WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis
Game on!
Europe is in institutioneel en democratisch opzicht verre van af. Daar ben ik het helemaal mee eens. Wat ik bedoel is dat je door je volledig aan dit proces te onderwerpen en er geen invloed meer op uit kunt oefenen juist het Nederlandse lot uit handen geeft. De Euro is tot stand gekomen met grote institutionele weeffouten die nu rechtgezet moeten worden. Maar die paar miljard die 'de Euro' ons nu kost zijn niets vergeleken met wat het heeft opgeleverd.quote:Op zaterdag 9 juni 2012 14:39 schreef Bombshell het volgende:
[..]
En ik vind het een gevraalijk assumptie dat Nederland maar geld moet blijven afdragen omdat de zuiderlijke landen op omvallen staan. Met het risico dat Nederland hier ook in wordt meegetrokken. Je kijkt toch wel het nieuws neem ik. Het ESM is nog niet in werking of Spanje staat er al aan de deur te kloppen. Daarom zeg ik eruit stappen, ik heb geen vertrouwen in Brussel. Een groep niet democratisch gekozen bestuurders die koste wat kost hun droom zullen verwezelijken. Het Nederlandse lot daar in handen leggen vind ik vele malen gevaarlijker klinken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2012 14:50:32 ]
Het ergste vind ik dat er steeds meer dom, socialistisch populisme de kop opsteekt. Die als toverformule heeft "Het is allemaal de schuld van 'de banken'" en zo een succesvol economisch systeem probeert te helpen. Mensen zonder enige financiële of economische kennis, die wat blogjes hebben afgesurfd en nu het hoogste woord voeren. En dan heb ik het niet over FOK!-ers ofzo, want die hebben toch geen enkele macht, maar eerder over linkse eurobureaucraten en parlementariërs. (Vaak afkomstig uit Zuid-Europa).
The End Times are wild
Ik zou wel eens willen weten hoeveel de gemeenschappelijke munteenheid nou eigenlijk precies heeft opgeleverd. Voegt die nou echt zo extreem veel toe ipv. vrijhandel waarbij ieder land z'n eigen munt behoudt?quote:
[..]
Europe is in institutioneel en democratisch opzicht verre van af. Daar ben ik het helemaal mee eens. Wat ik bedoel is dat je door je volledig aan dit proces te onderwerpen en er geen invloed meer op uit kunt oefenen juist het Nederlandse lot uit handen geeft. De Euro is tot stand gekomen met grote institutionele weeffouten die nu rechtgezet moeten worden. Maar die paar miljard die 'de Euro' ons nu kost zijn niets vergeleken met wat het heeft opgeleverd.
Maar het nut van Europa zie ik wel degelijk in.
Voor mensen die terugdenken aan de Gouden Eeuw: het is echt niet alsof we toen alleen vrolijk handel dreven, nee, met de VOC waren we in die tijd ook een militaire grootmacht. En toen die macht werd doorbroken konden we weliswaar nog lang interen op het verdiende geld, maar Nederland kwam toen wel in een lange periode van stagnatie terecht waarbij we op den duur ook in economisch opzicht links en rechts werden ingehaald.
(Die stagnatie heeft trouwens ook ervoor gezorgd dat er gedurende een jaar of 150 nauwelijks aan nieuwbouw werd gedaan, iets waaraan we onze prachtige historische stadscentra hebben te danken.)
Wat dat betreft vind ik het dom en naïef, hoe sommigen kunnen denken dat we best heel Defensie weg kunnen bezuinigen en uit de EU kunnen stappen en tegelijk denken dat we dan nog steeds vrolijk door kunnen gaan met onze rol als handelsland, als poort tussen de wijde wereld en het Europese achterland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2012 15:17:11 ]
De NAVO heeft niets met de EU te maken hoor, die blijft echt welquote:
Wat dat betreft vind ik het dom en naïef, hoe sommigen kunnen denken dat we best heel Defensie weg kunnen bezuinigen en uit de EU kunnen stappen en tegelijk denken dat we dan nog steeds vrolijk door kunnen gaan met onze rol als handelsland,
Er is ook niemand tegen de NAVO , waar haal je dat vandaan??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb ik dan ergens het woord 'NAVO' in mijn vorige post gebruikt? Eens kijken.... nee.quote:
[..]
De NAVO heeft niets met de EU te maken hoor, die blijft echt wel
Er is ook niemand tegen de NAVO , waar haal je dat vandaan??
Want de NAVO heeft ook helemaal niks met het hele verhaal te maken, omdat het een defensie-verbond is en geen organisatie die ons gaat helpen met het drijven van handel.
Edit: Ik word er eerlijk gezegd een beetje moe van dat je me allerlei dingen in de mond legd. Gisteren maakte je me voor nazi uit toen ik zei dat mensen het in Singapore niet slecht hebben, en nu dit weer.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2012 15:30:51 ]
Daar hadden we de EEG voor,quote:
Want de NAVO heeft ook helemaal niks met het hele verhaal te maken, omdat het een defensie-verbond is en geen organisatie die ons gaat helpen met het drijven van handel.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tsjah het idee dat NL straks vele miljoenen (miljarden?) mag gaan ophoesten omdat spaanse banken verkeerde beleggings beslissingen hebben gemaakt is toch ook van de zotte.
Laat zo'n bank maar lekker failliet gaan.
Laat zo'n bank maar lekker failliet gaan.
Built for Speed
En nu heet het 'EU'. Maar als je de euro (munteenheid) even wegdenkt, dan is het principe nog steeds min of meer hetzelfde.quote:
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2012 16:13:56 ]
Spaanse banken zoals ING?quote:
Tsjah het idee dat NL straks vele miljoenen (miljarden?) mag gaan ophoesten omdat spaanse banken verkeerde beleggings beslissingen hebben gemaakt is toch ook van de zotte.
Laat zo'n bank maar lekker failliet gaan.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2012 16:00:05 ]
De griekse onderdelen van ING konden ook afgeschreven worden terwijl er nog 5 miljard winst werd gemaakt in 2011. Ook dit jaar maakt ING winst.
Natuurlijk snap ik dat een omvallende bank niet wenselijk is, maar miljarden met belastinggeld van "de burger" gebruiken om verkeerde keuzes van financiele instellingen te dekken is toch ook belachelijk.
Natuurlijk snap ik dat een omvallende bank niet wenselijk is, maar miljarden met belastinggeld van "de burger" gebruiken om verkeerde keuzes van financiele instellingen te dekken is toch ook belachelijk.
Built for Speed
Er zijn geen Griekse onderdelen afgeschreven. ING heeft zelf het verlies op zijn Griekse obligaties genomen (dus afgeschreven). Dat is toch wat anders.quote:
De griekse onderdelen van ING konden ook afgeschreven worden terwijl er nog 5 miljard winst werd gemaakt in 2011. Ook dit jaar maakt ING winst.
Natuurlijk snap ik dat een omvallende bank niet wenselijk is, maar miljarden met belastinggeld van "de burger" gebruiken om verkeerde keuzes van financiele instellingen te dekken is toch ook belachelijk.
The End Times are wild
Alleen is de EU veel Burocratischer en kost het duizendvoudigequote:
En nu heet het 'EU'. Maar als je de euro (munteenheid) even wegdenkt, dan is het principe nog steeds min of meer hetzelfde.
DE EEG was een papieren instantie en had niet twee hoofdkantoren
En die munt die gaat vanzelf wel weer weg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik moet toch zeggen dat ik heel anders aankijk tegen het ondersteunen van Griekenland dan het principe van het doen wat nodig is om de euro te handhaven.
Wat mij betreft mag Griekenland a.s. maandag over het randje worden geduwd; ik wil gewoon niet meer in een bond zitten met een volk dat het niet nakomen van afspraken als een deugd ziet.
Het is wat heel anders voor mij als je dan gaat kijken naar andere landen en het geheel van de EU. De problemen zijn niet (m.u.v. Portugal) op een andere manier ontstaan, maar ze kunnen naar mijn mening opgelost worden met structurele aanpassingen. Wat ik dus bij Griekenland niet zie gebeuren. Je kunt een foute mentaliteit niet corrigeren met betere regels. De Portugezen hebben dan weer wel laten zien dat ze bereid zijn om van hun fouten te leren. Met hulp aan Portugal heb ik dan ook geen moeite.
Wat mij betreft mag Griekenland a.s. maandag over het randje worden geduwd; ik wil gewoon niet meer in een bond zitten met een volk dat het niet nakomen van afspraken als een deugd ziet.
Het is wat heel anders voor mij als je dan gaat kijken naar andere landen en het geheel van de EU. De problemen zijn niet (m.u.v. Portugal) op een andere manier ontstaan, maar ze kunnen naar mijn mening opgelost worden met structurele aanpassingen. Wat ik dus bij Griekenland niet zie gebeuren. Je kunt een foute mentaliteit niet corrigeren met betere regels. De Portugezen hebben dan weer wel laten zien dat ze bereid zijn om van hun fouten te leren. Met hulp aan Portugal heb ik dan ook geen moeite.
Spaanse banken ook en ik betaal liever voor ING, zodat de NL-overheid nog wat inspraak kan eisen, dan geld weggooien richting Zuid Europa, zonder invloed.quote:
Bedankt Hans.
Het hele bestuur met de Raad, Commissie, het Parlement, het Hof van Justitie enz. bestond allemaal ook ten tijde van de EEG al. De hoeveelheid richtlijnen, verordeningen en jurisprudentie is natuurlijk na verloop van tijd wel toegenomen, maar dat was met behoud van de EEG dus net zo goed gebeurd.quote:
[..]
Alleen is de EU veel Burocratischer en kost het duizendvoudige
DE EEG was een papieren instantie en had niet twee hoofdkantoren
Met de nieuwe verdragen is vooral aan details gewerkt. Regels uit jurisprudentie opnemen in de verdragsteksten, schuiven van bevoegdheden tussen Raad en Parlement, het stemgewicht van de lidstaten, wel of geen rechtspersoonlijkheid voor het e.e.a. en dat soort dingen.
Ja, en de creatie van de euro dus.
Dat was dus foutquote:
Geen politieke en FiscaleUnie dan geen MUNT
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Fout wordt hersteld, binnenkort een politiek en fiscale unie. Blij dan?quote:
[..]
Dat was dus fout
Geen politieke en FiscaleUnie dan geen MUNT
Da gleuf ik niequote:
[..]
Fout wordt hersteld, binnenkort een politiek en fiscale unie. Blij dan?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, ik geloof ook niet dat jij ooit blij wordtquote:
Maar de EU/euro wordt zeker verder opgetuigd.
Je kan wel in dit mini-landje achter de dijk gaan zitten met een dekentje over je hoofd getrokken, en net doen alsof de rest van de wereld niet bestaat, maar daar ga je het niet mee redden. Gelukkig zijn er mensen die dat ook beseffen. Welke kleinerende karikatuur of scheldterm je er ook voor bedenkt.
Het zal ongetwijfeld een succes worden. De eenheid in Europa is geweldig.quote:
[..]
Nee, ik geloof ook niet dat jij ooit blij wordt
Maar de EU/euro wordt zeker verder opgetuigd.
Je kan wel in dit mini-landje achter de dijk gaan zitten met een dekentje over je hoofd getrokken, en net doen alsof de rest van de wereld niet bestaat, maar daar ga je het niet mee redden. Gelukkig zijn er mensen die dat ook beseffen. Welke kleinerende karikatuur of scheldterm je er ook voor bedenkt.
Bedankt Hans.
DE kiezer wil het nietquote:
[..]
Het zal ongetwijfeld een succes worden. De eenheid in Europa is geweldig.
http://www.z24.nl/analyse(...)keuro_s_drukken.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik, michaelmoore, DE kiezer.quote:
[..]
DE kiezer wil het niet
http://www.z24.nl/analyse(...)keuro_s_drukken.html
Ben jij de keuniging?
De kiezer wil wel. michaelmoore niet. Big deal. Left for dead.
Een willekeurige doomsdaylink erbij plakken helpt ook niet hoor.
Maar wel aardig dat je doorlopend je beklag doet dat voorstander van de euro het ten onrechte doen voorkomen alsof de wereld vergaat als de euro uit elkaar valt, terwijl je zelf blijft hameren op het feit dat het bij elkaar blijven van de euro armageddon betekent. Pot <-> ketel.
DE kiezer bestaat niet.quote:
[..]
DE kiezer wil het niet
http://www.z24.nl/analyse(...)keuro_s_drukken.html
