abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 23 juni 2012 @ 07:01:42 #126
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_113266559
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 23:56 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Weet hier iemand naar wie (welk bedrijf) al die poet ging, en wie daarvan de eigenaars/aandeelhouders waren?
De boot wat in onderpand gegeven door de beruchte Joep van den Nieuwenhuizen aan zijn dikke vriend Scholten van het havenbedrijf in ruil voor een lening van 100 miljoen
Joep was opeens failliet en de lening weg
De boot werd door het havenbedrijf verkocht voor 6 miljoen door bemiddeling van Mw Vogelaar aan de woningcorporatie

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)rust-hypotheek.dhtml

Het schoonmaken van de boot kostte 250 miljoen


[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 23-06-2012 07:07:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 26 juni 2012 @ 11:57:44 #127
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113405216
Alle corporaties moeten aftikken voor hun frauduleuze grote broer, ook de arme Noordelijke corporaties

is het niet beter om ze allemaal samen te voegen ??

http://www.telegraaf.nl/b(...)er_Vestiadeal__.html
quote:
di 26 jun 2012, 10:50 |lees voor
Noordelijke corporaties boos over Vestiadeal

GRONINGEN - De noordelijke woningbouwcorporaties in Groningen, Drenthe en Friesland zijn boos dat zij en hun huurders een „aanzienlijk deel van de schade” moeten betalen bij het oplossen van de financiële problemen bij woningstichting Vestia. Weliswaar zijn de corporaties tevreden dat vorige week een akkoord is bereikt met de banken over het aflossen van schulden, maar ze zijn geschrokken van de mate waarin ze moeten meebetalen. Dit zou ten koste gaan van investeringen in woningen.

Dat hebben de gezamenlijke noordelijke corporaties dinsdag via een brief aan minister Liesbeth Spies (Binnenlandse Zaken) bekendgemaakt. „Dit is een ramp voor onze huurders en de leefbaarheid in hun dorpen, hun buurten en wijken.”

In het Vestia-akkoord wordt een beroep gedaan op het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV). De corporaties uit het Noorden willen weten van Spies of het CFV-bestuur meebesloten heeft „over deze greep in de beurs van onze huurders”.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_113406566
Wat een smerig zaakje dat ze allemaal moeten boeten voor 1 prutser.
pi_113406989
quote:
13s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:26 schreef Kaas- het volgende:
Wat een smerig zaakje dat ze allemaal moeten boeten voor 1 prutser.
Daarom zijn het ook sociale huisvesters.

Een voor allen allen voor een. ;)

Maar als je er objectief naar kijkt klopt er idd natuurlijk weinig van. In de tijden dat vestia hun papieren winsten opklopten gingen deze ook niet naar andere sociale huisvesters die niet zo geod bij kas zaten. Er gebeurt in principe hetzelfde als bij de banken privatize the profits socialize the losses.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 13:24:01 #130
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113409159
quote:
13s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:26 schreef Kaas- het volgende:
Wat een smerig zaakje dat ze allemaal moeten boeten voor 1 prutser.
Ze vallen allemaal onder het CFV ofwel volkshuisvesting, dus ze kunnen best allemaal delen met de lasten van een tegenvaller
Zie het maar als een voorbode van de huurbelasting voor sociale huisvesters die eraan zit te komen

Men moet ook samen met het CFV de bestuurders van corporaties kiezen om de rotte appels te voorkomen en collectief beter toezicht toestaan van een zelfde accountant die ook een gezamenlijk verslag van de hele sector kan uitbrengen aan het CFV

[ Bericht 6% gewijzigd door HD9 op 26-06-2012 13:31:58 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 26 juni 2012 @ 19:19:25 #131
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_113423997
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2012 07:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De boot wat in onderpand gegeven door de beruchte Joep van den Nieuwenhuizen aan zijn dikke vriend Scholten van het havenbedrijf in ruil voor een lening van 100 miljoen
Joep was opeens failliet en de lening weg
De boot werd door het havenbedrijf verkocht voor 6 miljoen door bemiddeling van Mw Vogelaar aan de woningcorporatie

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)rust-hypotheek.dhtml

Het schoonmaken van de boot kostte 250 miljoen
Dus vooraf werd er al flink met geld geschoven, en daarna kon een schoonmaakbedrijf ook nog 250mio omzet draaien. Dan ben ik toch benieuwd wie die schoonmaak gedaan hebben. Vaak genoeg wordt er op papier veel geld gevraagd vanwege allerhande vergunningen en regulering, maar staat in de praktijk een stel Oostblokkers de boel met de blote handen af te voeren...
  dinsdag 26 juni 2012 @ 19:20:51 #132
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_113424066
quote:
13s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 12:26 schreef Kaas- het volgende:
Wat een smerig zaakje dat ze allemaal moeten boeten voor 1 prutser.
Of geen prutser. De politiek zat al wat langer op de corporaties te azen, en ABN komt tegenwoordig op de overheidsbalans...
  dinsdag 26 juni 2012 @ 19:40:07 #133
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_113425019
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 19:20 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Of geen prutser. De politiek zat al wat langer op de corporaties te azen, en ABN komt tegenwoordig op de overheidsbalans...
Het beste is om dit publiek bezit te verkopen ten gunste van de staatsschuld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_113426627
Zo heel anders dan het deposito-garantiestelsel is het dus ook niet. Ook daarin lijden de goeden onder de slechten. Overigens geldt wel dat Vestia in tijden van winsten nog andere arme broeders overeind heeft gehouden, dus helemaal op gaat de zwarte piet niet.
  dinsdag 26 juni 2012 @ 21:45:20 #135
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_113431313
quote:
14s.gif Op vrijdag 22 juni 2012 14:01 schreef Bankfurt het volgende:
Marktwerking = niks werkt meer fatsoenlijk
Dit lees ik tegenwoordig steeds vaker... Helaas volledig veroorzaakt door de overheid. Let wel: marktwerking is prima en werkt prima in heel veel sectoren! ALLE sectoren waarbij mensen zeggen dat marktwerking faalt HEBBEN geen marktwerking. Die sectoren hebben winstbejag van bedrijven gecombineerd met inefficiency van ambtenaren.
censuur :O
pi_113447491
quote:
Waakhond waarschuwde woningcorporaties al in 2004
AMSTERDAM - Het Centraal Fonds Volkshuisvesting heeft jaren geleden woningcorporaties al gewaarschuwd voor het werken met complexe financiële producten als derivaten.

Foto: ANP

Dat zegt directeur Jan van der Moolen van de toezichthouder in een interview met het AD woensdag. Al in 2004 publiceerde het fonds een rapport hierover.

''Er waren toen al corporaties die gevaarlijke dingen deden met de derivaten. Wij hebben toen gepleit voor een algeheel verbod op speculatie met dat soort producten, en voor een beter intern toezicht op het gebruik'', aldus Van der Moolen.

Tot nieuwe regels kwam het niet. ''Dat was de tijdgeest toen. Er moesten minder regels komen, de overheid en het toezicht waren maar vervelend. Corporaties wilden als ondernemers niet belemmerd worden.''

Woningcorporatie Vestia kwam de afgelopen tijd in grote problemen door de derivaten, risicovolle beleggingsproducten die de woningstichting zouden moeten beschermen tegen toekomstige rentestijgingen. Omdat de rente daalde in plaats van te stijgen, kwam Vestia in financiële problemen. Het resultaat was een miljoenenschuld
Kijk remco de markt werking ten voeten uit overheden die minder regels willen en toezicht houders die wel aangeven dat het eigenlijkniet zo'n verstandige producten zijn voor deze sector, maar ja de heilige markt en deregulering waren toendertijd de toverwoorden. :')
  woensdag 27 juni 2012 @ 08:51:11 #137
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113447624
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juni 2012 08:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Kijk remco de marktwerking ten voeten uit, overheden die minder regels willen en toezichthouders die wel aangeven dat het eigenlijk niet zo'n verstandige producten zijn voor deze sector, maar ja de heilige markt en deregulering waren toendertijd de toverwoorden. :')
Nu blijkt de consument veel duurder uit te zijn, omdat men onmiddelijk (al dan niet geholpen door dezelfde overheid) afspraken over prijzen gaat maken en die marktwerking expres niet voorbereid is
Maar de overheid onder aanvoering van Loek Hermans de lobbyist laat dat expres achterwege


De tandarts sector zou geholpen zijn met een site waarvan iedere tandarts de tarieven op staan en regels omtrent acceptatie en meer buitenalndse tandartsen toestaan zich te vestigen

Dezelfde VVD heeft door de numerus fixus altijd het aantal nieuwe tandartsen tegengehouden en het ambt heilig verklaard
terwijl een tandarts gewoon een techinisch beroep is net als fietsenmaker of prothesemaker

[ Bericht 5% gewijzigd door HD9 op 27-06-2012 10:38:55 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 27 juni 2012 @ 10:25:57 #138
362958 declassering
wat niet is kan ook niet zijn
pi_113449832
En wat was de win-win situatie geweest als Vestia alle huurders een nieuw huurcontract had gestuurd
waarbij met onmiddelijke ingang de huur per maand 50 euro zou zijn om mede daardoor onmiddelijk het loodje te leggen ? Wat zou dan de executiewaarde zijn geweest van het onderliggende zogenaamde onroerende goed ? En wie zou er dan belang bij hebben dit nog te kopen ? Wie heeft er vooral geld voor
en wil een huis kopen met een huurder er in ? En wie verstrekt de financiering er voor ?
pi_113453070
quote:
3s.gif Op woensdag 27 juni 2012 10:25 schreef declassering het volgende:
En wat was de win-win situatie geweest als Vestia alle huurders een nieuw huurcontract had gestuurd
waarbij met onmiddelijke ingang de huur per maand 50 euro zou zijn om mede daardoor onmiddelijk het loodje te leggen ? Wat zou dan de executiewaarde zijn geweest van het onderliggende zogenaamde onroerende goed ? En wie zou er dan belang bij hebben dit nog te kopen ? Wie heeft er vooral geld voor
en wil een huis kopen met een huurder er in ? En wie verstrekt de financiering er voor ?
Een dergelijk symbolisch en evident onzakelijk/paulianeus huurcontract heb je zo door de rechter ontbonden hoor. :)
En anders wel huisjesmelkers met connecties bij de jongens-binnen-zonder-kloppen
pi_113454642
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juni 2012 21:45 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dit lees ik tegenwoordig steeds vaker... Helaas volledig veroorzaakt door de overheid. Let wel: marktwerking is prima en werkt prima in heel veel sectoren! ALLE sectoren waarbij mensen zeggen dat marktwerking faalt HEBBEN geen marktwerking. Die sectoren hebben winstbejag van bedrijven gecombineerd met inefficiency van ambtenaren.
Wat is werken?
Natuurlijk werkt het altijd op een manier.
Maar marktwerking heeft zijn fouten hoor, het probleem zit hem in dat het begint te haperen zodra er een partij in de markt zit die niet meer "gedwarfed" wordt door de markt waar hij inzit.
Als een partij in de markt (of dat nu een overheid is of een hedgefund of whatever) te groot wordt in relatie tot de grootte van de markt, heeft die partij de macht om de markt te 'verpesten'
Ooit van gehoord? Markt verpesten?

Beter GOED regelen dan marktwerking als iets magisch zien en zijn vrije loop laten zodat er weer een partij hard kan groeien om die markt uiteindelijk in zijn macht te krijgen. (of zodra die vrije markt geschapen is dat al heeft)
Dit lijd altijd tot misbruik.
"Het regelen" lijd alleen bij corruptie tot misbruik (helaas komt dit veel te vaak voor)

Het beste wat we kunnen bereiken lijkt me ondanks dat toch "goed regelen"
Het doel moet dan ook zijn, hoe kunnen we dingen op een goede manier regelen en toezien met minimale ruimte voor corruptie en niet "laten we onze handen er maar helemaal vanaf halen want dan komt het vanzelf goed"
Dat laatste is ons laatste beetje welvaartsmaatschappij voor de leeuwen gooien
  donderdag 28 juni 2012 @ 08:51:10 #141
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113498130
Dat wekt ook vertrouwen als publieke organen zich niet willen laten controleren op fraude
Daar moet de minister maar eens achteraan en andere bestuurders aanstellen

http://www.telegraaf.nl/b(...)ties_schorsen__.html

quote:
do 28 jun 2012, 08:29 |lees voor
Aedes wil onwillige corporaties schorsen

RIJSWIJK - Aedes wil elf kleine woningcorporaties op 1 juli schorsen, omdat ze niet mee willen werken aan verplichte controles. Blijven ze weigeren dan volgt aan het eind van het jaar royement. Dat maakte brancheorganisatie Aedes donderdag bekend.

Elke vier jaar wordt door een extern bureau gekeken of ze gehandeld hebben volgens de regels van goed bestuur. Tijdens die controleronde wordt gesproken met onder meer wethouders en lokale partijen. Ook wordt de vermogenspositie van de corporatie nader bekeken.

Aedes directeur Marc Calon zegt dat het belangrijk is te weten hoe te corporaties presteren. „Ze staan onderling borg voor elkaar en moeten hun verantwoordelijkheid nemen. Het visiteren is onderdeel van de afspraken tussen de leden.”

Een aantal van de 11 woningcorporaties heeft gezegd niet mee te werken aan de visitatie en gaf aan het lidmaatschap van Aedes te beëindigen. De opzegging van het Aedes-lidmaatschap kan beteken dat de corporaties onder verscherpt toezicht komen van het ministerie.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 3 juli 2012 @ 09:28:42 #142
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_113705501
Corporaties moeten afboeken op derivaten :D

Het derivatenbezit van woningcorporaties wordt onder de loep genomen. Een groot gedeelte van de woningcorporaties moet daarop afboeken. De helft van de 32 door KPMG onderzochte woningcorporaties moet voorzieningen treffen. Dit blijkt uit onderzoek van het FD naar de jaarrekeningen over 2011 van de corporaties bij KPMG. Andere grote accountants rapporteren direct aan de AFM, die deze herwaarderingsoperatie op de voet volgt. (FD, p.1)

De beerput gaat open :7
  dinsdag 3 juli 2012 @ 14:00:04 #143
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_113713696
Ongunstige Vestia-deal mogelijk resultaat van afpersing :D

De overeenkomst van Woningcorporatie Vestia en het Waarborgfonds Sociale Woningbouw met de banken waarbij de banken 2,0 van de 2,5 mrd. winst definitief hebben ontvangen is mogelijk het resultaat van afpersing.

Vestia en het Waarborgfonds hebben maandenlang voet bij stuk gehouden in hun geschil met de banken over de verkoop van rentederivaten. Om de kans op faillissement te verminderen had Vestia haar vastgoed aan het Waarborgfonds in onderpand gegeven. Het was ook een effectief middel om de banken te laten inbinden

De deal van 19 juni doet geen recht aan de eerder ingenomen posities. De rentederivaten waarvan Vestia bij komende rentestijgingen had kunnen profiteren worden omgezet in leningen waardoor Vestia niet meer kan profiteren van komende rentestijgingen

Daarmee hebben Vestia en het Waarborgfonds definitief een winst van 2 miljard euro naar de banken toegeschoven. De banken hebben slechts afgezien van een winst van 500 miljoen euro. Vestia heeft slechts het recht behouden civiele claims in te dienen wegens fraude, omkoping of grove schuld maar niet wegens tekortschieten in de zorgplicht. Door deze bepaling te accepteren hebben Vestia en het Waarborgfonds afgezien van reële mogelijkheden om de schade op de banken te verhalen. :|W

Deze voor Vestia en het Waarborgfonds zeer ongunstige deal kan volgens SOBI-voorzitter Pieter Lakeman maar één oorzaak hebben: het recente dreigement van de banken dat rente op toekomstige leningen aan corporaties verhoogd wordt wanneer Vestia en het Waarborgfonds niet toegeven.
Omdat het Waarborgfonds onder het ministerie van Binnenlandse Zaken valt en SOBI niet uitgesloten acht dat de Nederlandse staat indirect is afgeperst zijn deze conclusies en vermoedens ook aan de Tweede Kamer gemeld.

http://www.sobi.nl/news/351/19
  dinsdag 3 juli 2012 @ 14:02:18 #144
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_113713772
Tuchtklacht tegen Vestia Accountant KPMG *O*

Pieter Lakeman heeft namens Stichting SOBI een klacht ingediend tegen de accountant van KPMG die de jaarrekening 2010 van Vestia heeft goedgekeurd.

Het belangrijkste onderdeel van de klacht is dat in het jaarverslag onvolledige en misleidende informatie is verschaft over de cruciale rentederivaten. De klacht houdt ook in dat het eigen vermogen en het resultaat veel te hoog zijn weergegeven.

Vestia blijkt overigens niet alleen rentederivaten te hebben gekocht maar ook (vrijwel dodelijke) rentederivaten aan haar bankiers te hebben verkocht.

De klacht is ingediend om werknemers en huurders van woningcorporaties in staat te stellen hun financiële belangen tegen accountants te verdedigen wanneer zij worden geconfronteerd met ontslagaanvragen of huurverhogingen wegens de verliezen op rentederivaten.

SOBI voorzitter Pieter Lakeman: 'De stelling ligt overigens voor de hand dat ook andere woningcorporaties, en pensioenfondsen, door de banken zijn opgescheept met rentederivaten die voor de banken zeer winstgevend zijn en voor corporaties en pensioenfondsen als groep verliesgevend. Ik verwacht echter dat dit pas over enige tijd formeel bevestigd zal worden.’

Uit het jaarverslag 2010 van Vestia blijkt dat KPMG op ontoelaatbare wijze uit vijf kandidaten is geselecteerd. Onder de keuzecriteria waren, naast vakkennis “pragmatische houding”, “invloed in de sector” en "enige chemie" belangrijk. De accountant moest ook kunnen “meedenken”. Op basis van deze criteria is KPMG in 2010 aangewezen als nieuwe accountant van Vestia.

KPMG heeft onlangs meegedeeld dat zij de controleverklaring voor de jaarrekening 2010 van Vestia heeft ingetrokken. Het intrekken van een goedkeurende verklaring door een accountant heeft geen betekenis maar uitsluitend publicitaire waarde.

http://www.sobi.nl/news/348/19

Tuchtklacht lezen doen we hier :7

http://www.sobi.nl/upload(...)rrekening%202010.pdf
  dinsdag 3 juli 2012 @ 14:06:04 #145
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_113713910
PvdA en SP: Huurders dupe van Vestia-deal :D

De PvdA en SP in de Tweede Kamer verzetten zich tegen de Vestia-deal. Laat banken ook bloeden, vinden de partijen. :Y

Minister Spies van Binnenlandse Zaken presenteerde een paar weken geleden een deal tussen Vestia, de banken en andere woningcorporaties in Nederland.

Vestia kwam in de problemen door te speculeren met derivaten. De corporatie had een miljardenschuld bij de banken. Voor 2 miljard moest Vestia uiteindelijk betalen. In totaal 700 miljoen van dat bedrag wordt opgebracht door de andere corporaties in Nederland. Dat bedrag vinden PvdA en SP te hoog.

'Banken moeten ook bloeden'
"Het is dramatisch", zegt SP-kamerlid Sadet Karabulut. "De banken moeten ook bloeden. Spies zou nu moeten stoppen met de heffing voor corporaties. In combinatie met deze bankendeal betekent dit jarenlange stilstand en verkrotting voor onze huurders."

Volgens PvdA-kamerlid Jacques Monasch betalen de huurders de prijs. "Huurders door heel Nederland betalen per huishouden tenminste 300 euro mee aan het Vestia debacle", zo heeft Monasch berekend. "De banken hebben deze onverantwoorde deals gesloten. Dat erkent de minister, maar laat het gedrag van de banken op haar beloop door alleen in de toekomst het gedrag van de banken te onderzoeken. De banken moeten veel meer op de blaren zitten."


'Minst slechte manier' :')
Minister Spies noemde de deal met de banken "heftig", maar dit was de minst slechte manier om Vestia te redden. Later vandaag is het debat is het debat in de Tweede Kamer.

http://www.rtl.nl/compone(...)egen_Vestia-deal.xml
  dinsdag 3 juli 2012 @ 14:08:24 #146
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_113714004
Arme buurten betalen tol van bankschuld :( :r

Vestia heeft de gevreesde balans opgemaakt: de noodlijdende woningcorporatie schrapt voor 1,1 miljard euro aan nieuwbouwprojecten en renovaties. Dat blijkt uit een overzicht van Vestia dat gisteren door minister Spies (binnenlandse zaken) naar de Tweede Kamer is gestuurd. .

In totaal gaat het om ruim 4700 sociale huur- en koopwoningen. Den Haag wordt het hardst getroffen. Vestia haalt daar een streep door de opknapbeurten en bouw van 700 huur- en 800 koopwoningen. In Rotterdam, het andere grote 'slachtoffer', gaat het om bijna 400 huur- en ruim 550 koopwoningen.



De problemen van Vestia raken vooral de achterstandswijken in de grote steden. Zo staan alle Rotterdamse projecten waar de corporatie vanaf wil 'op Zuid', dat geplaagd wordt door grote sociaal-economische achterstanden. Vestia zou daar ook een zwembad en een kindercampus realiseren. Die zijn geschrapt. In Den Haag is de malaise met name zichtbaar in Zuid-West.

Vestia verkeert in financiële problemen door de aanschaf van risicovolle renteverzekeringen. De corporatie moet de banken nu 2 miljard euro betalen. Om financieel gezond te worden, wil Vestia 15.000 van haar 89.000 panden verkopen. Ook worden alle bouwprojecten gestopt waar de corporatie onderuit kan komen.

Behalve Rotterdam en Den Haag zijn Delft, Westland en Zoetermeer fors de dupe. Een enkel project in Lingewaard, Zaandam, Hoogeveen en Edam-Volendam wordt ook gestaakt.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)van-bankschuld.dhtml

en de bonus van al die k*t bankiers blijft ongewijzigd :( :r
  dinsdag 3 juli 2012 @ 14:24:49 #147
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113714608
waarom stelt de overheid niet zelf bestuurders aan en plaatst die rechtstreeks onder de overheidsregulering en boekencontrole

Corporaties moeten zich met schilderwerk bezig houden en niet met fraude en gokken
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 3 juli 2012 @ 14:32:29 #148
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_113714912
Gelukkig is 't ook slecht weer op Bonaire momenteel :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 3 juli 2012 @ 14:33:03 #149
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_113714936
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 14:24 schreef HD9 het volgende:
waarom stelt de overheid niet zelf bestuurders aan en plaatst die rechtstreeks onder de overheidsregulering en boekencontrole

Corporaties moeten zich met schilderwerk bezig houden en niet met fraude en gokken
_O_ Amen _O_ ^O^
  dinsdag 3 juli 2012 @ 14:36:32 #150
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_113715071
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juli 2012 14:32 schreef Perrin het volgende:
Gelukkig is 't ook slecht weer op Bonaire momenteel :(
Die staal schijnt nog veel meer vastgoed te hebben in het buitenland
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')