abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 2 juni 2012 @ 09:12:58 #26
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_112337355
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 juni 2012 15:43 schreef Shispeed het volgende:

[..]

en wat denk je wat de rest van de wereld gaat doen als heel Europa zich even failliet verklaard en alles zomaar niet meer aflost? :')
waarom verklaart iedereen zich in de wereld niet failliet, dan heeft niemand meer schulden....?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  Forum Admin zaterdag 2 juni 2012 @ 09:21:14 #27
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_112337452
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 09:12 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

waarom verklaart iedereen zich in de wereld niet failliet, dan heeft niemand meer schulden....?
Dat kan nou niet echt, ten eerste is dat een lekker betrouwbaar signaal, en gigantisch veel bedrijven zullen omvallen omdat zij(helaas)toch de uitstaande euro's/dollars nodig hebben om door te functioneren.

Stel, het bedrijf waar jij werkt gaat ook failliet. Het krijgt geen geld meer van haar klanten, inkomsten zijn dus weg. Hoe gaan ze jouw salaris betalen? Verkoop van de resterende middelen die het heeft? Niemand kan het kopen, niemand heeft geld.

En dit is eigenlijk macro niveau, wat dacht je van alle banken..?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 2 juni 2012 @ 09:28:30 #28
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_112337567
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 09:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat kan nou niet echt, ten eerste is dat een lekker betrouwbaar signaal, en gigantisch veel bedrijven zullen omvallen omdat zij(helaas)toch de uitstaande euro's/dollars nodig hebben om door te functioneren.

Stel, het bedrijf waar jij werkt gaat ook failliet. Het krijgt geen geld meer van haar klanten, inkomsten zijn dus weg. Hoe gaan ze jouw salaris betalen? Verkoop van de resterende middelen die het heeft? Niemand kan het kopen, niemand heeft geld.

En dit is eigenlijk macro niveau, wat dacht je van alle banken..?
je kunt dan wel met een schone lei beginnen...Geld is eigenlijk maar een middel om een doel te bereiken. Het is nu een doel op zich geworden en dat is niet goed. Het zou beter zijn als we van dit hele systeem af zouden zijn. Een goed begin om het systeem de nek om te draaien is dat niemand meer schulden afbetaalt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_112339083
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 09:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

je kunt dan wel met een schone lei beginnen...Geld is eigenlijk maar een middel om een doel te bereiken. Het is nu een doel op zich geworden en dat is niet goed. Het zou beter zijn als we van dit hele systeem af zouden zijn. Een goed begin om het systeem de nek om te draaien is dat niemand meer schulden afbetaalt.
Je vergeet dat tegenover elke schuld ook een vermogen staat. Alle schulden weg betekent ook dat alle spaargelden en alle pensioenen *poef* weg zijn.
pi_112339261
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 11:01 schreef Igen het volgende:

[..]

Je vergeet dat tegenover elke schuld ook een vermogen staat. Alle schulden weg betekent ook dat alle spaargelden en alle pensioenen *poef* weg zijn.
De grote vraag is of dat echt erg is. Met zekerheid valt alleen te zeggen dat als iemand teveel schulden heeft afschrijven onvermijdelijk wordt.
pi_112339544
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 11:11 schreef HiZ het volgende:

[..]

De grote vraag is of dat echt erg is. Met zekerheid valt alleen te zeggen dat als iemand teveel schulden heeft afschrijven onvermijdelijk wordt.
Bij normale schulden wordt dan beslag gelegd op de bezittingen. Hoe zit dat bij overheden?
  zaterdag 2 juni 2012 @ 11:24:23 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_112339559
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 03:42 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Jij zat toch in India? Laat het nieuws even voor wat het is joh ;)
moet alles toch even volgen he


Ik vind deze man altijd erg goed in zijn analyses, nu over de EU

quote:
“We moeten wel”, of toch niet?
Sommige experts zeggen al dat we op een rijdende trein zitten waar we niet meer uit kunnen stappen.
Ik zeg het kan wel en het gaat enorm veel pijn doen) , het moet zelfs want de trein gaat zich te pletter rijden tegen de muur die realiteit heet (dus liever pijn nu dan veel meer pijn later).
Men kan bijvoorbeeld best zeggen dat oorlog schadelijk is en dat daarom niemand oorlog moet voeren, maar de realiteit bewijst dat DESONDANKS oorlogen toch gevoerd worden. Experts en politici kunnen dus de mooiste plannen maken, maar als de kiezers, TERECHT of ONTERECHT, niet meer willen dan houdt het op. In de PIIGS gaan de kiezers al in sneltreinvaart richting het kookpunt (met tot gevolg default en exit van de euro); doorgaan met hulpacties is weggegooid geld (althans het gedeelte wat niet bij onze eigen financiële instelling terecht komt). Het continu negeren van wat er bij de kiezer leeft is hetgeen wat de eurozone en de EU uiteindelijk op haar knieën zal brengen, mits de kiezer buitenspel gezet kan worden. Als dat het geval gaat zijn dan is de term EUSSR wel degelijk op zijn plaats.
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_van_Europa__.html

[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 02-06-2012 11:30:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_112340298
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 11:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

moet alles toch even volgen he

Ik vind deze man altijd erg goed in zijn analyses, nu over de EU

[..]

http://www.telegraaf.nl/d(...)en_van_Europa__.html
Namaste, wat had je gesnoven voordat je je carnavalsstukje naar de telegraaf inzond? :D
pi_112343636
Even een vraagje, ik bekeek de euro-usd grafiek op wisselkoersen.nl tot een jaar terug en zag dat het vanaf eind augustus eigenlijk alleen maar is begonnen met dalen. Weet iemand hier de oorzaak van (misschien afspraken met Griekenland) en zijn er ook bronnen voor?

Alvast bedankt
pi_112343894
Minder vraag naar euro's dankzij zowel onzekerheden over de munt als lagere groei in de eurozone dan in de VS (dollar) i.c.m. een soort self fulfilling prophecy.
pi_112346033
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 13:53 schreef VaderTosti het volgende:
Even een vraagje, ik bekeek de euro-usd grafiek op wisselkoersen.nl tot een jaar terug en zag dat het vanaf eind augustus eigenlijk alleen maar is begonnen met dalen. Weet iemand hier de oorzaak van (misschien afspraken met Griekenland) en zijn er ook bronnen voor?

Alvast bedankt
Rente, je zal zien dat de Euro vanaf nu weer zal gaan stijgen omdat men denkt dat de USA de rente (nog verder) gaat verlagen.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 17:54:14 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_112350679
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 15:26 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Rente, je zal zien dat de Euro vanaf nu weer zal gaan stijgen omdat men denkt dat de USA de rente (nog verder) gaat verlagen.
De koers van de euro is niet erg belangrijk
Het voortbestaan staat nu op het spel en zonder politieke unie zal dat niet gaan, want poltieke unie is een fiscale en begrotings unie

En zolang we democratie hebben zal Nederland niet willen opdraaien voor de pensioenverplichtingen van het grijze Zuid-Europa dat op 60 met pensioen gaat, en die geen enkele reservering daarvoor hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 2 juni 2012 @ 17:59:18 #38
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_112350866
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 17:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

En zolang we democratie hebben zal Nederland niet willen opdraaien voor de pensioenverplichtingen van het grijze Zuid-Europa dat op 60 met pensioen gaat, en die geen enkele reservering daarvoor hebben
Steker nog: Nederland wil niet opdraaien voor het pensioen van andere Nederlanders! Ik niet, tenminste.

Trouwens, waarom wordt iedereen geïndoctrineerd dat je niet kunt leven zonder aanvullend pensioen? Ik ken meerdere ouderen die geld OVER houden van hun AOW zonder aanvullend pensioen! Je krijgt zoveel toeslagen, dat het leven helemaal niet verkeerd is met alleen AOW.
  zaterdag 2 juni 2012 @ 18:49:54 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_112352683
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 juni 2012 17:59 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Steker nog: Nederland wil niet opdraaien voor het pensioen van andere Nederlanders! Ik niet, tenminste.

Trouwens, waarom wordt iedereen geïndoctrineerd dat je niet kunt leven zonder aanvullend pensioen? Ik ken meerdere ouderen die geld OVER houden van hun AOW zonder aanvullend pensioen! Je krijgt zoveel toeslagen, dat het leven helemaal niet verkeerd is met alleen AOW.
ja verplicht pensioensparen is een onding, er moet een keuze komen voor werknemers, daar heeft de PVDA ook het banksparen voor bedacht, maar andere partijen zijn erop tegen, er zijn te grote belangen mee gemoeid van verzekeraars en Banken

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 02-06-2012 20:52:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_112376758
Kan iemand me vertellen of deze man: http://www.businessinsider.com/raoul-pal-the-end-game-2012-6
'gewoon' een ongekende en grondige economische herschikking voorspelt of een soort 'book of Eli' tafereel?
Ben niet erg economisch onderlegd en kan het daarom niet goed op waarde schatten, maar krijg er een uitermate onheilspellend gevoel van.

[ Bericht 36% gewijzigd door sittingtuck op 03-06-2012 12:35:44 ]
  zondag 3 juni 2012 @ 13:00:13 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_112377728
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:27 schreef sittingtuck het volgende:
Kan iemand me vertellen of deze man: http://www.businessinsider.com/raoul-pal-the-end-game-2012-6
'gewoon' een ongekende en grondige economische herschikking voorspelt of een soort 'book of Eli' tafereel?
Ben niet erg economisch onderlegd en kan het daarom niet goed op waarde schatten, maar krijg er een uitermate onheilspellend gevoel van.
Dat zie ik ook ja als ik als Nederlander hier in India loop dan zou ik geen uitkeringstrekker in Nederland willen zijn zelfs geen AOW er, ik zie een Euro die in waarde gelijk is aan de roepie

DE EU regenten storten in hun EU fantasie een heel continent in de ellende, dat is de oorzaak als politici de democratie gaan omzeilen in hun waandenkbeelden

Eris nu geen weg terug meer.
Spaanse banken gaan gered worden met 40 miljard Nederlands belastinggeld en Italië gaat zelf de geldpers aanzetten, daarna volgt de geldpers van Spanje en Portugal, met stilzwijgende toestemming van het EU politburo

Tot ieder land eigen Euro-nummers heeft en je heel goed moet kijken welk nummer je biljet heeft

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 03-06-2012 13:10:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_112379205
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 13:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat zie ik ook ja als ik als Nederlander hier in India loop dan zou ik geen uitkeringstrekker in Nederland willen zijn zelfs geen AOW er, ik zie een Euro die in waarde gelijk is aan de roepie
Je zou liever van het equivalent van 2 US $ per dag in rupees (als je al een bron van inkomen als dagarbeider, of uit je directe familie hebt) willen rondkomen, met een voedselinflatie van rond de 20% per jaar?

Dat kan hoor. Zeg maar in welk hotel je zit, en ik stuur wel wat Indiers langs die met plezier met je willen ruilen. Nee, ze doen geen huisbezoeken aan je zolderkamertje. Kun je die meteen uitleggen waarom wij het hier zo inmens slecht hebben. Volgende stop is denk ik dat je in een rickshaw richting het staatsziekenhuis, mental ward, wordt gezet. Niks Apollo hospital, gewoon met zijn vieren in een pre-oorlogs doorgelegen bed tussen de andere nutcases.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 03-06-2012 13:59:46 ]
pi_112379688
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 12:27 schreef sittingtuck het volgende:
Kan iemand me vertellen of deze man: http://www.businessinsider.com/raoul-pal-the-end-game-2012-6
'gewoon' een ongekende en grondige economische herschikking voorspelt of een soort 'book of Eli' tafereel?
Ben niet erg economisch onderlegd en kan het daarom niet goed op waarde schatten, maar krijg er een uitermate onheilspellend gevoel van.
Ik moest even googelen wat je met Book of Eli tafarelen bedoelt, maar de maker van dat powerpointje gebruikt eigenlijk gewoon een hoop poeha om het volgende verhaal te vertellen:

(klik voor vergroting)

Economische herschikking dus. Mondiale verhoudingen keren weer terug (om waarschijnlijk over enkele honderden jaren weer in 'ons' voordeel terug te keren). Dat lijkt erg, maar is het niet. In de westerse wereld is er namelijk nog steeds groei en blijven we er met zijn allen over langere termijn (d.w.z. fluctuaties op korte termijn niet meerekenend) op vooruit gaan, alleen is er in de emerging markets momenteel veel meer groei dan hier waardoor zij een groter gedeelte van (net zo goed groter wordende) taart claimen.

Ergens sinds de 19e eeuw rulen wij economisch gezien de world, maar dat loopt nu wel een beetje op haar einde ja dus dat zou je als een 'end game' kunnen zien maar daar is niets apocalyptisch aan ofzo (dat bedoelde je toch met book of Eli?). :P
  zondag 3 juni 2012 @ 14:49:41 #44
326094 Zombiehoofd
Nam nam nam
pi_112381904
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 13:54 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik moest even googelen wat je met Book of Eli tafarelen bedoelt, maar de maker van dat powerpointje gebruikt eigenlijk gewoon een hoop poeha om het volgende verhaal te vertellen:

[ afbeelding ](klik voor vergroting)

Economische herschikking dus. Mondiale verhoudingen keren weer terug (om waarschijnlijk over enkele honderden jaren weer in 'ons' voordeel terug te keren). Dat lijkt erg, maar is het niet. In de westerse wereld is er namelijk nog steeds groei en blijven we er met zijn allen over langere termijn (d.w.z. fluctuaties op korte termijn niet meerekenend) op vooruit gaan, alleen is er in de emerging markets momenteel veel meer groei dan hier waardoor zij een groter gedeelte van (net zo goed groter wordende) taart claimen.

Ergens sinds de 19e eeuw rulen wij economisch gezien de world, maar dat loopt nu wel een beetje op haar einde ja dus dat zou je als een 'end game' kunnen zien maar daar is niets apocalyptisch aan ofzo (dat bedoelde je toch met book of Eli?). :P
Maar die dude van die PP bedoelt vooral dat we gewoon helemaal in elkaar gaan klappen.
pi_112383255
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 14:49 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

Maar die dude van die PP bedoelt vooral dat we gewoon helemaal in elkaar gaan klappen.
Waarom zou dat in godsnaam gebeuren?

Onze productiecapaciteiten en de kennis en vaardigheden van onze bevolking zijn allemaal heel reëel. Zelfs bij een 'reset' is het dus onzin dat we weer helemaal vanaf nul, vanaf oertijdniveau, opnieuw zouden moeten beginnen.

Het is toch vooral een vestzak-broekzak-verhaal, bedenk ik me ineens. Neem nou de pensioenfondsen. Men spaart geld, dat moet ergens geparkeerd worden en wordt o.a. lekker veilig in staatsobligaties belegd. Als de fondsen uiteindelijk netto moeten gaan uitkeren, moet dat dus gefinancierd worden uit de opbrengsten van de aflossing van staatsobligaties d.m.v. belastingopbrengsten. Is het zo'n ramp als die tussenstappen door een 'reset' wegvallen?
  zondag 3 juni 2012 @ 15:39:55 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_112384244
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 15:16 schreef Igen het volgende:

. Neem nou de pensioenfondsen. Men spaart geld, dat moet ergens geparkeerd worden en wordt o.a. lekker veilig in staatsobligaties belegd. Als de fondsen uiteindelijk netto moeten gaan uitkeren, moet dat dus gefinancierd worden uit de opbrengsten van de aflossing van staatsobligaties d.m.v. belastingopbrengsten.
Uit de aflossing uit staatsobligaties die in euro's gelden !!!!!!
Europa moet fors gaan printen om uit de schulden te komen en veel ook en anders gaan landen zelf printen, dat is echt geen grapje
Lonen en uitkeringen blijven gelijk of worden verlaagd, overwaardes in euro's verdampen, omdat het aantal kopers opdroogt
Importinflatie neemt toe.
Wat zeggen de eurofielen , ja dat had ook gebeurt of nog erger, zonder de euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_112388017
De totale overheidsschuld als percentage van het BBP was in Zuid-Europa in 1998 90% en dat is het nu nog steeds, dat heeft niet zoveel met de euro te maken. Die van Noord-Europa is overigens in exact dezelfde periode van 42% naar 53% gestegen, maar die trend van schuldopbouw zette al vanaf 1998 in. :)
pi_112390407
quote:
BERLIJN (AFN) - De Europese instellingen werken aan een masterplan voor de redding van de eurozone en een uitweg uit de crisis. In het plan is een optie opgenomen waarin voor een deel van de Europese Unie andere regels zouden gaan gelden, zo meldde zondag de krant Welt am Sonntag.

De maatregelen worden uitgewerkt door het hoofd van de Europese Centrale Bank Mario Draghi, president van de Europese Unie Herman van Rompuy, EU-Commissievoorzitter Jose Manuel Barroso en voorzitter van de eurogroep Jean-Claude Juncker. Het plan zou eind juni tijdens een EU-top worden besproken, schrijft de krant op basis van Europese bronnen.

Het 'masterplan' zou een definitieve uitweg uit de crisis moeten wijzen. ,,In de rest van de wereld vraagt men 'waar willen jullie naar toe?'. Het plan moet daar een antwoord op geven'', aldus een van de bronnen.

Opties die worden overwogen zijn meer macht voor Europese instellingen, een Europees toezichtsorgaan voor de bankensector,de harmonisatie van het begrotings-, belastings- en buitenlandsbeleid van de EU-lidstaten en hervormingen van de sociale programma's.
Er komt een masterplan, licht blijft aan. -O-
pi_112390605
Ah gelukkig, we zijn gered. :7
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  zondag 3 juni 2012 @ 18:24:24 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_112390757
quote:
0s.gif Op zondag 3 juni 2012 18:14 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Er komt een masterplan, licht blijft aan. -O-
lapmiddelen.

Een grotere % schuldenratio voor het zuiden dan voor het noorden en een bankenunie die alle obligaties opkoopt , dat is gewoon aftellen naar de grote BOEM

DE engie oplossing is een volledige politieke unie, asap of een splitsing in een Noord en Zuid unie of allemaal terug naar de eigen munt en Eurogebruikers worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')