BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Dan zou je toch denken dat ze het met planten doen?quote:Op donderdag 14 juni 2012 18:27 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Tuurlijk draait dit ook om geld hoor. Het is veel goedkoper om te werken met grondstoffen afkomstig uit planten dan om alles compleet synthetisch te maken.
Kweken, zaaien, verzorgen, beschermen tegen ziekten en ongedierte en weer, oogsten, vervoeren, zuiveren, zuiveren, zuiveren en weer opnieuw.quote:
[..]
Tuurlijk draait dit ook om geld hoor. Het is veel goedkoper om te werken met grondstoffen afkomstig uit planten dan om alles compleet synthetisch te maken.
Nee, het is zeker niet goedkoper. Maar soms is een stof te lastig om in het lab te maken.
En tja, efficiëntie en geld gaan vaak (maar niet altijd!) hand in hand.
Doen ze voornamelijk ook, maar niet alle pijnstillers enzovoorts zijn morfine dan wel opium-derivaten. Soms is er geen andere keuze dan synthetische productie.quote:
[..]
Dan zou je toch denken dat ze het met planten doen?
Het is zeker wel goedkoper om het via landbouw te doen dan om het om het te maken uit andere grondstoffen. Zo moeilijk is landbouw niet. Het is niet alsof papaver bijzonder lastig is om te kweken. Dat deden ze al met papaver toen Jezus nog uitgevonden moest wordenquote:
[..]
Kweken, zaaien, verzorgen, beschermen tegen ziekten en ongedierte en weer, oogsten, vervoeren, zuiveren, zuiveren, zuiveren en weer opnieuw.
Nee, het is zeker niet goedkoper. Maar soms is een stof te lastig om in het lab te maken.
En tja, efficiëntie en geld gaan vaak (maar niet altijd!) hand in hand.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Maar qua arbeid en energie per vierkante meter en kilo product ben je efficiënter in het lab voor veel stoffen. Die kunnen dan beter in het lab blijven.quote:
[..]
Doen ze voornamelijk ook, maar niet alle pijnstillers enzovoorts zijn morfine dan wel opium-derivaten. Soms is er geen andere keuze dan synthetische productie.
[..]
Het is zeker wel goedkoper om het via landbouw te doen dan om het om het te maken uit andere grondstoffen. Zo moeilijk is landbouw niet. Het is niet alsof papaver bijzonder lastig is om te kweken. Dat deden ze al met papaver toen Jezus nog uitgevonden moest worden
Als efficiënter in het tijdig bevoorraden met de juiste producten en een minimum aan inspanningquote:
[..]
Maar qua arbeid en energie per vierkante meter en kilo product ben je efficiënter in het lab voor veel stoffen. Die kunnen dan beter in het lab blijven.
en kosten ?
Dan zijn we weet terug bij af.
Draait het om geld of om gezondheid?
Het draait dus om geld.
Alles draait om efficientie, ook in de homeopatische wereld.quote:
[..]
Als efficiënter in het tijdig bevoorraden met de juiste producten en een minimum aan inspanning
en kosten ?
Dan zijn we weet terug bij af.
Draait het om geld of om gezondheid?
Het draait dus om geld.
Waarom zou je iets doen dat 30 minuten duurt als het ook in 5 kan en het zelfde resultaat geeft?
''zucht'' je mist het puntquote:
[..]
Alles draait om efficientie, ook in de homeopatische wereld.
Waarom zou je iets doen dat 30 minuten duurt als het ook in 5 kan en het zelfde resultaat geeft?
Oh, nou leg eens uit dan.quote:
[..]
''zucht'' je mist het punt
En als ik beloof dat Re zich koest houdt, zou je me dan kunnen uitleggen wat je bedoelt?quote:
[..]
Heb ik geen zin meer in
Krijg je weer een ''razende'' Re
Ik moet eerlijk zeggen dat je posts erg onduidelijk zijn over het algemeen.
Neh... ik heb er geen zin meer in, ik heb me drukt genoeg gemaakt, jullie doen maarquote:
[..]
En als ik beloof dat Re zich koest houdt, zou je me dan kunnen uitleggen wat je bedoelt?
Ik moet eerlijk zeggen dat je posts erg onduidelijk zijn over het algemeen.
Erg zwak, weer zo iemand die niet verder komt dan het dumpen van links, quotes en onbegrijpelijke oneliners en vervolgens wegrent als iemand doorvraagt 'omdat we het toch niet snappen'.quote:
[..]
Neh... ik heb er geen zin meer in, ik heb me drukt genoeg gemaakt, jullie doen maar
Nee weer iemand die inziet dat het zinloos is en tijdverspilling.quote:
[..]
Erg zwak, weer zo iemand die niet verder komt dan het dumpen van links, quotes en onbegrijpelijke oneliners en vervolgens wegrent als iemand doorvraagt 'omdat we het toch niet snappen'.
Ja. Dat is uiteindelijk efficiënter en dus goedkoper.quote:
[..]
Maar qua arbeid en energie per vierkante meter en kilo product ben je efficiënter in het lab voor veel stoffen. Die kunnen dan beter in het lab blijven.
Het lijkt me dat je carbon footprint daardoor ook een stuk lager is.quote:
Ja. Dat is uiteindelijk efficiënter en dus goedkoper.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja, en dat is natuurlijk ook van belang..quote:Op vrijdag 15 juni 2012 10:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het lijkt me dat je carbon footprint daardoor ook een stuk lager is.
Onzin, weer iemand die zijn argumenten niet duidelijk kan maken en dan maar vervalt in de standaard arrogantie modus dat niemand zijn suprieure punten snapt en het duidelijk maken aan de makke domme massa geen zin heeft.quote:
[..]
Nee weer iemand die inziet dat het zinloos is en tijdverspilling.
Zo. Dat was even een zwaktebod!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:
[..]
Ja. Dat is uiteindelijk efficiënter en dus goedkoper.
Is dat nog steeds over kweek versus synthetisch?quote:
[..]
Het lijkt me dat je carbon footprint daardoor ook een stuk lager is.
Kweek is efficiënter, goedkoper, zuiniger en beter voor het milieu dan alles volledig synthetisch. Je gaat landbouw toch niet vergelijken met het synthetisch fabriceren van grondstoffen en dan beweren dat het laatste de betere van de twee is? Het is niet voor niets dat de dingen gaan zoals ze nu gaan. Ik neem aan de industrie zelf wel weet wat het goedkoopste is.
Ik zag CC in het topic dus er zal wel wat gaande zijn.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Nee, niet per definitie. Het is al genoemd, maar stappen als het isoleren en opzuiveren van de componenten waarin je geinteresseerd vanuit plantaardig materiaal is buitengewoon lastig en derhalve kostbaar (energie, arbeid, grondstoffen). In de meeste synthetische fabricage heb je deze stappen niet nodig.quote:
[..]
[..]
Is dat nog steeds over kweek versus synthetisch?
Kweek is efficiënter, goedkoper, zuiniger en beter voor het milieu dan alles volledig synthetisch. Je gaat landbouw toch niet vergelijken met het synthetisch fabriceren van grondstoffen en dan beweren dat het laatste de betere van de twee is? Het is niet voor niets dat de dingen gaan zoals ze nu gaan. Ik neem aan de industrie zelf wel weet wat het goedkoopste is.
Ik zag CC in het topic dus er zal wel wat gaande zijn.
Daarom. Efficienter en dus goedkoper.quote:
[..]
Nee, niet per definitie. Het is al genoemd, maar stappen als het isoleren en opzuiveren van de componenten waarin je geinteresseerd vanuit plantaardig materiaal is buitengewoon lastig en derhalve kostbaar (energie, arbeid, grondstoffen). In de meeste synthetische fabricage heb je deze stappen niet nodig.
En denk aan de CO2 voetafdruk. Wat Cc al zei. Ook belangrijk.
Dat heb ik al lang aangegeven dat in bepaalde gevallen het synthetisch fabriceren noodzakelijk is simpel om men niet anders kan.quote:
[..]
Nee, niet per definitie. Het is al genoemd, maar stappen als het isoleren en opzuiveren van de componenten waarin je geinteresseerd vanuit plantaardig materiaal is buitengewoon lastig en derhalve kostbaar (energie, arbeid, grondstoffen). In de meeste synthetische fabricage heb je deze stappen niet nodig.
Dat dus. Verder wat mij betreft mijn laatste post hierover. Als jullie een andere manier hebben van bekijken wat efficienter is dan de wijze waarop het nu gaat dan houdt het op.quote:
Doen ze voornamelijk ook, maar niet alle pijnstillers enzovoorts zijn morfine dan wel opium-derivaten. Soms is er geen andere keuze dan synthetische productie.
Jullie hebben gelijk en wederom zit big pharma dus alweer fout.
Ik ben mijzelf hier onnodig aan het herhalen.
Ik ga ook maar een FANN'tje doen hier.
[ Bericht 3% gewijzigd door De_Kardinaal op 15-06-2012 10:39:37 ]
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik denk dat we op dezelfde lijn zitten hoor.quote:
[..]
Dat heb ik al lang aangegeven dat in bepaalde gevallen het synthetisch fabriceren noodzakelijk is simpel om men niet anders kan.
[..]
Dat dus. Verder wat mij betreft mijn laatste post hierover. Als jullie een andere manier hebben van bekijken wat efficienter is dan de wijze waarop het nu gaat dan houdt het op.
Jullie hebben gelijk en wederom zit big pharma dus alweer fout.
Ik ben mijzelf hier onnodig aan het herhalen.
Ik ga ook maar een FANN'tje doen hier.
Op
oh, nee, ik zag dat ik me koest moest houden maar ik was er even niet dus vandaar
mensen begrijpen blijkbaar niet dat als ik een groep aan een natuurlijk product zet ik dat doe met een doel, namelijk een beter product te maken dan het natuurlijke product... ik doe dat niet om een slecht evil drug te maken om mensen te indoctrineren vanuit mijn controlekamertje.
Dus iedereen die ageert tegen dit fenomeen van verbetering (immers dat doet de farmas) moet gewoon van medicatie afblijven en het lekker bij de natuur houden
mensen begrijpen blijkbaar niet dat als ik een groep aan een natuurlijk product zet ik dat doe met een doel, namelijk een beter product te maken dan het natuurlijke product... ik doe dat niet om een slecht evil drug te maken om mensen te indoctrineren vanuit mijn controlekamertje.
Dus iedereen die ageert tegen dit fenomeen van verbetering (immers dat doet de farmas) moet gewoon van medicatie afblijven en het lekker bij de natuur houden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik zeg beide.quote:
[..]
Als efficiënter in het tijdig bevoorraden met de juiste producten en een minimum aan inspanning
en kosten ?
Dan zijn we weet terug bij af.
Draait het om geld of om gezondheid?
Het draait dus om geld.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Een medicijn ontwikkelen kort veel tijd en geld. Gemiddeld duurt het twaalf jaar en 800 miljoen euro om een nieuw medicijn te ontwikkelen en op de markt te brengen. Vooral onderzoek naar de juiste werking en de bijwerkingen van het medicijn kosten veel tijd en geld. Dit geld moet terugverdiend worden. Hoe langer onderzoek naar een medicijn gebeurt, hoe meer geld het de farmaceutische industrie kost. Hierdoor wil de industrie soms wel eens wat smokkelen met de informatie: eerder gevonden bijwerkingen worden niet vermeld. Zouden deze wel vermeld worden, dan is nieuw onderzoek, en dus ook meer geld, nodig. Voor de patiënt betekent dit dat er soms bijwerkingen optreden die niet vermeld staat op de bijsluiter van het medicijn
Bron: http://mens-en-gezondheid(...)-list-en-bedrog.html
Bron: http://mens-en-gezondheid(...)-list-en-bedrog.html
een ander punt is dat de concurentie ook datzelfde product met een iets andere chemische structuur aan het maken is.. dus de concurentie onderling is moordend. Dan gaat er idd wel eens iets mis waarbij stappen worden overgeslagen of wordt gelogen over resultaten. Maar dat laatste wordt tegenwoordig enorm uit proporties geslagen en misschien ook wel terecht maar ook is het zo dat het altijd wel uitkomt als er iets verkeerds is gedaan dus de controle is er gewoon, en dat wordt wel eens vergeten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Natuurlijk niet. Maar geld primeert boven gezondheid. Een gezond mens, verdien je niks aan.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 10:53 schreef Re het volgende:
oh, nee, ik zag dat ik me koest moest houden maar ik was er even niet dus vandaar
mensen begrijpen blijkbaar niet dat als ik een groep aan een natuurlijk product zet ik dat doe met een doel, namelijk een beter product te maken dan het natuurlijke product... ik doe dat niet om een slecht evil drug te maken om mensen te indoctrineren vanuit mijn controlekamertje.
Dus iedereen die ageert tegen dit fenomeen van verbetering (immers dat doet de farmas) moet gewoon van medicatie afblijven en het lekker bij de natuur houden
Dat kun je toch zo niet zeggen?quote:
[..]
Natuurlijk niet. Maar geld primeert boven gezondheid. Een gezond mens, verdien je niks aan.
In elke branche wordt geld verdiend, dus niet meer dan logisch dat ook de medische branche geld verdient. Moet dat allemaal gratis? Of zou jij 20 jaar gratis willen werken om een medicijn te ontwikkelen ? De hypotheek moet betaald en je wilt toch ook wat eten?
Vind het zo bizar dat men zo valt over het geld verdienen in dit vak.
quote:
[..]
Dat kun je toch zo niet zeggen?
In elke branche wordt geld verdiend, dus niet meer dan logisch dat ook de medische branche geld verdient. Moet dat allemaal gratis? Of zou jij 20 jaar gratis willen werken om een medicijn te ontwikkelen ? De hypotheek moet betaald en je wilt toch ook wat eten?
Vind het zo bizar dat men zo valt over het geld verdienen in dit vak.
Niemand heeft hier gezegd dat doktoren of ander medisch personeel voor niks
moeten werken. Ieder woord wat je hier typt wordt verdraaid.
Er wordt wél gezegd dat je geen geld behoort te verdienen ''ten koste van'' de
patiënt.
Dan gaan er natuurlijk 10 mensen hier roepen dat dat ook niet gebeurd, dat
weet ik, maar dan roep ik dat het wél gebeurd.
Zelfs al is er een medicijn dat goed werkt dan krijgen soms de patiënten dat
niet eens. Waarom? Omdat het geld kost !
Hoor ik iemand weer om een ''Bron'' roepen, er was er al ééntje gegeven,
maar ik wil nog wel (een laatste) voorbeeldje geven.
En voor diegene die niet op het linkje willen klikken, doe dat dan ook niet.
(ja dat is ook FOK, de éen wil een ''Bron'' en de ander zegt ''flikker op met je linkjes'')
http://www.trosradar.nl/u(...)rmenu2010[year]=2011
Patiënt ondergeschikt aan financiën
Er bestaat een wondermiddel voor patiënten met de aandoening sarcoïdose, een ernstige
ontstekingsziekte. Maar dit middel wordt niet gemakkelijk verstrekt aan deze groep.
Voor de ernstige Sarcoïdose patiënten betekent dit dat hun kwaliteit van leven drastisch achteruit
gaat. Zij worden aan de zijlijn van het leven gezet. En waarom? Vanwege geld.
Radar laat zien hoe financiën de zorg domineren en hoe dat ten koste gaat van de patiënt.
Maandag 2 mei in Radar, 20.30 uur, Nederland 1
We spreken hier al lang niet meer van rondkomen maar eerder een miljardenbusiness.quote:
[..]
Dat kun je toch zo niet zeggen?
In elke branche wordt geld verdiend, dus niet meer dan logisch dat ook de medische branche geld verdient. Moet dat allemaal gratis? Of zou jij 20 jaar gratis willen werken om een medicijn te ontwikkelen ? De hypotheek moet betaald en je wilt toch ook wat eten?
Vind het zo bizar dat men zo valt over het geld verdienen in dit vak.
Medicijnen ontwikkelen kost idd miljarden.quote:
[..]
We spreken hier al lang niet meer van rondkomen maar eerder een miljardenbusiness.
Dat vind ik ook erg.quote:
[..]
Niemand heeft hier gezegd dat doktoren of ander medisch personeel voor niks
moeten werken. Ieder woord wat je hier typt wordt verdraaid.
Er wordt wél gezegd dat je geen geld behoort te verdienen ''ten koste van'' de
patiënt.
Dan gaan er natuurlijk 10 mensen hier roepen dat dat ook niet gebeurd, dat
weet ik, maar dan roep ik dat het wél gebeurd.
Zelfs al is er een medicijn dat goed werkt dan krijgen soms de patiënten dat
niet eens. Waarom? Omdat het geld kost !
Hoor ik iemand weer om een ''Bron'' roepen, er was er al ééntje gegeven,
maar ik wil nog wel (een laatste) voorbeeldje geven.
En voor diegene die niet op het linkje willen klikken, doe dat dan ook niet.
(ja dat is ook FOK, de éen wil een ''Bron'' en de ander zegt ''flikker op met je linkjes'')
http://www.trosradar.nl/u(...)rmenu2010[year]=2011
Patiënt ondergeschikt aan financiën
Er bestaat een wondermiddel voor patiënten met de aandoening sarcoïdose, een ernstige
ontstekingsziekte. Maar dit middel wordt niet gemakkelijk verstrekt aan deze groep.
Voor de ernstige Sarcoïdose patiënten betekent dit dat hun kwaliteit van leven drastisch achteruit
gaat. Zij worden aan de zijlijn van het leven gezet. En waarom? Vanwege geld.
Radar laat zien hoe financiën de zorg domineren en hoe dat ten koste gaat van de patiënt.
Maandag 2 mei in Radar, 20.30 uur, Nederland 1
Maar waarom wordt het niet gemakkelijk verstrekt? Moet de patiënt aan bepaalde criteria voldoen voor ze dat middel krijgen voorgeschreven?
dat kun je wél zo zeggen! wat een gezeur van jequote:
[..]
Dat kun je toch zo niet zeggen?
In elke branche wordt geld verdiend, dus niet meer dan logisch dat ook de medische branche geld verdient. Moet dat allemaal gratis? Of zou jij 20 jaar gratis willen werken om een medicijn te ontwikkelen ? De hypotheek moet betaald en je wilt toch ook wat eten?
Vind het zo bizar dat men zo valt over het geld verdienen in dit vak.
pharmaceutische industrie heeft niks met geneeskunde te maken, alleen met lobby en groot geld verdienen. onderzoek en werkelijke kosten my ass, dat zijn vast bedragen in de categorie 'druppel op gloeiende plaat'
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
Oh? Dat is nieuw voor mequote:
[..]
dat kun je wél zo zeggen! wat een gezeur van je
pharmaceutische industrie heeft niks met geneeskunde te maken, alleen met lobby en groot geld verdienen. onderzoek en werkelijke kosten my ass, dat zijn vast bedragen in de categorie 'druppel op gloeiende plaat'
20% R&D, check de jaarverslagenquote:
[..]
dat kun je wél zo zeggen! wat een gezeur van je
pharmaceutische industrie heeft niks met geneeskunde te maken, alleen met lobby en groot geld verdienen. onderzoek en werkelijke kosten my ass, dat zijn vast bedragen in de categorie 'druppel op gloeiende plaat'
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
oh, je speelt de vermoorde onschuldquote:
..zucht
het lijkt mij toch overduidelijk dat er wel ergens iets mis is met de pharmac. ind.
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
Dit artikel geeft wel aan hoe duur het ontwikkelen van medicijnen is;
http://www.iocob.nl/nieuw(...)-steeds-duurder.html
weliswaar van 2009, maar ik vermoed dat het inmiddels alleen maar duurder is geworden.
http://www.iocob.nl/nieuw(...)-steeds-duurder.html
weliswaar van 2009, maar ik vermoed dat het inmiddels alleen maar duurder is geworden.
Niet zo veel als wat ze opbrengen.quote:
[..]
Medicijnen ontwikkelen kost idd miljarden.
De ingesteldheid?quote:Op vrijdag 15 juni 2012 19:47 schreef Re het volgende:
[..]
En wat is er daadwerkelijk mis met winst te maken?
Belangenverstrengeling.quote:
[..]
En wat is er daadwerkelijk mis met winst te maken?
http://www.volkskrant.nl/(...).T2A69s1_OMA.twitter
http://www.zielenknijper.(...)tische_industrie.pdf
