JSF project verloopt succesvol

Meerderheid van de Kamer wil dit dure speeltjesproject dus niet meer steunen? Mooi. Kunnen we dat geld in belangrijke projecten stoppen.

ja nieuwe anti onderzeebootvliegtuigen bv want de huidige opzet slaat natuurlijk nergens op

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:04 schreef sp3c het volgende:
ja nieuwe anti onderzeebootvliegtuigen bv want de huidige opzet slaat natuurlijk nergens op

Geen flauw idee wat je zegt.

duh ...

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:11 schreef sp3c het volgende:
duh ...

ok.

ik hoef het toch niet uit te leggen?

geld komt uit het potje Defensie, als we dat niet aan nieuwe straaljagers maar aan andere projecten besteden dan blijft het nog steeds bij defensie

vliegkamp Valkenburg weer open en nieuwe toestellen inslaan zeg ik

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:14 schreef sp3c het volgende:
ik hoef het toch niet uit te leggen?

geld komt uit het potje Defensie, als we dat niet aan nieuwe straaljagers maar aan andere projecten besteden dan blijft het nog steeds bij defensie

vliegkamp Valkenburg weer open en nieuwe toestellen inslaan zeg ik

Geld komt helemaal niet uit het potje defensie. Er stond een bestelling open die het 20-voudige van het defensiepotje was.

er staat helemaal geen bestelling open

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:17 schreef sp3c het volgende:
er staat helemaal geen bestelling open

De beoogd aantal toestellen wat op het nog-te-kopen lijstje stond.

dan klopt het nog niet, het budget voor het vervangen van de F16 ligt rond de 5 miljard euro, defensie had vorig jaar rond de 8.5 miljard ter beschikking en die straaljager worden sowieso niet in 1 dag handje contantje afbetaald

je zei al dat je geen flauw idee had maar dat hoef je er toch niet in te gaan lopen wrijven

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:22 schreef sp3c het volgende:
dan klopt het nog niet, het budget voor het vervangen van de F16 ligt rond de 5 miljard euro, defensie had vorig jaar rond de 8.5 miljard ter beschikking

je zei al dat je geen flauw idee had maar dat hoef je er toch niet in te gaan lopen wrijven

Het budget van Defensie is nooit toereikend voor die tientallen JSF toestellen?

het is berekend voor 85 toestellen maar dat is waarschijnlijk niet toereikend nee

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 22:51 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Is dit niet gewoon een oproep van belanghebbenden die hun omzet niet willen verliezen? En 'geen enkele aanleiding voor zo'n drastisch besluit.' lijkt me ook niet helemaal te kloppen. Stijgende prijzen en onduidelijkheid over wanneer de eerste levering plaats kan vinden vanwege de hoeveelheid aan problemen lijken mij een goede reden om hiermee te stoppen.

Het gaat om enkele tientallen banen, die van managers met dikke bonussen. De rest is gelogen.

2011:

quote:

Amerikaanse Rekenkamer: JSF-besluit beter in 2011

quote:

Gisteren bleek dat de werkgelegenheidseffecten voor Nederland als gevolg van deelname aan het project voor het Amerikaanse gevechtsvliegtuig JSF „waarschijnlijk aanzienlijk overschat” zijn. Volgens het Centraal Planbureau zal de totale werkgelegenheid niet of nauwelijks toenemen door het JSF-programma.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het gaat om enkele tientallen banen, die van managers met dikke bonussen. De rest is gelogen.

2011:

[..]

[..]

Papierversnipperaar heeft het over leugens mensen!!

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:26 schreef sp3c het volgende:
het is berekend voor 85 toestellen maar dat is waarschijnlijk niet toereikend nee

Dus moeten andere portefeuilles bloeden. Mag hopen dat het aanstaande kabinet voet bij stuk houdt en mooi kapt met die JSF. Kunnen ze het mooi stoppen in projecten die zijn geld wel waard zijn. En niet in Defensie, want daar was dat geld sowieso niet voor bedoeld.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:28 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dus moeten andere portefeuilles bloeden. Mag hopen dat het aanstaande kabinet voet bij stuk houdt en mooi kapot met die JSF. Kunnen ze het mooi stoppen in projecten die zijn geld wel waard zijn. En niet in Defensie, want daar was dat geld sowieso niet voor bedoeld.

heb jij ooit gehoord van een Nederlands kabinet dat geld weghaalde uit een andere portefeuille om een defensieproject te bekostigen??????

nee hoor dat word gewoon bij def zelf vandaag geschraapt

tanks weg, middelzware helikopters weg, je hebt het misschien wel gehoord, was een tijdje terug in het nieuws

sowieso is de ontwikkeling van het toestel maar een beperkt deel van de kosten, grootste deel gaat besteed worden aan de aanschaf van nieuwe toestellen en dan maakt het niet zo heul veel uit of dat nu F35 wordt of wat dan ook

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

heb jij ooit gehoord van een Nederlands kabinet dat geld weghaalde uit een andere portefeuille om een defensieproject te bekostigen??????

nee hoor dat word gewoon bij def zelf vandaag geschraapt

tanks weg, middelzware helikopters weg, je hebt het misschien wel gehoord, was een tijdje terug in het nieuws

Ik heb zo'n flauw vermoeden dat de fracties inzien dat bijvoorbeeld de oorlog in Afghanistan een hoop geld gekost heeft voor de maatschappij. Geld wat we echt heel wat beter hadden kunnen besteden dan daar in die zandbak, en dus vindt men het ondertussen wel best. Niet wéér zo'n duur project.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 22:51 schreef ArnosL het volgende:
Is dit niet gewoon een oproep van belanghebbenden die hun omzet niet willen verliezen?

Wij van wc-eend he...

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:28 schreef Buitendam het volgende:
Dus moeten andere portefeuilles bloeden. Mag hopen dat het aanstaande kabinet voet bij stuk houdt en mooi kapt met die JSF. Kunnen ze het mooi stoppen in projecten die zijn geld wel waard zijn. En niet in Defensie, want daar was dat geld sowieso niet voor bedoeld.

Je hebt niet echt verstand van bedrijfsvoering he? Defensie schrijft ieder jaar netjes op de F16's af en legt dan een paar euro opzij voor het moment dat ze vervangen moeten worden. Het geld is dus gewoon van defensie en voor defensie bedoeld. Nog beter, het is in principe zelfs specifiek voor de vervanging van de F16 bedoeld.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:34 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Ik heb zo'n flauw vermoeden dat de fracties inzien dat bijvoorbeeld de oorlog in Afghanistan een hoop geld gekost heeft voor de maatschappij. Geld wat we echt heel wat beter hadden kunnen besteden dan daar in die zandbak, en dus vindt men het ondertussen wel best. Niet wéér zo'n duur project.

3 tot 4 miljard euro over 10 jaar?

if that, denk niet dat de fracties zich daar heel druk over maken

Iedereen praat over Europees fabricaat. Maar laten we die Europese projecten is bekijken.

Eurofighter: Een project wat jarenlang liep, honderden miljoenen euro's over budget, als het niet meer is. En nog valt het vliegtuig tegen, een onderscheppingsjager die ze tijdens het productieproces hebben proberen om te bouwen naar een multirole jager.

Eurocopter tiger: Precies hetzelfde, project over tijd, over budget en de landen die ze gebruiken hebben jarenlang moeten wachten totdat de kinderziektes er uit gewerkt waren totdat ze ingezet konden worden.

NH90: Ook niet veel beter, ze beginnen eindelijk geleverd te worden maar daar is ook alles mee gezegd.

En de befaamde cougar, waar we kapitalen hebben ingestoken terwijl we veel goedkoper blackhawks hadden kunnen aanschaffen. Over het algemeen zijn alle europese projecten altijd over tijd en over budget geweest. Waarom we dan in godsnaam iets van europese makelij zouden willen hebben is mij een raadsel.

Eurocopter is bepaald nog niet over zijn kinderziektes heen en die inzet (Afghanistan) verloopt niet geheel vlekkeloos en Eurofighter is afaik nog steeds geen multirole jager

overigens zijn Amerikaanse projecten sinds Skyhawk over het algemeen ook over tijd en over budget

de wereld veranderd nu eenmaal sneller dan dat we materiaal kunnen ontwikkelen en de eisen veranderen gewoon mee, groter raadsel is waarom we er nu ineens met zijn allen verbaasd over zijn

edit: al maakt EADS het wel heel erg bont, die willen landen beboeten als ze klagen over de veel te late leveringen van de A400

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 23:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Waarom we dan in godsnaam iets van europese makelij zouden willen hebben is mij een raadsel.

Omdat dat ons wel banen oplevert.