Werk vinden ònder je niveau is nog een hele kunst

Helemaal mee eens.

maar doe eens wat witregels er tussen, dat leest wat prettiger

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 20:38 schreef Nightsurfer1978 het volgende:
Werk vinden onder je niveau is helemaal zo makkelijk nog niet. Als mijn vriendin met haar MBO Administratie diploma een uitzendbureau binnenloopt of solliciteert naar een baan onder haar niveau, bv. in een call-center, als schoonmaakster of als productiemedewerkster, dan wordt ze bij voorbaat al niet eens uitgenodigd omdat een werkgever zoiets heeft van: ''Wat kom je hier in godsnaam doen met je MBO-diploma''. Zo'n werkgever is bang dat ze zich snel in haar baan zal gaan vervelen, of zo'n werkgever wil maar niet begrijpen dat ze solliciteert naar een baan onder haar niveau omdat ze nu eenmaal niks beters kan krijgen en zo'n beetje elke baan wel zou willen aanpakken.

Dat de werkgever daar bang voor is, is natuurlijk wel terecht dan. Want als ze een betere baan kan krijgen is ze meteen weg.

Onzin volgens sommigen hier op FOK!, het is allemaal de schuld van je vriendin, ze is te arrogant om te werken onder haar niveau en ze is lui , het ligt niet aan de werkgevers want werk zat...zo hebben we die allemaal ook weer gehad.

Tot de laatste zin, eensch!

voor ongeschoold werk ga je natuurlijk geen opleidingen vermelden. is wel zo logisch...

Dit is voor de eerste keer dat ik op Fok meemaak, dat er nog respectvol tegen een MBO-diploma aangekeken wordt.

Ik heb regelmatig vacatures op MBO niveau voorbij zien komen op het internet, dus snap niet waarom het zo lastig is om een baan te vinden.

Ga dan doorleren na je MBO, geen garantie dat je aan een baan komt, maar je hebt wel kans op betere banen en als HBO-student kom je vaak makkelijker ergens binnen via stages, bijbaantjes dan als werkeloze... En de horeca dan? Terrasjesseizoen is al even begonnen. De kassen?

De keren dat ik, ook overgekwalificeerd en een stukje meer dan een MBO diploma solliciteerde op productiedingen werd ik aangenomen. Heb dat een tijdje gedaan omdat mijn hoofd ingewikkeld werk niet zo trok, maar dat ik wel de regelmaat van werk in mijn leven nodig had.

Ik heb toen ik nog studeerde ook via het uitzendbureau laaggeschoold werk gedaan. Voornamelijk schoonmaakwerk, data-entry en licht administratief werk. Allemaal baantjes voor korte periodes, dus men verwacht dan ook niet dat je dan lang blijft.

Kan me voorstellen dat als je iets zoekt voor langere tijd, dat men wel huiverig is om iemand aan te nemen die waarschijnlijk erg snel weer weg is als er iets beters op haar pad komt.
Maar nu het zomerseizoen er weer aankomt, moet het toch wel mogelijk zijn om baantjes te vinden voor kortere periodes?

De meerderheid beperkt zich in mijn ogen dan ook tot het schrijven van brieven en lijdzaam afwachten tot je wederom niet wordt uitgenodigd. Bellen van te voren of na sturen lijkt me in dit geval bijzonder aan te raden, dan weten ze dat je serieus bent, en dat je niet een brief schrijft om je uitkering te behouden.

quote:

Op zondag 3 juni 2012 05:51 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Ik heb regelmatig vacatures op MBO niveau voorbij zien komen op het internet, dus snap niet waarom het zo lastig is om een baan te vinden.

Meestal solliciteren er ontzettend veel mensen op 1 vacature. Dat maakt het lastig en gewoon niet meer te doen.

quote:

En hier zit nou het èchte probleem van de arbeidsmarkt, mensen willen wel maar krijgen de kans gewoon niet.

2 jaar geleden nog meegemaakt. Bij het UWV afgesproken dat ik 2 sollicitaties per week zou doen.
In mijn vakgebied waren er op dat moment hooguit 2 per maand. Dus okay we spreken af 2 per week. Domme kut, er zijn er 2 per maand en die heb ik beiden al aangeschreven godmiljaarse achterlijke hoer

Nouja toen ben ik ook gewoon royaal onder mijn niveau gaan solliciteren om toch weer aan de bak te komen ergens. Vervolgens kwam ik na een maand weer op het UWV met 2 sollicitaties in mijn vakgebied en een heel aantal onder mijn niveau.

Ik kreeg nog op mn flikker ook dat dat toch echt niet de bedoeling was en dat ik gewoon op mn niveau moest blijven. Onder mijn niveau konden we na 3 maanden of een half jaar eens aan gaan denken.

Zak in de stront grafkut. Ik wil aan de slag en het maakt me niet uit als dat (al dan niet tijdelijk) onder mijn niveau is.

Vervolgens ben ik niet meer geweest naar het UWV want je hebt er geen zak aan. Ik heb een open sollicitatie gestuurd naar een bedrijf en werk nu in 5 ploegen als operator terwijl ik voorheen in de IT werkzaam was.

Het bevalt me nog altijd prima, al is het soms wel lastig om te werken met mensen waarvan je je af kunt vragen of ze zelf hun veters wel kunnen strikken

Ik begrijp best dat het moeilijk en enorm kut is om zo'n situatie te zitten, jammer alleen dat mensen vaak bijna vrede sluiten met het lot en zich verschuilen achter 'er solliciteren honderden mensen', 'ik word nooit uitgenodigd', 'het UWV is kut'.

Voss respect voor wat je doet, ik neem aan dat je op de hoogte was van de beperkte arbeidsmogelijkheden van je opleiding?

Ik ben overigens, door eigen ervaring, groot voorstander van een driedeling ongeschoold, mbo, hbo/uni binnen het UWV. Zodat je ook daadwerkelijk wat aan ze hebt en je energie kan stoppen in de dingen die voor jou belangrijk zijn.

Daarnaast zou een mogelijkheid kunnen zijn dat het UWV gewoon het eerste maandsalaris betaald, met bepaalde voorwaarden (min 3 mndn contract oid). Die mogelijkheden zijn er nu ook wel, maar ik heb nog nooit gehoord dat er iemand gebruik van maakt. Het is ook niet iets dat je zo ff op tafel gooit bij je solliciatieprocedure. Dus dit is iets wat vanuit de werkgever moet komen. En hoe langer iemand werkloos is hoe langer deze periode kan zijn.

quote:

Voss respect voor wat je doet, ik neem aan dat je op de hoogte was van de beperkte arbeidsmogelijkheden van je opleiding?

De arbeidsmogelijkheden waren 15 jaar geleden prima en daar was ik van op de hoogte toen ik die richting op ging.
Ik kon niet voorzien dat het 10 jaar later een stuk slechter zou zijn.

Maargoed, ik werk dus inmiddels al weer 2 jaar onder mijn niveau en de ploegendienst bevalt me prima en het salaris is (door de ploegentoeslag) ook heel niet gek. Inmiddels zou ik wel weer terug mn oude werk in kunnen, maar ik vind het eigenlijk wel prima

Sorry hoor maar toen ik dit las:

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 20:38 schreef Nightsurfer1978 het volgende:
Werk vinden onder je niveau is helemaal zo makkelijk nog niet. Als mijn vriendin met haar MBO Administratie diploma een uitzendbureau binnenloopt of solliciteert naar een baan onder haar niveau, bv. in een call-center

Gebeurde er dit met mijn koffie:

Bedankt...

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 21:35 schreef Nightsurfer1978 het volgende:

[..]

Ze vragen toch wat je allemaal gedaan hebt of willen graag een CV zien, zelfs voor ongeschoold werk.

oh? er is een programma op de computer waarmee je bestanden (onder anderen CV's) kunt bewerken. word ofzo. nou, als je die opstart, kan je die mooie master van jouw weghalen en als ze vragen wat je gedaan hebt, dan zeg je doodleuk dat je hier en daar ongeschoold werk hebt gedaan.



@cutkace: gelukkig geen apple...

quote:

Op maandag 4 juni 2012 09:03 schreef chrisje013 het volgende:
@cutkace: gelukkig geen apple...

Idd, maar ik kon er echt niks aan doen. Kon het gewoon niet meer binnenhouden toen ik dat las...

Onder je niveau solliciteren is idd lastig, dat heb ik aan den lijve ondervonden.

Dit heeft 2 oorzaken:
1) Bedrijven willen niet iemand die binnen de kortste keren weer weg is.
2) Het salaris is doorgaans te laag om de WW terugval te compenseren. Als je vanaf een salaris van zeggen bruto 2300,- werkloos wordt, dan zal je WW na 2 maanden bruto 1610,- bedragen (netto is het verschil kleiner ivm belastingtredes). Echter, als je minder geschoold werk gaat doen dan verdien je misschien 1400,- of 1600,-. Dus er is geen prikkel om te gaan werken.
Bovendien, als je daar dan langer dan 6 maanden werkt dan zal je, als het bedrijf slecht draait en je eruit moet, maar 70% van die 1400 tot 1600,- verdienen. Het is dus niet alleen onaantrekkelijk maar ook nog onverstandig om op een lager salarisniveau te gaan solliciteren.

het is allemaal de schuld van je vriendin, ze is te arrogant om te werken onder haar niveau en ze is lui , het ligt niet aan de werkgevers want werk zat...

Die banen die je noemt zijn toch MBO-banen?

quote:

Op maandag 4 juni 2012 09:57 schreef eriksd het volgende:
Die banen die je noemt zijn toch MBO-banen?

Wat al achterlijk is.

Veruit het meeste licht administratieve werk kun je aan een brugklasser overlaten.

quote:

Op maandag 4 juni 2012 14:42 schreef MeneertjeKnorrepot het volgende:

[..]
Veruit het meeste licht administratieve werk kun je aan een brugklasser overlaten.

Mijn zusje wil bij een bedrijf als telefoonmedewerkster, moet ze daar een speciale opleiding voor volgen, dafawk

quote:

Op maandag 4 juni 2012 14:47 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Mijn zusje wil bij een bedrijf als telefoonmedewerkster, moet ze daar een speciale opleiding voor volgen, dafawk

Sommige mensen hebben week training nodig om te begrijpen dat je bij een bedrijf de telefoon niet oppakt met: "ja?" en een kuub kauwgom in je bek...

quote:

Op maandag 4 juni 2012 14:49 schreef CutCake het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben week training nodig om te begrijpen dat je bij een bedrijf de telefoon niet oppakt met: "ja?" en een kuub kauwgom in je bek...

Dan neem je die niet aan, moet lukken toch?

quote:

Op maandag 4 juni 2012 15:00 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Dan neem je die niet aan, moet lukken toch?

Mensen die dat wél snappen zijn "overgekwalificeerd"...

quote:

Op maandag 4 juni 2012 14:49 schreef CutCake het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben week training nodig om te begrijpen dat je bij een bedrijf de telefoon niet oppakt met: "ja?" en een kuub kauwgom in je bek...

Het erge is, dit is realiteit. Voor zover iemand denkt in de door mij geciteerde tekst een spoortje van overdrijving terug te vinden, betreft dit hoogstwaarschijnlijk contaminatie door neergeslagen residu van verdampende IQ punten.

quote:

Op maandag 4 juni 2012 15:29 schreef MeneertjeKnorrepot het volgende:

[..]

Het erge is, dit is realiteit. Voor zover iemand denkt in de door mij geciteerde tekst een spoortje van overdrijving terug te vinden, betreft dit hoogstwaarschijnlijk contaminatie door neergeslagen residu van verdampende IQ punten.

Wat een woordkunst!

quote:

Het is dus niet alleen onaantrekkelijk maar ook nog onverstandig om op een lager salarisniveau te gaan solliciteren.

Nouja mijn basissalaris is niet zo heel hoog, maar door de ploegentoeslag verdien ik toch heel niet onaardig. En die ploegentoeslag gaat ook gewoon mee voor het UWV mocht ik nu in de ww terecht komen.

klacht uit OP is vrij herkenbaar, er zijn eigenlijk teveel hoogopgeleide mensen in dit land

quote:

Op maandag 4 juni 2012 23:30 schreef Nightsurfer1978 het volgende:
[..]
Zeg CutCake wat wil je nou eigenlijk precies zeggen???
Zo aan je foto te zien zal je het zelf waarschijnlijk allemaal wel goed voor elkaar hebben en mensen die het goed voor elkaar hebben zijn helaas de realiteit vaak een beetje uit het oog verloren.

Het zijn de mensen die niet realistisch zijn die het niet beter voor elkaar krijgen

Door het toontje dat je gebruikt in je verhaal, en dan met name de laatste zin, maakt dat je OP een behoorlijk hoog Calimero gehalte heeft. Echt hoe haal je het in je hoofd dat call-center werk onder mbo niveau is (ik zou eerder zeggen dat mbo administratie te laag is), dat zegt toch meer over jullie realiteitszin dan over de verrotte arbeidsmarkt. Vandaar dat mijn koffie overal zat, ik vind het werkelijk lachwekkend dat je zo kan klagen en zeuren en gewoon totaal niet naar jezelf kijkt.

No offence maar het is toch bezopen dat je als mbo'er klaagt dat werk onder je niveau niet te vinden is, dan heb je het dus over praktisch ongeschoold werk. Waarom zou je dat in godsnaam willen als je gewoon werk kan vinden op je eigen niveau? De vacatures voor administratief medewerker zijn gewoon ruim voorhanden.

Het ligt echt niet aan de vraag vanuit de markt, het ligt aan de verwachting en inflexibiliteit van de mbo'ers en de ervaring dat niet in de specifieke gevraagde richting opgeleide mensen totaal ongeschikt zijn gebleken in het verleden om in andere richtingen in te zetten.

quote:

Op maandag 4 juni 2012 14:42 schreef MeneertjeKnorrepot het volgende:

[..]

Wat al achterlijk is.

Veruit het meeste licht administratieve werk kun je aan een brugklasser overlaten.

Een hoop mensen ontstijgen dat niveau dan ook niet.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 20:38 schreef Nightsurfer1978 [b]het volgende:
Werk vinden onder je niveau is helemaal zo makkelijk nog niet. Als mijn vriendin met haar MBO Administratie diploma een uitzendbureau binnenloopt of solliciteert naar een baan onder haar niveau, bv. in een call-center, als schoonmaakster of als productiemedewerkster, dan wordt ze bij voorbaat al niet eens uitgenodigd omdat een werkgever zoiets heeft van: ''Wat kom je hier in godsnaam doen met je MBO-diploma''.

Not sure if serious...

quote:

Op dinsdag 5 juni 2012 22:26 schreef Nightsurfer1978 het volgende:

[..]


Mijn vriendin heeft 2 jaar bij een grote zorgverzekeraar op de polisadministratie gewerkt, toen moest ze er noodgedwongen uit en heeft toen een jaar schoonmaakwerk gedaan. Als ze nu weer solliciteerd naar een administratieve functie en ze wordt een enkel keertje uitgenodigd voor een gesprek, dan vraagt zo'n werkgever aan haar op een onnozele toon waarom ze na haar 2 jaar administratieve werkervaring in godsnaam is gaan schoonmaken.
En ook al legt ze uit dat ze dat heeft gedaan omdat ze op dat moment bereid was om elk werk aan te pakken (wat dus positief zou moeten overkomen), ze kan het voor de rest gewoon vergeten.
DAT is de realiteit. Welcome in the real world!

Dat klopt helemaal. Mijn vriendin kon geen baan vinden na haar studie personeelsmanagement(hbo). Na een periode van tientallen afwijzingen is ze eerst parttime in een winkel gaan werken gecombineerd met schoonmaakwerk bij thuiszorg.

Ondertussen solliciteerde ze verder naar banen in haar vakgebied. Ze werd na een zoveelste sollicitatie opgebeld door een recruiter die haar C.V. toen met haar doornam. Toen ze aankwamen bij het onderdeel schoonmaakwerk bij thuiszorg haakte de recruiter gelijk af met de woorden: 'Als je zo omgaat met je diploma personeelsmanagement door schoonmaakwerk te gaan doen val je hierbij meteen af.'

Dat mijn vriendin vervolgens vertelde daar te werken om in het werkritme te blijven en zo haar rekeningen kon betalen werd gelijk afgeserveerd als onzin.

Goed, dit is een voorbeeld en het gebeurde niet bij de andere gesprekken, maar het gebeurd dus wel. Volslagen wereldvreemd sommige mensen over de arbeidsmarkt. Nu, 2 jaar later, heeft ze nog steeds geen relevante baan gevonden ondanks het blijven solliciteren op en onder niveau. (belastingtelefoon) De arbeidsmarkt zit compleet vast waarbij de huidige afgestudeerden en werkzoekenden straks voor een groot gedeelte een verloren generatie is wanneer de markt weer aantrekt. Dan gaat de voorkeur naar net-afgestudeerden met verse kennis.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 00:36 schreef Blobje het volgende:

[..]

De arbeidsmarkt zit compleet vast waarbij de huidige afgestudeerden en werkzoekenden straks voor een groot gedeelte een verloren generatie is wanneer de markt weer aantrekt. Dan gaat de voorkeur naar net-afgestudeerden met verse kennis.

Eens. Net afgestudeerden zijn dan ook goedkoper en naar inzicht van bedrijf te vormen.(makkelijk beinvloedbaar)

quote:

Op dinsdag 5 juni 2012 22:26 schreef Nightsurfer1978 het volgende:
[..]
De vacatures voor administratief medewerker zijn ruimschoots voorhanden??? Laat me niet lachen man, die vacatures zijn er gewoon bijna niet.

Als ik kijk naar mijn sector denk ik dat je als baanzoekende administratief medewerker in een luxe positie verkeert. Het zal niet allemaal om de hoek zijn maar de banen zijn er in ieder geval itt vele andere sectoren

quote:

En als er een keer een vacature is en m'n vriendin solliciteerd daar op dan vinden ze haar werkervaring niet relevant genoeg of hebben ze een andere smoes.

Wat is daar dan een smoes aan? Ze zal gerust niet de enige sollicitant zijn en dus is de kans groot dat als ze in het gesprek niet weet te overtuigen dat er geschiktere kandidaten zijn met beter aansluitende/relevante ervaring.

quote:

Mijn vriendin heeft 2 jaar bij een grote zorgverzekeraar op de polisadministratie gewerkt, toen moest ze er noodgedwongen uit en heeft toen een jaar schoonmaakwerk gedaan. Als ze nu weer solliciteerd naar een administratieve functie en ze wordt een enkel keertje uitgenodigd voor een gesprek, dan vraagt zo'n werkgever aan haar op een onnozele toon waarom ze na haar 2 jaar administratieve werkervaring in godsnaam is gaan schoonmaken.

Dat ze überhaupt wordt uitgenodigd geeft aan dat het niet per se aan haar CV/ervaring ligt maar dat ze blijkbaar niet adequaat weet te reageren op een dergelijke vraag tijdens het gesprek.

quote:

En ook al legt ze uit dat ze dat heeft gedaan omdat ze op dat moment bereid was om elk werk aan te pakken (wat dus positief zou moeten overkomen), ze kan het voor de rest gewoon vergeten.

Dat je er per definitie van uitgaan dat dat wel positief moet overkomen is natuurlijk simpelweg te makkelijk. Dat kan namelijk nog een aantal andere associaties oproepen die niet positief zijn.
- niet willen reizen/inspannen voor een nieuwe baan
- door vele andere werkgevers reeds niet geschikt bevonden
- te hoge eisen stellen
- niet de gevraagde mentaliteit hebben
- niet de verantwoordelijkheid willen dragen die bij een dergelijke baan hoort
- niet geschikt zijn voor een dergelijke baan en dus aangewezen zijn op ongeschoold werk

quote:

DAT is de realiteit. Welcome in the real world!

Ik zou zeggen stap uit je cocon van zelfmedelijden en stuur je vriendin op sollicitatietraining, ze wordt uitgenodigd en dat is iets positiefs. Als ze deze gesprekken ook op de juiste manier weet te voeren dan zal je zien dat niet de hele boze werkgeverswereld tegen jullie is.

Ze nodigen haar echt niet uit om even te vertellen:"We hebben je CV bekeken en meid meid meid, wat dacht je nou toen je ging schoonmaken? Helaas maar je bent ongeschikt. Volgende!"

quote:

Dat klopt helemaal. Mijn vriendin kon geen baan vinden na haar studie personeelsmanagement(hbo). Na een periode van tientallen afwijzingen is ze eerst parttime in een winkel gaan werken gecombineerd met schoonmaakwerk bij thuiszorg.

Ondertussen solliciteerde ze verder naar banen in haar vakgebied. Ze werd na een zoveelste sollicitatie opgebeld door een recruiter die haar C.V. toen met haar doornam. Toen ze aankwamen bij het onderdeel schoonmaakwerk bij thuiszorg haakte de recruiter gelijk af met de woorden: 'Als je zo omgaat met je diploma personeelsmanagement door schoonmaakwerk te gaan doen val je hierbij meteen af.'

Daar kan ik op zich wel inkomen hoor (al zou ik het zelf misschien ook wel doen als ik in die situatie zou zitten), je hebt het niet over een niveau lager maar meteen naar ongeschoold en dan nog het lage segment hierin. Ik zou daar ook mijn twijfels bij hebben.

quote:

Dat mijn vriendin vervolgens vertelde daar te werken om in het werkritme te blijven en zo haar rekeningen kon betalen werd gelijk afgeserveerd als onzin.

Als ze het werkelijk zo gezegd heeft ben ik het toch wel met die recruiter eens (ook al zijn dan dat veelal misselijke personen). Er zitten nog wel een aantal stappen en zijstappen tussen hbo p&o en pleepotten borstelen en konten afvegen.

quote:

Volslagen wereldvreemd sommige mensen over de arbeidsmarkt.

Dat klopt, zolang mensen denken dat ze recht hebben op een baan in plaats van het besef dat je deze moet verdienen/afdwingen is het lek nog niet boven.

quote:

Nu, 2 jaar later, heeft ze nog steeds geen relevante baan gevonden ondanks het blijven solliciteren op en onder niveau. (belastingtelefoon) De arbeidsmarkt zit compleet vast waarbij de huidige afgestudeerden en werkzoekenden straks voor een groot gedeelte een verloren generatie is wanneer de markt weer aantrekt. Dan gaat de voorkeur naar net-afgestudeerden met verse kennis.

Dat is ook een keuze, op peil houden van kennis/doorstuderen is een vereiste als je ten gevolg van een incourante studie nú buiten de boot valt. Dat is een rechtstreeks gevolg van je eigen studiekeuze, je bezit een startkwalificatie maar je weet nog níks. Dat is niet erg zolang je het beseft, als je gaat zwelgen in zelfmedelijden ben je idd voorbestemd tot de bijstand (en terecht).

Prima dat er een roep is om activering van de markt, dat dient alleen samen te vallen met een actieve houding van de mensen die nu niet aan de bak komen.

Wacht even werken vinden ONDER je niveau met een MBO diploma?

Lol what?

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 09:47 schreef Poepoog het volgende:
Wacht even werken vinden ONDER je niveau met een MBO diploma?

Lol what?

Tja, kenniseconomie betekent niet dat er geen onderlaag ter ondersteuning/uitvoering meer nodig is..

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 09:37 schreef CutCake het volgende:

Daar kan ik op zich wel inkomen hoor (al zou ik het zelf misschien ook wel doen als ik in die situatie zou zitten), je hebt het niet over een niveau lager maar meteen naar ongeschoold en dan nog het lage segment hierin. Ik zou daar ook mijn twijfels bij hebben.

[..]

Als ze het werkelijk zo gezegd heeft ben ik het toch wel met die recruiter eens (ook al zijn dan dat veelal misselijke personen). Er zitten nog wel een aantal stappen en zijstappen tussen hbo p&o en pleepotten borstelen en konten afvegen.

[..]

Dat klopt, zolang mensen denken dat ze recht hebben op een baan in plaats van het besef dat je deze moet verdienen/afdwingen is het lek nog niet boven.

[..]

Dat is ook een keuze, op peil houden van kennis/doorstuderen is een vereiste als je ten gevolg van een incourante studie nú buiten de boot valt. Dat is een rechtstreeks gevolg van je eigen studiekeuze, je bezit een startkwalificatie maar je weet nog níks. Dat is niet erg zolang je het beseft, als je gaat zwelgen in zelfmedelijden ben je idd voorbestemd tot de bijstand (en terecht).

Prima dat er een roep is om activering van de markt, dat dient alleen samen te vallen met een actieve houding van de mensen die nu niet aan de bak komen.

Beetje te makkelijk gedacht. Als je in de maanden voor en na het afstuderen meer dan 100 verschillende sollicitatiebrieven hebt verstuurd naar banen op niveau en ver daar onder en je op geen enkele manier aan werk kan komen dan blijft er ongeschoold werk over of in de bijstand. De zijstappen waar je over praat liggen ook niet voor het oprapen. Ze weet zelf ook wel dat werk in een winkel en schoonmaakwerk bij thuiszorg op geen enkele manier zorgt voor relevante werkervaring, maar dan blijft de keuze over: De bijstand in of ongeschoold werk doen. Dan liever dat laatste in plaats van handje ophouden. Zoiets moet juist geprezen worden lijkt me i.p.v. afgeserveerd door een wereldvreemde recruiter.

Ik ben volledig met je eens dat je dan je eigen kennis op peil moet houden, dat doet ze dan ook zeker met vakgerichte masterclasses en sollicitatietrainingen. Zulke trainingen zijn ook absoluut een must in deze tijd om je te onderscheiden van de massa. Het mag alleen tot nu toe niet helpen en bovendien kosten ze vaak handenvol met geld, wat je niet hebt als je een minimumloon verdient. Goed, ze werkt inmiddels dan bij de belastingtelefoon, dat is toch een stapje hoger dan werken in een winkel of schoonmaakwerk. Het is een kwestie van blijven schrijven en werken aan je kennis en proberen enigzins relevante werkervaring op te doen. Dan komt er hopelijk wat op haar pad.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 15:55 schreef Nightsurfer1978 het volgende:
CutCake,
je weet het allemaal heel mooi te vertellen en je hebt overal een antwoord op. Vanuit jouw belevingswereld zal het inderdaad wel zo zijn zoals jij het ziet.
Feit blijft dat ik niet alleen bij m'n vriendin maar bij nog meer mensen in m'n omgeving zie dat hoe gemotiveerd je ook bent het vaak gewoon niet lukt om aan het werk te komen. Voor een baan op je eigen niveau is je CV vaak niet goed genoeg, en voor een baan onder je niveau is je CV vaak weer te goed, het is altijd wel wat. Ik kan bijna een boek schrijven met alle verschillende afwijzingen die ik al een keer gehoord heb.
Het is toch eigenlijk gek dat je in een land als Nederland niet aan het werk kunt komen als je zelf juist hartstikke gemotiveerd bent.

Dus eigenlijk zeg je dat je voor lul op gesprek mag komen ook al ben je op je cv al op voorhand kansloos? Typisch...

relevant

quote:

Duizenden afgestudeerden starten vaak met een baan onder hun opleidingsniveau. Dat geldt voor een op de drie academici en een op de vijf afgestudeerde hbo'ers, blijkt uit onderzoek van Elsevier en SEO Economisch Onderzoek.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/546356/1/1/50/duizenden-afgestudeerden-werken-onder-niveau.html

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 10:21 schreef CutCake het volgende:

[..]

Tja, kenniseconomie betekent niet dat er geen onderlaag ter ondersteuning/uitvoering meer nodig is..

Klopt, daar hebben we MBO'ers voor.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 10:21 schreef CutCake het volgende:

[..]

Tja, kenniseconomie betekent niet dat er geen onderlaag ter ondersteuning/uitvoering meer nodig is..

dat hele begrip "kenniseconomie" is gewoon prullenbak materiaal, wat mij betreft. Het suggereert een stuk meer dan ermee bedoeld wordt. (geld alleen voor professionals, bijvoorbeeld)

Toch wilde ik even opmerken dat het opdelen in allelei specialistische hokjes eigenlijk het grootste probleem is. Ja, ik zou ook zeggen dat iemand met een relevant MBO diploma nu aan het werk zou moeten kunnen komen, maar als je vrouw bent en ook nog eens -laten we eerlijk zijn- duidelijk allochtoon, dan vliegen je kansen wel eens heel sterk omlaag.

Gelukkig ben ik blank, man, en ook werkloos, want baantjes onder niveau willen ze ook niet aan mij geven. Grrr. (ik ben ouder dan 23, dus "te duur" )

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 21:17 schreef Frith het volgende:

Ja, ik zou ook zeggen dat iemand met een relevant MBO diploma nu aan het werk zou moeten kunnen komen, maar als je vrouw bent en ook nog eens -laten we eerlijk zijn- duidelijk allochtoon, dan vliegen je kansen wel eens heel sterk omlaag.

Boe fuckin' boehoe. Fuckin' Calimero.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 21:57 schreef GioStyle het volgende:

[..]

Boe fuckin' boehoe. Fuckin' Calimero.

Dat heet statistiek.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 23:13 schreef Frith het volgende:

[..]

Dat heet statistiek.

Net als dat tokkies minder kans hebben op een baan, dan een keurig verzorgd en beschaafd persoon.

En dat resulteert zich in statistiek. En daar zijn er bij allochtonen ook tal van redenen aan te wijzen.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 23:13 schreef Frith het volgende:

[..]

Dat heet statistiek.

Dat heet een gebrek aan zelfreflectie.

Nou ik kan je vertellen dat het wel zo is.. Ik heb een afgeronde mbo-4 opleiding, en 1 hbo propedeuse en 2 niet afgeronde studies (waarvan 1 een jaar in het buitenland was). Na mijn mbo-4 opleiding heb ik dus 2,5 jaar hbo gedaan... Krijg je terug dat je te weinig werkervaring hebt, of dat je laatste recente ervaring te lang gelden is (sector waar geen bijbaantjes in te krijgen zijn).

Via een landelijke groot uitzendbureau: inpakker bij een slagerij (voor supermarkt). Dat mocht ik niet gaan doen want dat was onder mijn nivo, daar wilde me ze me niet laten doen.

Ben de afgelopen 4/5 maand echt idioot vaak afgewezen, verstuurde elke week wel 4/5 brieven (van eigen sector tot schoonmaakwerk.
In totaal heb ik 3 keer op gesprek mogen komen in al die tijd. Gelukkig nu werk gevonden, mag ook straks beginnen (ca mbo-3 nivo).

Dit was gewoon puur geluk hebben en een goed detaseringsbureau vinden die je willen helpen...
Maar het is echt een kunst als je onder je nivo ook wel wil werken om werk te vinden. Vooral met mbo-4 ongeschoold werk willen doen is bijna onmogelijke.

Probeer het eens als 45+-er, academisch geschoold. Ga-Nie-Lukken, helaas.

SHIT.

quote:

Op woensdag 6 juni 2012 21:17 schreef Frith het volgende:

[..]

dat hele begrip "kenniseconomie" is gewoon prullenbak materiaal, wat mij betreft. Het suggereert een stuk meer dan ermee bedoeld wordt. (geld alleen voor professionals, bijvoorbeeld)

Toch wilde ik even opmerken dat het opdelen in allelei specialistische hokjes eigenlijk het grootste probleem is. Ja, ik zou ook zeggen dat iemand met een relevant MBO diploma nu aan het werk zou moeten kunnen komen, maar als je vrouw bent en ook nog eens -laten we eerlijk zijn- duidelijk allochtoon, dan vliegen je kansen wel eens heel sterk omlaag.

Gelukkig ben ik blank, man, en ook werkloos, want baantjes onder niveau willen ze ook niet aan mij geven. Grrr. (ik ben ouder dan 23, dus "te duur" )

Inderdaad, de minimumjeugdlonen hebben als gevolg dat mensen met weinig opleiding, of met achterhaalde vakkennis, worden verdrongen door scholieren die hetzelfde werk voor 55 tot 65% minder salaris uitvoeren. Een probleem dat vooral kenmerkend is voor onze arbeidsmarkt, want als je in het buitenland zegt dat mensen voor iets meer dan 3 tot 5 euro per uur achter de kassa zitten of post lopen, dan lachen ze zich een vuistje.

Je moet dus van goede huize komen om een baan beneden je niveau te krijgen, laat staan een vast contract.

Tja, ik heb WO gedaan, mijn werk nu is HBO. Maar het draait uiteindelijk ook allemaal om ervaring, veel WO posities zou ik nu (nog) niet binnen komen. En aangezien ik het zelf vooral belangrijk vindt ervaring op te doen en vooral plezier te hebben in mijn werk vind ik het prima om op HBO (of nog lager) niveau te werken, ervaring op te doen en dan door te groeien.

Alleen vinden veel HR-mensen dit bij de bedrijven dit dan weer niet logisch, want je kan toch immers WO niveau aan?

Als vrouw kun je prima werk onder je niveau vinden.

www.streamatemodels.nl ?

quote:

Op zondag 10 juni 2012 17:23 schreef Zocalo het volgende:
Tja, ik heb WO gedaan, mijn werk nu is HBO. Maar het draait uiteindelijk ook allemaal om ervaring, veel WO posities zou ik nu (nog) niet binnen komen. En aangezien ik het zelf vooral belangrijk vindt ervaring op te doen en vooral plezier te hebben in mijn werk vind ik het prima om op HBO (of nog lager) niveau te werken, ervaring op te doen en dan door te groeien.

Alleen vinden veel HR-mensen dit bij de bedrijven dit dan weer niet logisch, want je kan toch immers WO niveau aan?

Tsja, bij HR zitten nu eenmaal een bepaald soort mensen. Soms maak je bizarre dingen mee. Dan gaan ze bijvoorbeeld zeggen dat je bepaalde dingen nooit in je leven zal kunnen. Ze slaan je verhaal direct omver uit verveling. Of ze schatten je kennis en kunde helemaal verkeerd in als je niet eens op gesprek kan. Ik trek me er eigenlijk nog maar weinig van aan, ik sla mijn eigen weg wel. Er zijn genoeg achterdeurtjes langs HR heen. En soms zeg ik wel eens wat terug, dan willen ze nog wel eens gaan wankelen, dat doe ik alleen als ik niets meer te verliezen heb.

HR dat zijn toch meestal de mensen die als enige van een bedrijf opleidingen aan het volgen zijn? En altijd interessant zitten te doen in het MT? Terwijl ze nul prestatiedruk hebben en eigenlijk maar bitterweinig voor het personeel betekenen.

quote:

Op zondag 10 juni 2012 19:25 schreef danos het volgende:
HR dat zijn toch meestal de mensen die als enige van een bedrijf opleidingen aan het volgen zijn? En altijd interessant zitten te doen in het MT? Terwijl ze nul prestatiedruk hebben en eigenlijk maar bitterweinig voor het personeel betekenen.

Zoiets. Ze kosten een hoop, en leveren 'n productiebijdrage van 0,0. Weten in de technische sector (mijn ambitie), geen bal van de werkzaamheden, werkvloeromstandigheden of -problemen. Zitten veelal in hun eigen hok over HR-beleid te delibreren en huilen met de wolven in het bos bij een reorganisatie.