardere last dan voor de bovenkant. Daar gaat het mij om. Niet dat we iedereen aan de onderkant maar naar modaal proberen te duwen.
En het is ook meer dan slechts een fiscale aangelegenheid.
Ik ben ook geen voorstander van het modaal trekken van uitkeringen, dan worden diegenen die wel werken niet meer beloond.
Ik ben echt niet zo links als jullie misschien denken hoor
Ik heb al besloten dat, mochten de klappen toch in mijn hoek gaan vallen, ik m'n internet/tv/telefoon opzeg. Nadeel is dat ik dan bij m'n moeder zal moeten gaan fokken en dat ik alleen maar op m'n 8 jaar oude mobiel te bereiken ben.quote:
Op Ik kan best met heel weinig leven hoor
Het wordt dan alleen een stuk onprettiger en moeilijker om er dan weer uit te komen
Het maakt de discussie wel lastig.quote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om Erik. Het gaat er om dat jij hier de demagoog aan het spelen bent. Als jij kijkt naar iemands brutoloon en wat iemand netto overhoudt dan maakt die HRA wel degelijk behoorlijk veel verschil. De HRA heeft direct invloed op hoeveel belasting je betaalt. Als jij zo graag die 52% meldt meld dan ook even de HRA en allerlei andere zaken die invloed hebben op wat jij netto overhoudt nadat heel die poppenkast zich heeft afgespeeld. Anders ben jij mensen voor de gek aan het houden.
Ander puntje.
Zogauw iemand jou op dit soort zaken wijst dan merk jij flauw op dat die ander een communist is. Er bestaat een heel groot spectrum tussen communisme en wat wij hebben.
Zo kan je iemand met een inkomen < 18k ook wel verwijten dat hij geen belasting betaalt en moet je standaard bij inkomens tot 30k vermelden dat hij of zij recht heeft op huur- en zorgtoeslag tot 300 euro p/maand wat de relatieve belastingdruk ook ernstig verlaagt. Moet je voorts nog informeren naar de burgerlijke staat van je discussiepartner en eventuele kinderen voor een kindtoeslag, partnertoeslag, kindgebonden budget of een toelage voor de kinderopvang enzovoorts?
Je weet niet of iemand in het 52%-tarief een koopwoning heeft, dus eenzijdig schermen met de HRA als men het simpel plain en straight over de schijven heeft is onnodig en eveneens selectief.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Met fokken bedoel je solliciteren, tochquote:
[..]
Ik heb al besloten dat, mochten de klappen toch in mijn hoek gaan vallen, ik m'n internet/tv/telefoon opzeg. Nadeel is dat ik dan bij m'n moeder zal moeten gaan fokken en dat ik alleen maar op m'n 8 jaar oude mobiel te bereiken ben.
Ik kan best met heel weinig leven hoor
Het wordt dan alleen een stuk onprettiger en moeilijker om er dan weer uit te komen
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mocht het op een gegeven moment zover komen, dan is internet natuurlijk wel zo handig om te hebben.quote:Op maandag 25 juni 2012 18:18 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Met fokken bedoel je solliciteren, toch
Het internet is natuurlijk moeilijk meer weg te denken uit het leven van tegenwoordig. Een smartphone heb ik niet, want daar is gewoonweg geen geld voor.
Niets en dat is niet terzakerdoende. Jij schudde eventjes wat hoge percentages uit je mouw om al dan niet terecht (veel minder dan vroeger en minder dan in de Scandinavische landen) het beeld te schetsen dat er in Nederland zoveel genivelleerd wordt. Meld dan ook even alle relevante gegevens die uitwijzen dat er al dan niet veel genivelleerd wordt.quote:Kan goed zijn, wat heeft dat te maken met werkgeversheffingen van 91%?
Jij hebt straks nog een ander afgeschilderd als een communist door te suggereren dat hij er naar zou streven dat iedereen een even hoog inkomen heeft terwijl hij er slechts voor pleitte dat iedereen een fatsoenlijk inkomen heeft. Dat doe jij vaker, hier en elders op dit forum. Er is een hemelsbreed verschil tussen een fatsoenlijk sociaal minimum en communisme. Die gradaties in links lijk jij niet goed te zien of jij negeert ze omdat jij graag wat polemiseert. Nu hou ik ook wel van enige polemiek op zijn tijd, zeker op het moment dat ergens geen beweging in is te krijgen, maar als iedereen steeds polemisch blijft dan komen we geen stap verder.quote:Het woord communist heb ik volgens mij niet gebruikt, ik zoek het even op.
Nee, niet gebruikt. Ik heb het wel gehad over het streven naar een gelijk inkomen, omdat kennelijk een samenloop van bovenstaande heffingen nog niet voldoende was. Ik vind het nogal wat, als bedrijf en werknemer samen meer belasting betalen dan de onderliggende beloning. Dat neigt inderdaad toch wel naar communistische praktijken, nu je het zelf zegt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-06-2012 18:25:31 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Volgens mij kom je in de meeste gemeenten, als je in een bijstandsuitkering zit, dan wel in aanmerking voor bijzondere bijstand, is het niet?quote:
[..]
Mocht het op een gegeven moment zover komen, dan is internet natuurlijk wel zo handig om te hebben.
Het internet is natuurlijk moeilijk meer weg te denken uit het leven van tegenwoordig. Een smartphone heb ik niet, want daar is gewoonweg geen geld voor.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Welke gegevens van jou moeten dat dan uitwijzen? Beide heffingen zijn pas ingevoerd en treden volgend jaar (met terugwerkende) kracht in werking. Dan is er nog de 91% voor een werkgever bij hoge inkomens. Dat leidt volgens jou niet tot nivellering?quote:
[..]
Niets en dat is niet terzakerdoende. Jij schudde eventjes wat hoge percentages uit je mouw om al dan niet terecht (veel minder dan vroeger en minder dan in de Scandinavische landen) het beeld te schetsen dat er in Nederland zoveel genivelleerd wordt. Meld dan ook even alle relevante gegevens die uitwijzen dat er al dan niet veel genivelleerd wordt.
GS had ook nog een puntje mbt jouw HRA-claim.
Ik trek zijn redenering door. De enige vraag die ik stel, bij alle "sterke schouders" roepende users, wanneer in hun optiek de lasten dan eerlijk verdeeld zijn. Het feit dat ik er nooit antwoord op krijg, spreekt boekdelen. Dan is er maar een logische conclusie.quote:[..]
Jij hebt straks nog een ander afgeschilderd als een communist door te suggereren dat hij er naar zou streven dat iedereen een even hoog inkomen heeft terwijl hij er slechts voor pleitte dat iedereen een fatsoenlijk inkomen heeft. Dat doe jij vaker, hier en elders op dit forum. Er is een hemelsbreed verschil tussen een fatsoenlijk sociaal minimum en communisme. Die gradaties in links lijk jij niet goed te zien of jij negeert ze omdat jij graag wat polemiseert. Nu houd ik ook wel van enige polemiek op zijn tijd, zeker op het moment dat ergens geen beweging in is te krijgen, maar als iedereen steeds polemisch blijft dan komen we geen stap verder.
En inderdaad, ik maak het graag wat harder en scherper. Komen we ook sneller tot de kern in plaats van dat technocratische gedoe in de vorm van eindeloze posts die elke discussie doodslaan, voor zover ze uberhaupt gelezen worden en bijdragen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Je kunt in sommige gemeenten een toeslag krijgen (kan even niet op de naam komen). Daar kan je dingen als een kapotte wasmachine enzo van kopen. Dat klopt. Zonder die extraatjes had ik het heel erg zwaar gehad moet ik eerlijk zeggen.quote:
[..]
Volgens mij kom je in de meeste gemeenten, als je in een bijstandsuitkering zit, dan wel in aanmerking voor bijzondere bijstand, is het niet?
En zelfs met die extraatjes zitten sommige mensen met een minimum inkomen bij de voedselbank, maar dat kan echt heel veel verschillende redenen hebben (bijvoorbeeld omdat ze 1 ouder gezin zijn).
Mijn vader probeerde voor de winter ooit bijzondere bijstand te krijgen voor gordijnen achter het enkele glas. Net failliet verklaard (onder de oude faillissementswet), dus dat was nogal een gedoe. Los van het geharrewar met peildata van het inkomen, was de sociale dienst niet voornemens ook maar iets te doen. Pas na een tijdje procederen hingen er in huize seksgod gordijnen achter de ramenquote:
[..]
Volgens mij kom je in de meeste gemeenten, als je in een bijstandsuitkering zit, dan wel in aanmerking voor bijzondere bijstand, is het niet?
Afgaande op die ervaring zou ik er niet te veel op rekenen. Maar ik geloof dat enige rechtlijnigheid in dezen ver te zoeken is, dus weten doe ik het niet.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Nogal ongegrondquote:
Antwoord heb je gehad!quote:De enige vraag die ik stel, bij alle "sterke schouders" roepende users, wanneer in hun optiek de lasten dan eerlijk verdeeld zijn. Het feit dat ik er nooit antwoord op krijg, spreekt boekdelen. Dan is er maar een logische conclusie.
quote:En inderdaad, ik maak het graag wat harder en scherper. Komen we ook sneller tot de kern in plaats van dat technocratische gedoe in de vorm van eindeloze posts die elke discussie doodslaan, voor zover ze uberhaupt gelezen worden en bijdragen.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Het is idd een -heel- gedoe om het te krijgen ja, je moet kopien dit, kopie dat inleveren. Ze willen echt alles van je weten. Maar als je niks hebt dan doe je 't maar.quote:
[..]
Mijn vader probeerde voor de winter ooit bijzondere bijstand te krijgen voor gordijnen achter het enkele glas. Net failliet verklaard (onder de oude faillissementswet), dus dat was nogal een gedoe. Los van het geharrewar met peildata van het inkomen, was de sociale dienst niet voornemens ook maar iets te doen. Pas na een tijdje procederen hingen er in huize seksgod gordijnen achter de ramen
Afgaande op die ervaring zou ik er niet te veel op rekenen. Maar ik geloof dat enige rechtlijnigheid in dezen ver te zoeken is, dus weten doe ik het niet.
Nogmaals, jij noemde die cijfers in die reactie van jou enkel met het doel al dan niet terecht het beeld te schetsen dat het Nederlandse fiscale stelsel sterk nivelleert. Jij noemde de gegevens die jou goed uitkwamen wel en de gegeven die jou niet goed uitkwamen (de HRA) niet. Jij deed dus aan cherrypicking. Daar ging het mij om.quote:Welke gegevens van jou moeten dat dan uitwijzen? Beide heffingen zijn pas ingevoerd en treden volgend jaar (met terugwerkende) kracht in werking. Dan is er nog de 91% voor een werkgever bij hoge inkomens. Dat leidt volgens jou niet tot nivellering?
Met de mate waarin jij dat doet krijg je een reductio ad absurdum.quote:Ik trek zijn redenering door.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er is een grijs gebied. Waar de een rondkomt van 600 euro p/maand doordat hij op een kamertje woont van 16m2 en een gezond gestel heeft, kan een ander het met 1000 euro nog niet trekken. Maar je kan moeilijk elk individueel geval beoordelen. Maatwerk roepen in dit soort discussies klinkt altijd lekker genuanceerd, maar daar bestuur je geen land van 16 miljoen inwoners mee. Iedereen doet namelijk heel erg zijn best de ambtenaar aan de andere kant van de geldmachinekamer te overtuigen dat hetgeen hij heeft, krijgt of verdient, onvoldoende is om mee rond te komen. Niet dat ik daar jou mee bedoel, maar meer "de mens".quote:
[..]
Je kunt in sommige gemeenten een toeslag krijgen (kan even niet op de naam komen). Daar kan je dingen als een kapotte wasmachine enzo van kopen. Dat klopt. Zonder die extraatjes had ik het heel erg zwaar gehad moet ik eerlijk zeggen.
En zelfs met die extraatjes zitten sommige mensen met een minimum inkomen bij de voedselbank, maar dat kan echt heel veel verschillende redenen hebben (bijvoorbeeld omdat ze 1 ouder gezin zijn).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoe zou je een extra belasting van 91% noemen, die niet uit te kleden valt? Je negeert het gewoon hé. Beetje pot en ketel dus.quote:
[..]
Nogmaals, jij noemde die cijfers in die reactie van jou enkel met het doel al dan niet terecht het beeld te schetsen dat het Nederlandse fiscale stelsel sterk nivelleert. Jij noemde de gegevens die jou goed uitkwamen wel en de gegeven die jou niet goed uitkwamen (de HRA) niet. Jij deed dus aan cherrypicking. Daar ging het mij om.
[..]
Met de mate waarin jij dat doet krijg je een reductio ad absurdum.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik vind het wel een goede vraag eigenlijk. De lasten moeten eerlijker verdeeld worden. Hoe, en wanneer is dat het geval?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Eerlijker dan wat? Wat is de beginsituatie?quote:
Ik vind het wel een goede vraag eigenlijk. De lasten moeten eerlijker verdeeld worden. Hoe, en wanneer is dat het geval?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je hebt altijd mensen die de boel (proberen te) flessen, en eerlijk gezegd ben ik daar een beetje allergisch voor.quote:
[..]
Er is een grijs gebied. Waar de een rondkomt van 600 euro p/maand doordat hij op een kamertje woont van 16m2 en een gezond gestel heeft, kan een ander het met 1000 euro nog niet trekken. Maar je kan moeilijk elk individueel geval beoordelen. Maatwerk roepen in dit soort discussies klinkt altijd lekker genuanceerd, maar daar bestuur je geen land van 16 miljoen inwoners mee. Iedereen doet namelijk heel erg zijn best de ambtenaar aan de andere kant van de geldmachinekamer te overtuigen dat hetgeen hij heeft, krijgt of verdient, onvoldoende is om mee rond te komen. Niet dat ik daar jou mee bedoel, maar meer "de mens".
Ik heb wel heel wat mensen leren kennen die gebruik maakten van die voorzieningen, maar ik kan niet echt de achtergrond zien zeg maar. Ik weet dan ook niet of het wel terecht is of niet maar in de meeste gevallen is dat wel zo.
Er is ook veel kritiek op de wajong, maar ik heb gemerkt dat in de wajong vooral veel echte kneuzen zitten. mensen wiens leven mislukt is door meestal verschillende omstandigheden die samen vielen. meestal psychische problemen icm een problematische start van het leven.
Dat is wat anders dan een bijstandstrekker, dat zijn over het algemeen gezonde mensen met werkervaring.
Ik neem aan de huidige?quote:Op maandag 25 juni 2012 18:34 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Eerlijker dan wat? Wat is de beginsituatie?
Ja, maar ik was niet degeen die hier een controversiële stelling in nam zonder die te onderbouwen door aan cherrypicking te doen.quote:Hoe zou je een extra belasting van 91% noemen? Je negeert het gewoon hé.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe zou je het negeren van die 91% willen noemen in een discussie over nivelleren?quote:
[..]
Ja, maar ik was niet degeen die hier een controversiële stelling in nam zonder die te onderbouwen door aan cherrypicking te doen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dan hoeft het voor mij niet eerlijker dan dit.quote:
Maar het punt met het begrip "eerlijkheid" is dat je moeilijk voorstander van oneerlijk kan zijn
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is heel lastig!quote:
Ik vind het wel een goede vraag eigenlijk. De lasten moeten eerlijker verdeeld worden. Hoe, en wanneer is dat het geval?
Ik was al een bericht aan het typen, maar kwam er eigenlijk niet uit.
Misschien uit practische overwegingen is het het makkelijkst om voor de huidige situatie te kiezen?quote:
[..]
Dan hoeft het voor mij niet eerlijker dan dit.
Maar het punt met het begrip "eerlijkheid" is dat je moeilijk voorstander van oneerlijk kan zijn
Ik weet wel dat je als land hoe dan ook labeltjes zoals Wajong moet voorkomen.quote:
[..]
Je hebt altijd mensen die de boel (proberen te) flessen, en eerlijk gezegd ben ik daar een beetje allergisch voor.
Ik heb wel heel wat mensen leren kennen die gebruik maakten van die voorzieningen, maar ik kan niet echt de achtergrond zien zeg maar. Ik weet dan ook niet of het wel terecht is of niet maar in de meeste gevallen is dat wel zo.
Er is ook veel kritiek op de wajong, maar ik heb gemerkt dat in de wajong vooral veel echte kneuzen zitten. mensen wiens leven mislukt is door meestal verschillende omstandigheden die samen vielen. meestal psychische problemen icm een problematische start van het leven.
Dat is wat anders dan een bijstandstrekker, dat zijn over het algemeen gezonde mensen met werkervaring.
Nederland is te duur om zo'n legertje onrendabelen de welvaart te geven die ze hier nodig hebben.
Heel hard gezegd moet iedereen gewoon meedoen met iets, om ons niveau te behouden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, want er zijn ook een hoop verbeterpunten.quote:
[..]
Misschien uit practische overwegingen is het het makkelijkst om voor de huidige situatie te kiezen?
Maar ik streef liever naar meer vrijheid dan naar meer eerlijkheid. Misschien dat dat een rechts-links stukje is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Veel wajongers proberen te werken, maar vallen steeds weer terug. Wat ook veel wajongers doen is vrijwilligerswerk.quote:
[..]
Ik weet wel dat je als land hoe dan ook labeltjes zoals Wajong moet voorkomen.
Nederland is te duur om zo'n legertje onrendabelen de welvaart te geven die ze hier nodig hebben.
Heel hard gezegd moet iedereen gewoon meedoen met iets, om ons niveau te behouden.
Dat kan echt van alles zijn. Zo kende ik er 1 die bij de lokale sportschool de heggen knipte en een ander gaf in een ziekenhuis de plantjes water. Zo dragen mensen die vrijwilligerswerk doen toch mee aan de samenleving (hoeven ze minder betaalde krachten te hebben en kunnen loonkosten omlaag).
Edit:Ik heb dan wel weer met voornamelijk de wat minder gefortuneerde wajongers te maken gehad. mensen die een wajong hebben alleen maar vanwege een beetje ADHD ken ik niet, maar die zullen er vast wel zijn.
In zekere zin is geld vrijheid. Voor mij in elk geval wel. De vrijheid dat ik bijvoorbeeld het treinkaartje naar 1 of andere stad kan betalen zodat ik naar een meet kan.quote:
[..]
Nee, want er zijn ook een hoop verbeterpunten.
Maar ik streef liever naar meer vrijheid dan naar meer eerlijkheid. Misschien dat dat een rechts-links stukje is.
Correct. Er zijn zeker voorbeelden die goed werken.quote:
[..]
Veel wajongers proberen te werken, maar vallen steeds weer terug. Wat ook veel wajongers doen is vrijwilligerswerk.
Dat kan echt van alles zijn. Zo kende ik er 1 die bij de lokale sportschool de heggen knipte en een ander gaf in een ziekenhuis de plantjes water. Zo dragen mensen die vrijwilligerswerk doen toch mee aan de samenleving (hoeven ze minder betaalde krachten te hebben en kunnen loonkosten omlaag).
Jammer genoeg ook een hoop die niets doen. Tsja.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik denk dat het verdienen van veel geld voor veel mensen een droom is omdat ze denken dat het vrijheid oplevert. Zorgenvrij zijn, zomaar een dagje vrij nemen en geen onrust over je oude dag is vrijheid ja.quote:
[..]
In zekere zin is geld vrijheid. Voor mij in elk geval wel. De vrijheid dat ik bijvoorbeeld het treinkaartje naar 1 of andere stad kan betalen zodat ik naar een meet kan.
Maar dat is weer voor iedereen anders. De vrijheid een studie te doen zonder dat je er ooit een baan in kan vinden is vrijheid, maar daar hoort ook een stukje eigen verantwoordelijkheid bij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Om het even over mezelf te hebben (en dat doe ik eigenlijk liever niet ivm geflame en zo), ik doe momenteel geen vrijwilligerswerk meer (heb het wel gedaan, echt te veel om op te noemen) omdat ik elk moment opgeroepen kan worden voor een behandeling waar wsl al m'n tijd en energie (en ook reiskosten) in zal gaan zitten. Voor mij is dit heel belangrijk dat ik dit ga doen!quote:
[..]
Correct. Er zijn zeker voorbeelden die goed werken.
Jammer genoeg ook een hoop die niets doen. Tsja.
Een beetje onbehandelde ADHD zie ik nog wel tot wajong leiden door bijkomende psychische problematiek. Maar daar heb je dan dus behandelingen voor, evenals vor ADHD.quote:
[..]
Veel wajongers proberen te werken, maar vallen steeds weer terug. Wat ook veel wajongers doen is vrijwilligerswerk.
Dat kan echt van alles zijn. Zo kende ik er 1 die bij de lokale sportschool de heggen knipte en een ander gaf in een ziekenhuis de plantjes water. Zo dragen mensen die vrijwilligerswerk doen toch mee aan de samenleving (hoeven ze minder betaalde krachten te hebben en kunnen loonkosten omlaag).
Edit:Ik heb dan wel weer met voornamelijk de wat minder gefortuneerde wajongers te maken gehad. mensen die een wajong hebben alleen maar vanwege een beetje ADHD ken ik niet, maar die zullen er vast wel zijn.
Ergo: als het al zover zou komen lijkt me dat laakbaar en moet en kan diegene daar uitgeholpen worden.
ADHD hoort niet in de wajong.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Eigen verantwoordelijkheid is heel belangrijk. Wat dat betreft vind ik dat mensen in de bijstand best wel mogen worden "gedwongen" om toch werk te gaan doen, al is het maar vrijwilligerswerk.quote:
[..]
Ik denk dat het verdienen van veel geld voor veel mensen een droom is omdat ze denken dat het vrijheid oplevert. Zorgenvrij zijn, zomaar een dagje vrij nemen en geen onrust over je oude dag is vrijheid ja.
Maar dat is weer voor iedereen anders. De vrijheid een studie te doen zonder dat je er ooit een baan in kan vinden is vrijheid, maar daar hoort ook een stukje eigen verantwoordelijkheid bij.
Maar tot zover ik weet gebeurt dat toch al?
Maar sowieso, als iemand 5 jaar in de bijstand zit, dan klopt er toch iets niet? Bijstand is (dacht ik!) bedoeld ter overbrugging, niet om er in te blijven hangen.
De wajong hebben ze al aardig aangepakt de laatste aantal jaar.
Uitkeringen zijn maar een kant van de medaille.quote:
[..]
Eigen verantwoordelijkheid is heel belangrijk. Wat dat betreft vind ik dat mensen in de bijstand best wel mogen worden "gedwongen" om toch werk te gaan doen, al is het maar vrijwilligerswerk.
Maar tot zover ik weet gebeurt dat toch al?
Maar sowieso, als iemand 5 jaar in de bijstand zit, dan klopt er toch iets niet? Bijstand is (dacht ik!) bedoelt ter overbrugging, niet om er in te blijven hangen.
De wajong hebben ze al aardig aangepakt de laatste aantal jaar.
Als de arbeidsmarkt op slot zit en iedereen na 3 halfjaarcontracten de WW in wordt gegooid, werkt daar ook iets niet helemaal zoals het hoort. Gelukkig valt de werkloosheid in Nederland mee en daarmee ook de armoede. Minder dan 2,5% leeft langer dan 4 jaar in, voor Nederlandse begrippen, armoede.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het valt gelukkig mee maar dat zijn nog altijd bijna een half miljoen mensen die langer dan vier jaar in die armoede leven...quote:
[..]
Uitkeringen zijn maar een kant van de medaille.
Als de arbeidsmarkt op slot zit en iedereen na 3 halfjaarcontracten de WW in wordt gegooid, werkt daar ook iets niet helemaal zoals het hoort. Gelukkig valt de werkloosheid in Nederland mee en daarmee ook de armoede. Minder dan 2,5% leeft langer dan 4 jaar in, voor Nederlandse begrippen, armoede.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2012 19:13:56 ]
Ik nam helemaal geen stelling in over nivellatie in Nederland, in ieder geval niet in deze discussie. Ik wees er slechts op dat jij wel een stelling in nam en dat jij die stelling verkeerd kleurde door aan cherrypicking te doen. Ik vind dat jammer, vooral omdat noch de voorstanders nocht de tegenstanders van nivellering hier iets aan hebben. Een internationale vergelijking zou best interessant zijn. Ik vermoed dat wij dan een stuk achter de Scandinavische landen en iets voor het gemiddelde van de welvarende landen ranken?quote:Hoe zou je het negeren van die 91% willen noemen in een discussie over nivelleren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
de vvd.
de laatste paar dagen is het weer lachwekkend hoe ze de automobilist proberen te paaien met geld van ontwikkelingssamenwerking, terwijl rutte ondertussen laat weten geen verdere europese integratie te willen, maar dat niet uitspreekt als merkel naast hem staat. dan zitten ze ineens op dezelfde lijn, om de avond daarna op het vvd-congres de oorlog te verklaren aan roemer, die nog minder van europa moet hebben.
het begint steeds ongeloofwaardiger te worden.
driemaal
de laatste paar dagen is het weer lachwekkend hoe ze de automobilist proberen te paaien met geld van ontwikkelingssamenwerking, terwijl rutte ondertussen laat weten geen verdere europese integratie te willen, maar dat niet uitspreekt als merkel naast hem staat. dan zitten ze ineens op dezelfde lijn, om de avond daarna op het vvd-congres de oorlog te verklaren aan roemer, die nog minder van europa moet hebben.
het begint steeds ongeloofwaardiger te worden.
driemaal
Ik ben geen belastingsdeskundige maar ik heb van Jort Kelder altijd begrepen dat in Nederland vooral de modaal verdienenden slecht af zijn, de rijken zouden weinig te klagen hebben. De positie van de armen was goed en is de laatste 20 jaar veel slechter geworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wie om die reden op de VVD stemt is erg dom. Zo iemand verdient het om genaaid te worden, helaas voor veel andere Nederlanders worden zij ook genaaid. Immers, een paar weken geleden was nog het plan van de VVD om de automobilist veel zwaarder te belasten.quote:de laatste paar dagen is het weer lachwekkend hoe ze de automobilist proberen te paaien met geld van ontwikkelingssamenwerking...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat kan gemakkelijk worden opgelost met toelatingsexamens onder de voorwaarde dat er rekening wordt gehouden met communicerende vaten.quote:De vrijheid een studie te doen zonder dat je er ooit een baan in kan vinden is vrijheid, maar daar hoort ook een stukje eigen verantwoordelijkheid bij.
Ik kan er moeilijk over oordelen maar in het algemeen hebben mensen met ADHD best veel mogelijkheden aangezien zij zich sociaal goed kunnen redden, ze met die symptomen kunnen leren omgaan en zij werk kunnen zoeken wat bij hen past. Mensen met autisme hebben het veel moeilijker, vooral omdat zij zich sociaal niet goed kunnen redden.quote:ADHD hoort niet in de wajong.
Ik ben het daar niet mee eens. Ik vind dat ze ofwel moeten werken (mag inderdaad ook vrijwilligerswerk zijn) ofwel een opleiding moeten volgen waarmee ze zeer waarschijnlijk aan het werk gaan geraken. Het doel meot dus zijn om op de lange termijn een goede baan te krijgen en die te behouden.quote:Eigen verantwoordelijkheid is heel belangrijk. Wat dat betreft vind ik dat mensen in de bijstand best wel mogen worden "gedwongen" om toch werk te gaan doen, al is het maar vrijwilligerswerk.
Indien ze vrijwilligerswerk doen dan moeten ze wat mij betreft wel per uur betaald worden. Dit mag een lager bedrag zijn dan het minimumloon indien dat gerechtvaardigd kan worden met de economische waarde van het werk. Dat bedrag zou in eerste instantie naar de overheid moeten gaan en wanneer dat bedrag de hoogte van de uitkering overschrijdt dan zou de uitkeringsgerechtigde dat extra bedrag moeten krijgen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-06-2012 21:41:51 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
sowieso vind ik vvd-stemmers niet de slimsten.quote:
[..]
Wie om die reden op de VVD stemt is erg dom. Zo iemand verdient het om genaaid te worden, helaas voor veel andere Nederlanders worden zij ook genaaid. Immers, een paar weken geleden was nog het plan van de VVD om de automobilist veel zwaarder te belasten.
quote:Op maandag 25 juni 2012 21:10 schreef dawg het volgende:
[..]
sowieso vind ik vvd-stemmers niet de slimsten.
Als je nou eens zelf wat aan interpunctie doet kom je wat geloofwaardiger over.
Even een interventie; eriksd kan niet meer posten, hij is in te grote mate onder de indruk van dit argument.quote:
[..]
sowieso vind ik vvd-stemmers niet de slimsten.
je kunt het niet lezen?quote:
[..]
Als je nou eens zelf wat aan interpunctie doet kom je wat geloofwaardiger over.
overigens verschillen we dan over het begrip geloofwaardig. jij bent 16 toch? dan kan ik je mening over politiek niet zo serieus nemen, sorry.
en?quote:Op maandag 25 juni 2012 21:15 schreef Reya het volgende:
[..]
Even een interventie; eriksd kan niet meer posten, hij is in te grote mate onder de indruk van dit argument.
ik sta achter mijn statement.
op fok ben ik daar niet altijd zo zeker van, mede omdat ik zelf ook weleens bullshit roep om wat reacties uit te lokken.quote:
[..]
Dat lijkt me meestal het geval als mensen statements maken.
Wie vind je dan wel de slimste?quote:
[..]
sowieso vind ik vvd-stemmers niet de slimsten.
dat is offtopic want dat gaat over andere partijen.quote:
[..]
Laf hoor. Zonder kader is je stelling bijna waardeloos.
en niet waardeloos, er zijn genoeg anderen in deze en andere "anti-vvd" topics die helder hebben verwoord waarom de vvd ongeloofwaardig is. lees maar terug, het wiel hoef je niet 2x uit te vinden. dat is niet laf maar praktisch.
Ik denk niet dat VVD'ers dommer zijn dan PvdA'ers en CDA'ers. Ik vind de poltici van de VVD de laatste tijd echter wel wat dom overkomen maar misschien hebben ze gewoon de verkeerde mensen uitgekozen om de partij te leiden en te vertegenwoordigen. Ik denk hierbij aan Kamp, Zijlstra, Elias en een vrouw op wiens naam ik niet kan komen (minister tijdens het paarse kabinet). Ik ben er nog niet uit of dat ze zo dom zijn of dat ze zo dom lijken omdat ze de nuance uit de weg gaan en omdat ze proberen recht te praten wat krom is. Bolkesteijn en Dijkstal daarentegen kwamen zeker niet dom over.
Bij de PvdA ben ik overigens weer geschrokken van Dijksma, bij het CDA van van der Hoeven.
Bij de PvdA ben ik overigens weer geschrokken van Dijksma, bij het CDA van van der Hoeven.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jorritsma?quote:
Ik denk niet dat VVD'ers dommer zijn dan PvdA'ers en CDA'ers. Ik vind de poltici van de VVD de laatste tijd echter wel wat dom overkomen maar misschien hebben ze gewoon de verkeerde mensen uitgekozen om de partij te leiden en te vertegenwoordigen. Ik denk hierbij aan Kamp, Zijlstra, Elias en een vrouw op wiens naam ik niet kan komen (minister tijdens het paarse kabinet). Ik ben er nog niet uit of dat ze zo dom zijn of dat ze zo dom lijken omdat ze de nuance uit de weg gaan en omdat ze proberen recht te praten wat krom is.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Waar mis jij een punt of komma in de geciteerde post?quote:
[..]
Als je nou eens zelf wat aan interpunctie doet kom je wat geloofwaardiger over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ik mis rutte in dit rijtje.quote:
Ik denk niet dat VVD'ers dommer zijn dan PvdA'ers en CDA'ers. Ik vind de poltici van de VVD de laatste tijd echter wel wat dom overkomen maar misschien hebben ze gewoon de verkeerde mensen uitgekozen om de partij te leiden en te vertegenwoordigen. Ik denk hierbij aan Kamp, Zijlstra, Elias en een vrouw op wiens naam ik niet kan komen (minister tijdens het paarse kabinet). Ik ben er nog niet uit of dat ze zo dom zijn of dat ze zo dom lijken omdat ze de nuance uit de weg gaan en omdat ze proberen recht te praten wat krom is. Bolkesteijn en Dijkstal daarentegen kwamen zeker niet dom over.
Bij de PvdA ben ik overigens weer geschrokken van Dijksma, bij het CDA van van der Hoeven.
tijdens het vvd-congres kwam hij niet veel verder dan "god verhoede dat roemer mp wordt!
". zoals meerdere vvd'ers die dezelfde tactiek beoefenen.
My bad, hoofdlettergebruik hoort niet bij interpunctie inderdaad.quote:
[..]
Waar mis jij een punt of komma in de geciteerde post?
Wat een achterlijk gezwam in de media over Rutte's tweeledige koers aangaande Europa. Het is voor heel Nederland toch duidelijk dat Rutte de Noord-Europese lijn volgt samen met Merkel. Dat hij een ander ideaal heeft is duidelijk, maar daar heeft Rutte nooit een woord spaans over gesproken.
Hij verwijdert zichzelf steeds verder van Merkel. Dat is juist een van de belangrijke kritiekpunten.quote:
Wat een achterlijk gezwam in de media over Rutte's tweeledige koers aangaande Europa. Het is voor heel Nederland toch duidelijk dat Rutte de Noord-Europese lijn volgt samen met Merkel. Dat hij een ander ideaal heeft is duidelijk, maar daar heeft Rutte nooit een woord spaans over gesproken.
Na, enkel in eigen land neemt hij afstand van Merkel. Eenmaal buiten onze landsgrenzen vaart Rutte plots een pro-Europese koers.quote:Op dinsdag 26 juni 2012 01:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij verwijdert zichzelf steeds verder van Merkel. Dat is juist een van de belangrijke kritiekpunten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
