-ballsquote:Op vrijdag 8 juni 2012 10:56 schreef Murvgeslagen het volgende:
Hier een heleboel moeilijke taal om maar niks tot weinig te zeggen.
Waar dit topic op neerkomt:
Just grow some balls...
- Jezelf zijn heeft ook te maken met "balls", zonder kan niet. Bals om jezelf te durven zijn en het opdoen van van de benodigde zelfkennis die je weer opdoet door buiten te komen, dus ook bals.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 11:05 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
-balls
-jezelf zijn in de puurste zin van het woord
-plezier hebben zonder dat de wanhoop ervan afstraalt
-heb je contact dan onderhoud je dat.
Das wel de kern. Of er dan gelebberd of geneukt wordt is totaal irrelevant IMO
Ballen groeien en zijn er niet spontaan. Dus begin bij jezelf.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 11:24 schreef Murvgeslagen het volgende:
[..]
- Jezelf zijn heeft ook te maken met "balls", zonder kan niet. Bals om jezelf te durven zijn en het opdoen van van de benodigde zelfkennis die je weer opdoet door buiten te komen, dus ook bals.
- plezier hebben zonder wanhoop, komt weer door jezelf zijn.
- contact onderhouden kan dan weer omdat je plezier hebt en daarbij niet wanhopig bent.
Komt heel simplistisch gezegt gewoon op balls uit.
Als je nog veel aan dit soort obsessieve zelfreflectie doet ben je in ieder geval niet jezelf.
Begin eens een gewoon gesprekquote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:10 schreef Kees.van.Loon het volgende:
Ik zit met ene probleem, Ik weet ook niet hoe je meisjes moet versieren. Ik ben altijd bang dat ze je gelijk gaan lopen afsnauwen ofzo. Als je ze neit aanstaat of omdat je mischien niet cool genoeg bent.
Zal aan het begin niet vanzelf gaan waarschijnlijk, maar gewoon regelmatig dames aanspreken, komt het vanzelf goed.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:10 schreef Kees.van.Loon het volgende:
Ik zit met ene probleem, Ik weet ook niet hoe je meisjes moet versieren. Ik ben altijd bang dat ze je gelijk gaan lopen afsnauwen ofzo. Als je ze neit aanstaat of omdat je mischien niet cool genoeg bent.
Zo is dat.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:14 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Ballen groeien en zijn er niet spontaan. Dus begin bij jezelf.
Hoi Firefly!quote:Op vrijdag 8 juni 2012 13:35 schreef firefly3 het volgende:
Zelfvermaak is echt super belangrijk idd. Niet alleen in de kroeg, maar ook op straat.
Om te beginnen is aanspreken perfect ja. Al begin je alleen maar met "hoi" zeggen.
quote:
Bij dit vraag ik me dan weer af wat 'jezelf blijven/zijn' er mee te maken heeft. Ik ben altijd heel gemakkelijk in de omgang, ook in de rij bij de kassa of waar dan ook. Ik ken ook massa's mensen die dat juist niet zijn, en dus ook geen praatje aangaan in de supermarkt. Ben je dan jezelf als je je aanleert om dat wel te doen, of ben je jezelf als je accepteert dat dat niet is hoe jij bent?quote:Op vrijdag 8 juni 2012 15:17 schreef 2LiterKaraf het volgende:
Wat ik me afvraag, firefly: hoe ben jij ertoe gekomen zo te leven zoals je nu doet? Is dat toeval? Was het bewust?
En een belangrijke vraag: ben je niet bang dat je hierin te ver gaat? Dat het toch een doel op zich wordt, dat het wel voelt alsof je leeft maar dat het eigenlijk toch oppervlakkig is? Denk je dat je het herkent als je straks iemand tegenkomt met wie je echt je hele leven lang samen wil zijn?
Ik denk dat er in de TS erg goeie tips staan. Allemaal stuk voor stuk kloppen ze, uit eigen ervaring. Het wordt echt heel snel steeds gemakkelijker. Zelf spreek ik alleen vrouwen aan die ik echt leuk vind bij het uitgaan. Ik ga niet iemand versieren puur om meer ervaring op te doen. Zo ben ik niet. Een praatje in de rij bij de kassa bij de supermarkt aanknopen is dan wel weer een goede manier om niet bang te zijn zomaar iemand aan te spreken (zoiets deed ik vroeger nooit, nu is het natuurlijk).
Het komt uiteindelijk allemaal echt neer op durven + jezelf zijn, zoals hierboven wordt gezegd... waarbij het dus ook wel belangrijk is dat je niet wanhopig moet zijn en niet moet overkomen alsof je op zoek bent (het in de TS genoemde scannen). Wel wanhopig zijn en doen alsof je niet wanhopig bent werkt niet, dan ben je jezelf niet. Het is ook voor jezelf heel goed om jezelf wat dat betreft te verbeteren: wees blij met jezelf en je leven. Ben je er niet blij mee, verander dan dingen, ga dán pas op zoek naar een partner
Ook belangrijk: spreek het leukste meisje / de leukste vrouw aan. Ga er echt voor. Out of your league zijn, dat kan, maar meestal is dat een zelfvertrouwen-league. Gewoon aanspreken dus!
Trouwens: geen alcohol bij het uitgaan en dan mensen aanspreken, dat werkt echt heel goed. Had ik nooit gedacht omdat ik vroeger altijd wat dronk voordat ik vrouwen durfde aan te spreken.
Inderdaadquote:Op vrijdag 8 juni 2012 10:56 schreef Murvgeslagen het volgende:
Hier een heleboel moeilijke taal om maar niks tot weinig te zeggen.
Waar dit topic op neerkomt:
Just grow some balls...
Dat is een goede vraag.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 15:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bij dit vraag ik me dan weer af wat 'jezelf blijven/zijn' er mee te maken heeft. Ik ben altijd heel gemakkelijk in de omgang, ook in de rij bij de kassa of waar dan ook. Ik ken ook massa's mensen die dat juist niet zijn, en dus ook geen praatje aangaan in de supermarkt. Ben je dan jezelf als je je aanleert om dat wel te doen, of ben je jezelf als je accepteert dat dat niet is hoe jij bent?
Ik denk ook wel eens achteraf: "dat was misschien niet zo'n handige opmerkingquote:Op vrijdag 8 juni 2012 15:34 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat is een goede vraag.
Het antwoord ligt denk ik bij het antwoord op de vraag: voel je je geremd? Wil je iets en doe je het niet, bijvoorbeeld omdat je niet durft? Dan handel je waarschijnlijk niet als jezelf.
Wanneer je handelt zonder twijfels, tijdens en achteraf, dan handel je puur uit intentie. Iets waar Firefly op doelt in dit topic. Zelfkritiek mag daarbij best, is goed zelfs. Daarmee toets je je intenties.
De truc is die zelfkritiek toe te passen tijdens het denken, zodat je handelingen zo zijn dat je erachter staat. Het ego is dan niet langer een rem, maar een instrument om je leven vorm te geven. Uiteraard altijd met het besef dat je fouten kan en mág maken, en dat de controle die je je denkt te hebben zeer beperkt is. Kortom, bewuste overgave aan het moment.
Voor mij geldt het in het algemeen, maar heb dan ook weinig problemen met contacten leggen. Ik ben ook niet uit op een vriendin of scharrel, dus dat helpt ook wel denk ik. Mocht ik een dame ontmoeten waarmee ik iets zou kunnen opbouwen, dan gebeurt dat of het gebeurt niet. Ik zie persoonlijk meer nadelen dan voordelen wanneer je je als een ander persoon gaat opstellen, een andere rol gaat aannemen. Vroeg of laat komt toch de ware aard naar boven. En wat dan?quote:Op vrijdag 8 juni 2012 15:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk ook wel eens achteraf: "dat was misschien niet zo'n handige opmerking" maar ach, wat maakt het uit!
Dat geremd voelen of niet vind ik inderdaad wel een goede. Toch komt dan bij mij de kanttekening: als je je darin geremd voelt, is het dan iets dat je alleen probeert te veranderen bij vrouwen/mannen (streep door welk geslacht niet van belang is), of is het iets dat je in het algemeen dan wil veranderen? Ik klets net zo gemakkelijk met vrouwen als met mannen, dat maakt me niet uit. En ik val echt alleen op mannen
Dus ik ben gewoon mezelf als ik een beetje klets. Ik ben NIET mezelf als ik alleen klets/contact maak met mannen.
Wat ik bedoel is inderdaad geremd zijn. Lastig uit te leggen merk ik wel nu ik erover nadenk. Ik voel me nu veel natuurlijker dan voorheen, veel prettiger en vrijer. Ik dacht altijd dat ik een heel introvert persoon was maar nu voel ik dat ik dat toch echt niet ben. Kan best zijn dat het wat dat betreft met mijn persoonlijke situatie te maken heeft trouwens hoor, en dat anderen de ommeslag minder sterk zullen ervaren (ben ik ook wel benieuwd naar bij firefly trouwens!).quote:Op vrijdag 8 juni 2012 15:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bij dit vraag ik me dan weer af wat 'jezelf blijven/zijn' er mee te maken heeft. Ik ben altijd heel gemakkelijk in de omgang, ook in de rij bij de kassa of waar dan ook. Ik ken ook massa's mensen die dat juist niet zijn, en dus ook geen praatje aangaan in de supermarkt. Ben je dan jezelf als je je aanleert om dat wel te doen, of ben je jezelf als je accepteert dat dat niet is hoe jij bent?
Via een maat van me was ik er achter gekomen. Zelf keek ik er heel kritisch naar. Hij zei dat er "mensen bestonden die beter waren en meer hunzelf waren". Toen reageerde ik vanuit mijn eigen ego, en voelde ik me aangevallen. Toen ik mezelf erin ging verdiepen vond ik het interessant om te horen wat allemaal de mogelijkheden waren en hoorde ik typische dingen die ik zelf ook had. De terughoudendheid en de barriere's die ik voor mezelf had. Steeds meer begon ik te begrijpen dat je als mens daadwerkelijk kunt veranderen en oneindig kunt doorgroeien.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 15:17 schreef 2LiterKaraf het volgende:
Wat ik me afvraag, firefly: hoe ben jij ertoe gekomen zo te leven zoals je nu doet? Is dat toeval? Was het bewust?
En een belangrijke vraag: ben je niet bang dat je hierin te ver gaat? Dat het toch een doel op zich wordt, dat het wel voelt alsof je leeft maar dat het eigenlijk toch oppervlakkig is? Denk je dat je het herkent als je straks iemand tegenkomt met wie je echt je hele leven lang samen wil zijn?
Ik denk dat er in de TS erg goeie tips staan. Allemaal stuk voor stuk kloppen ze, uit eigen ervaring. Het wordt echt heel snel steeds gemakkelijker. Zelf spreek ik alleen vrouwen aan die ik echt leuk vind bij het uitgaan. Ik ga niet iemand versieren puur om meer ervaring op te doen. Zo ben ik niet. Een praatje in de rij bij de kassa bij de supermarkt aanknopen is dan wel weer een goede manier om niet bang te zijn zomaar iemand aan te spreken (zoiets deed ik vroeger nooit, nu is het natuurlijk).
Het komt uiteindelijk allemaal echt neer op durven + jezelf zijn, zoals hierboven wordt gezegd... waarbij het dus ook wel belangrijk is dat je niet wanhopig moet zijn en niet moet overkomen alsof je op zoek bent (het in de TS genoemde scannen). Wel wanhopig zijn en doen alsof je niet wanhopig bent werkt niet, dan ben je jezelf niet. Het is ook voor jezelf heel goed om jezelf wat dat betreft te verbeteren: wees blij met jezelf en je leven. Ben je er niet blij mee, verander dan dingen, ga dán pas op zoek naar een partner
Ook belangrijk: spreek het leukste meisje / de leukste vrouw aan. Ga er echt voor. Out of your league zijn, dat kan, maar meestal is dat een zelfvertrouwen-league. Gewoon aanspreken dus!
Trouwens: geen alcohol bij het uitgaan en dan mensen aanspreken, dat werkt echt heel goed. Had ik nooit gedacht omdat ik vroeger altijd wat dronk voordat ik vrouwen durfde aan te spreken.
De uiteindelijke truc is natuurlijk om dat eerste stemmetje en die tweede samen te voegen, om niet langer die verwarring in het hoofd te krijgen. Dat zou je wel eens zelfvertrouwen kunnen noemen.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 16:43 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Via een maat van me was ik er achter gekomen. Zelf keek ik er heel kritisch naar. Hij zei dat er "mensen bestonden die beter waren en meer hunzelf waren". Toen reageerde ik vanuit mijn eigen ego, en voelde ik me aangevallen. Toen ik mezelf erin ging verdiepen vond ik het interessant om te horen wat allemaal de mogelijkheden waren en hoorde ik typische dingen die ik zelf ook had. De terughoudendheid en de barriere's die ik voor mezelf had. Steeds meer begon ik te begrijpen dat je als mens daadwerkelijk kunt veranderen en oneindig kunt doorgroeien.
Op mijn reis merk ik dat het juist minder oppervlakkig wordt. Ik merk wel dat ik wel vaker dezelfde types tegen kom, maar het lukt me ook om sneller een diepere band te krijgen. Gesprekken met vrouwen kunnen oppervlakkig lijken vanaf het oppervlak, maar zijn veel diepgaander in belevenis. Meer zelfexpressie, en voor de vrouw sterker op emotioneel vlak. Veel sneller en sterker een man-vrouw interactie. Het herkennen van zo'n mogelijke band gaat ook veel sneller. Het is makkelijker om te zien wie goed bij je past en wie niet.
De dingen die je doet zijn in principe dezelfde dingen die ik ook doe. Vooral voor de leukste gaan met zo weinig mogelijk "interne excuusjes om niet te gaan". Je eerste gedachte is meestal jezelf, je tweede gedachte niet. Wat ik merk is dat je soms eerst kunt denken "wow ik ga ervoor", en als tweede komt er soms een excuusje in je hoofd om niet op haar af te stappen zoals: diegene naast haar is vast haar vriend. Of: "ze zit in een groep van 5 vrouwen veel plezier te maken en ze staat te ver weg, ik wil hun niet storen". Deze excuusjes zijn er een stuk minder als je inderdaad sociale momentum hebt opgebouwd gedurende de dag, week, maand enz. Deze momentum (of aanloopje) is echt handig voor het benaderen van het volgende pareltje. Je bent dan zo op je gemak.
Ja klopt, het wordt alsmaar 1 geheel. Dit zelfvertrouwen kan tot het oneindige doorgroeien.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 16:51 schreef Gray het volgende:
[..]
De uiteindelijke truc is natuurlijk om dat eerste stemmetje en die tweede samen te voegen, om niet langer die verwarring in het hoofd te krijgen. Dat zou je wel eens zelfvertrouwen kunnen noemen.
Meer voor het Nu-topic, maar past hier ook goed: Meh, niet welke ik bedoelde.
Het ligt er aan vanuit welk oogpunt je komt. Kom je van een punt van arrogantie (fout), of kom je van een plek van meerwaarde voor de omgeving (goed). Je kan een zodanig leuk persoon zijn dat het allemaal niet uitmaakt. Vaak genoeg komt het overigens voor dat het gewoon een broer of kennis of normale vriend is die er naast staat, die dan ook gewoon gezellig mee komt praten.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 16:55 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het niet per se getuigen van 'jezelf zijn' als je met verkeerde bedoelingen (versierbedoelingen dus) een meisje benadert dat met een jongen, wellicht haar vriend, samen is. Als je toevallig in de rij staat bij de kassa en er is contct, prima, maar een vesierpoging? Neuh, dat vind ik eigenlijk getuigen van weinig fatsoen of arrogantie.
Ik vind het trouwens ook wel van een zekere arrogantie getuigen om mannen die "meer zichzelf"zijn (nog meer dan jezelf zijn kan bijna niet, lijkt me) 'beter' te noemen.
Wat firefly bedoelt is dat er geen excuusjes zijn om géén versierpoging te doen: vaak is die man haar vriend niet, en dat vriendengroepje is ook geen excuus. Verder gaat het niet om pickup artists hier maar echt om jezelf zonder remmingen te zijn.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 16:55 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind het niet per se getuigen van 'jezelf zijn' als je met verkeerde bedoelingen (versierbedoelingen dus) een meisje benadert dat met een jongen, wellicht haar vriend, samen is. Als je toevallig in de rij staat bij de kassa en er is contct, prima, maar een vesierpoging? Neuh, dat vind ik eigenlijk getuigen van weinig fatsoen of arrogantie.
Ben ik het helemaal mee eens!quote:Ik vind het trouwens ook wel van een zekere arrogantie getuigen om mannen die "meer zichzelf"zijn (nog meer dan jezelf zijn kan bijna niet, lijkt me) 'beter' te noemen.
Tot in overmoed?quote:Op vrijdag 8 juni 2012 16:59 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Ja klopt, het wordt alsmaar 1 geheel. Dit zelfvertrouwen kan tot het oneindige doorgroeien.
De beste manier om een vrouwenhand vast te pakken is de natuurlijke manier: Wat voor jou het beste aanvoelt. Dat is geen truukje maar je gevoel volgen. De natuur heeft dit allemaal al voor ons gezorgd.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 17:05 schreef 2LiterKaraf het volgende:
[..]
Wat firefly bedoelt is dat er geen excuusjes zijn om géén versierpoging te doen: vaak is die man haar vriend niet, en dat vriendengroepje is ook geen excuus. Verder gaat het niet om pickup artists hier maar echt om jezelf zonder remmingen te zijn.
Overigens heb ik wel het gevoel dat het bij firefly een soort pickup artist-achtig iets is, hij heeft het bijv. over beste manier om de hand van een vrouw vast te houden etc., en dat vind ik toch richting het trucerige gaan waarbij je iets doet puur omdat je weet dat het goed werkt. De grens tussen pickup artist-achtige dingen en gewoon veel zelfvertrouwen hebben kan wel erg dun zijn denk ik. Volgende vraag is misschien of het erg is als je soms trucjes gebruikt, want volgens mij kan het voor een vrouw toch ook wel heel fijn/goed voelen als je 'precies goed' wordt benaderd door een man...
[..]
Ben ik het helemaal mee eens!
[..]
Tot in overmoed?
Ik weet niet of ik nog wel helemaal mezelf ben als ik een oneindig zelfvertrouwen zou hebben hoor. Ik denk wel dat dit echt een risico is als je hier zo intensief mee bezig bent.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |