Stelling: DBC binnen GGZ.

DBC facturatie is zo fraudegevoelig als wat.
Als je je eigen risico er doorheen gejast hebt kunnen ze zonder medeweten van de patient declareren wat ze willen.

Hangt aan een bepaalde diagnose niet een bepaalde behandeling?

Even voor de leek... DBC? En waar kun je de regeling vinden?

Dat kan wel zo wezen, maar het kost allemaal al klauwen met geld. De huidige aanpak is erop gericht om je met zo min mogelijk inspanning het weer alleen te laten redden. Dus vooraf bepaalde en beperkte trajecten.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:06 schreef Lienekien het volgende:
Hangt aan een bepaalde diagnose niet een bepaalde behandeling?

Ja maar de marges zijn erg ruim

Onze dochter had een angststoornis door een aantal gebeurtenissen. De diagnose wordt gesteld en vervolgens gaat men haar behandelen.

Na 5 sessies van 3 kwartier wordt ze "genezen" verklaard (daar komt dan blijkbaar nog een kwartier aan voorbereiden, verslag bij per sessie). Kosten 960 euro. Dit omdat men langer dan 250 minuten maar korter dan 799 minuten met haar bezig geweest is. Toen ik dit las ben ik eea eens gaan uitzoeken.

Wat blijkt nu. Er is een schema http://www.nza.nl/98174/1(...)eschikking__2011.pdf

Dus in plaats van de echte uren te tellen wordt alles via een schema uit betaald. En dat is zeker fraudegevoelig. Wat let de behandelaar om nog even snel een sessie extra in te plannen om eea te evalueren als je tegen de bovengrens aanloopt van een tijdsblok. Vervolgens zit je net boven die drempel waardoor je weer terecht komt in een volgende kosten blok waardoor de kosten opeens een stuk hoger worden.

_{ps ik schrok ook enorm van de bedragen waarover men in dit pdf praat, geen wonder dat de zorgkosten oplopen.}

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:14 schreef Re het volgende:
Even voor de leek... DBC? En waar kun je de regeling vinden?

Diagnose Behandel Combinatie (dacht ik)

Even zonder er dieper ingegaan te zijn... Is die DBC ook afhankelijk van de functionaliteit van de patiënt?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:14 schreef Lienekien het volgende:
Dat kan wel zo wezen, maar het kost allemaal al klauwen met geld.

Dat kan wel zo wezen, maar diagnoses pakken vaak genoeg verkeerd uit en het feit dat iemand een diagnose nodig heeft om aanspraak te maken op betaalbare behandeling helpt hier ook niet bij.

Er zijn genoeg zaken die klauwen vol geld kosten maar veel minder belangrijk zijn dat het geestelijk welvaren van de bevolking.

Jammer dat mensen daar niet eens tegen te hoop lopen.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:34 schreef Hagoort het volgende:

[..]

Wat versta je onder de functionaliteit van de patiënt? Het functioneren van de cliënt op dat moment?

In de diagnose zit een functioneren component, de GAF score, ik vroeg me af of die werd meegenomen. Je kan bijv prima functioneren met een bepaalde diagnose.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:44 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:

[..]

Dat kan wel zo wezen, maar diagnoses pakken vaak genoeg verkeerd uit en het feit dat iemand een diagnose nodig heeft om aanspraak te maken op betaalbare behandeling helpt hier ook niet bij.

Er zijn genoeg zaken die klauwen vol geld kosten maar veel minder belangrijk zijn dat het geestelijk welvaren van de bevolking.

Jammer dat mensen daar niet eens tegen te hoop lopen.

Het CVZ vindt dat mensen zelf mentaal weerbaarder moeten worden zodat er minder snel een aanspraak gemaakt wordt op de zorgverzekering. (Mentale fitheid trainen?)
Persoonlijk vind ik geestelijke gezondheid iets waar je zelf net zo goed verantwoordelijk voor bent als lichamelijke gezondheid. Ipv gelijk naar de dokter te rennen als je in een dipje zit kun je ook zelf actief stappen ondernemen om je leven te verbeteren. Bijv gaan sporten, wandelen, speeddaten, whatever

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:30 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Het CVZ vindt dat mensen zelf mentaal weerbaarder moeten worden zodat er minder snel een aanspraak gemaakt wordt op de zorgverzekering. (Mentale fitheid trainen?)
Persoonlijk vind ik geestelijke gezondheid iets waar je zelf net zo goed verantwoordelijk voor bent als lichamelijke gezondheid. Ipv gelijk naar de dokter te rennen als je in een dipje zit kun je ook zelf actief stappen ondernemen om je leven te verbeteren. Bijv gaan sporten, wandelen, speeddaten, whatever

gaan we weer? trolletje van me hou eens op met je vervelende mantra's, gewoon, probeer het eens

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 13:34 schreef Re het volgende:

[..]

gaan we weer? trolletje van me hou eens op met je vervelende mantra's, gewoon, probeer het eens

Waar the fuck heb jij het over?! (ik kan pas ergens mee stoppen als ik begrijp waar jij het nou over hebt). Ik heb je een tijd geleden in DM/PM gevrfaagd om het uit te leggen, toen kreeg je het ook al niet uitgelegd..

nou ja in zoverre dat het hier niet gaat om mensen die met een dipje naar de huisarts gaan en daarna gelijk een DBC krijgen... daar reageerde ik eigenlijk op want maanvis gelooft niet dat iemand geestesziek kan zijn per definitie.

Het gaat hier om mensen met autisme, schizofrenie etc. niet om ieamnd die ff in een dipje zit omdat hij een onvoldoende heeft gehaald bij rekenen

quote:

Op dinsdag 19 juni 2012 12:01 schreef Hagoort het volgende:
Moeten we daar nou eigenlijk niet vanaf, van het zogenaamde DBC in de Nederlandse GGZ?

Geldstromen koppelen aan een diagnose lijkt mij niet de beste manier om zorg te bieden. Je moet behandelen aan de hand van de klachten en niet vanuit een diagnose.

Eens of oneens?

Om de klachten te behandelen moet je toch weten waardoor de klachten komen?

Als je pijn aan je rug hebt, ga je ook niet je leven lang pijnstillers slikken in plaats van naar de fysiotherapeut.

Ik vind het eigenlijk wel goed, wegens de privacy. Nu weet de zorgverzekering alleen je 'label', is toch anders als ze een hele waslijst van mijn klachten krijgen te zien. En daarbij is klachten te uitgebreid en wat voor 1 een klacht is hoeft voor een ander geen klacht te zijn. Daarom bestaan juist de diagnoses, om het allemaal wat overzichtelijker te maken.