2 motoren heeft ook als voordeel dat de kans om te overleven mocht er eentje geraakt zijn ook veel groter word. En voor de Eurofielen onder ons zou het een mooie kans zijn om Europese solidariteit te tonen.quote:Op woensdag 6 juni 2012 20:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Blijft een ontwerp uit 1980, en het heeft twee motoren dus je onderhoudskosten zijn hoger.
Voor ons een kleine prijs inderdaad. Vroeger betaalde men met het leven.quote:Op woensdag 6 juni 2012 20:31 schreef DeRakker. het volgende:
Ach je moet wat over hebben voor veiligheid en vrijheid.
Onze voorouders hebben dit betaald met hun leven en wij doen dit met geld.
China kan een potentiële tegenstander worden. Er liggen genoeg conflicten op de loer in de komende decennia. De Chinezen zijn flink aan het investeren in hun leger. Vliegdekschepen, onderzeeërs. stealth-toestellen. Lui achterover leunen en denken dat het allemaal wel los loopt, zou bijzonder naïef zijn.quote:Op woensdag 6 juni 2012 20:22 schreef Alleskids het volgende:
[..]
en wie is die geavanceerde vijand/geavanceerder wordende vijand? De grootste bedreiging komt in de toekomst ergens uit het oosten. dan heeft Nederland ook tanks nodig, en een goed uitgeruste marine. Maar de tanks worden verkocht, de marine wordt uitgekleed tot Belgisch nivo met alleeen nog 2 roeiboten.
De meest reaitische bedreiging komt van guerrilla-achtige groepen als de taliban. hoeveel geavanceerde vliegtuigen heeft de taliban?
Na 70 jaar vrede kan men het zich niet meer voorstellen.quote:Op woensdag 6 juni 2012 21:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Lui achterover leunen en denken dat het allemaal wel los loopt, zou bijzonder naïef zijn.
De volgende oorlog gaat om grondstoffen en fossiele brandsftoffen.quote:Op woensdag 6 juni 2012 21:34 schreef waht het volgende:
[..]
Na 70 jaar vrede kan men het zich niet meer voorstellen.
Nee, om drinkwater.quote:Op woensdag 6 juni 2012 21:43 schreef Osiris024 het volgende:
[..]
De volgende oorlog gaat om grondstoffen en fossiele brandsftoffen.
Die oorlog is al begonnen. Godzijdank in verre oorden.quote:Op woensdag 6 juni 2012 21:43 schreef Osiris024 het volgende:
[..]
De volgende oorlog gaat om grondstoffen en fossiele brandsftoffen.
quote:Op woensdag 6 juni 2012 20:10 schreef Buitendam het volgende:
Bejaarden mogen tegenwoordig hun eigen rollator bij elkaar sparen van hun AOW'tje, maar gelukkig is er wel geld genoeg voor die kisten en hebben we straks wel van die kekke vliegtuigen.
Zijn dat ook die gasten die ons de onderdelen leveren zoals de chips?quote:Op woensdag 6 juni 2012 21:33 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
China kan een potentiële tegenstander worden. Er liggen genoeg conflicten op de loer in de komende decennia. De Chinezen zijn flink aan het investeren in hun leger. Vliegdekschepen, onderzeeërs. stealth-toestellen. Lui achterover leunen en denken dat het allemaal wel los loopt, zou bijzonder naïef zijn.
Het moest nog ontwikkeld worden(en nog steeds). Dan kun je moeilijk een prijs afspreken. Dit is typisch een klus op regie. Je kunt slechts bagger afleveren. De JSF zal toch moeten voldoen.quote:Op woensdag 6 juni 2012 18:05 schreef 2cv het volgende:
Dan moet je een prijs afspreken die (wat) hoger ligt dan het geraamde budget. B.v. geraamd budget + 10%.
Zou ik es moeten proberen bij m'n klanten. Na tekenen van het contract; "Ja, ehh, het wordt toch ff duurder, maar je krijgt minder waar voor je geld".quote:Op woensdag 6 juni 2012 17:54 schreef Viajero het volgende:
Waarom sluiten regeringen niet een contract waar in staat:
Ik koop op deze datum 85 JSf vliegtuigen.
Ze kunnen het volgende: (XXXXXXX)
En ze kosten 60 Miljoen Euro per stuk.
Als ze dan duurder uitvallen dan kost dat het bedrijf dat ze bouwt, maar niet de regering.
En waarom stelt geen enkele politicus, ook oppositie politici, nooit die vraag?
Wat heeft het maken van domme keuzes en het volharden in domme keuzes te maken met veiligheid en vrijheid?quote:Op woensdag 6 juni 2012 20:31 schreef DeRakker. het volgende:
Ach je moet wat over hebben voor veiligheid en vrijheid.
Onze voorouders hebben dit betaald met hun leven en wij doen dit met geld.
Het is geen domme keuze.quote:Op donderdag 7 juni 2012 08:07 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Wat heeft het maken van domme keuzes en het volharden in domme keuzes te maken met veiligheid en vrijheid?
Non argument.
Des te meer reden om niet te investeren in de zwakke versie van een vliegtuig wat van alles een beetje kan en daardoor niks goed kan terwijl de prijs/kwaliteit-verhouding aldoor en van beide kanten achteruit gaat.quote:Op woensdag 6 juni 2012 21:33 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
China kan een potentiële tegenstander worden. Er liggen genoeg conflicten op de loer in de komende decennia. De Chinezen zijn flink aan het investeren in hun leger. Vliegdekschepen, onderzeeërs. stealth-toestellen. Lui achterover leunen en denken dat het allemaal wel los loopt, zou bijzonder naïef zijn.
Dit snap ik niet. Daarnaast hebben de meest betrokken bouwers in dit project toch de nodige ervaring met het bouwen van dit soort rommel. Je moet toch na zo'n periode met een zinnige begroting kunnen komen?quote:Op woensdag 6 juni 2012 17:54 schreef Viajero het volgende:
Waarom sluiten regeringen niet een contract waar in staat:
Ik koop op deze datum 85 JSf vliegtuigen.
Ze kunnen het volgende: (XXXXXXX)
En ze kosten 60 Miljoen Euro per stuk.
Als ze dan duurder uitvallen dan kost dat het bedrijf dat ze bouwt, maar niet de regering.
En waarom stelt geen enkele politicus, ook oppositie politici, nooit die vraag?
als ze een f16 opnieuw zouden ontwikkelen vast wel, maar met een splinternieuw state-of-the-art apparaat waar veel onbekende variabelen inzitten is dat gewoon erg moeilijk. Dat is op zich niets nieuws maar had destijds wel beter meegewogen moeten worden.quote:Op donderdag 7 juni 2012 08:19 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dit snap ik niet. Daarnaast hebben de meest betrokken bouwers in dit project toch de nodige ervaring met het bouwen van dit soort rommel. Je moet toch na zo'n periode met een zinnige begroting kunnen komen?
Het is een risico, er is voor gewaarschuwd, er is nog geen seconde positief nieuws naar buiten gekomen, en toch zetten we door.quote:Op donderdag 7 juni 2012 08:14 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Het is geen domme keuze.
Dat jij dat vindt is niet meteen een feit.
Feit is dat we hebben gekozen voor een product waar al snel veel twijfels over waren. Die hebben zich alleen maar verder opgestapeld.quote:Experimentele projecten kunnen altijd duurder uitvallen, het is tenslotte nog een experiment.
Feit is dat we nieuwe toestellen nodig hebben doordat F16 verouderd zijn en al een keer verbeterd zijn.
Of je nou Saab kiest of de JSF... dat maakt dan ook niet echt veel meer.
Waarom? De aankoopbeslissing is politiek, je pakt de nationale defensies in zodat die pro zijn, en de Amerikaanse politiek zet druk op buitenlandse regeringen. Dan heb je dat commitment binnen en betekent een duurder wordend toestel op zich meer omzet en dus meer winst.quote:Op donderdag 7 juni 2012 08:19 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dit snap ik niet. Daarnaast hebben de meest betrokken bouwers in dit project toch de nodige ervaring met het bouwen van dit soort rommel. Je moet toch na zo'n periode met een zinnige begroting kunnen komen?
Het was vooraf te verwachten dat het ongeveer zo zou lopen. Is het dan niet juist verstandig om door te gaan aangezien dit is waar voor gekozen is? Je kunt wel blijven zwabberen.quote:Op donderdag 7 juni 2012 08:35 schreef Seksgod_beta_v1 het volgende:
[..]
Het is een risico, er is voor gewaarschuwd, er is nog geen seconde positief nieuws naar buiten gekomen, en toch zetten we door.
Nee, als het te gek wordt neem je je verlies en stop je. Maar als je iets als dit voorziet stap je er gewoon niet in natuurlijk.quote:Op donderdag 7 juni 2012 08:38 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Het was vooraf te verwachten dat het ongeveer zo zou lopen. Is het dan niet juist verstandig om door te gaan aangezien dit is waar voor gekozen is? Je kunt wel blijven zwabberen.
Zien is geloven.quote:Hoe zit het trouwens met die tegenorders? Ik had begrepen dat die net iets boven de verwachting lagen en daarmee de uitgaven in evenwicht hielden. Maar ik heb daar nog geen neutrale bron van gezien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |