Ironisch genoeg is er meer "verdwenen" dan ze hebben opgehaald met de beursgang! Ware het niet dat hetgeen er "verdwenen" is, lucht is, en hetgeen ze hebben opgehaald, keiharde pegels (en dus winst) voor de verkopers!quote:Op dinsdag 29 mei 2012 18:23 schreef SuperHarregarre het volgende:
En zo is 20 miljard dollar verdampt, toch spannend hè?
Als er meer van zijn is jouw aandeel ook een kleiner deel waard van het bedrijf, da's logisch lijkt me.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:13 schreef gebrokenglas het volgende:
Het maakt toch niet uit hoeveel aandelen ze uitgeven? Elk aandeel is xx dollar waard, en of ze er nu 100 aanbieden en ze verkopen er 15, of ze bieden er 150 aan en verkopen er 15, het binnengehaalde bedrag blijft hetzelfde....
Die rechtzaken zijn expres zo 'getimed' omdat er nu meer te halen valt. Was er nog een schikking voor de beursgang met een ander groot bedrijf? Ik weet de naam niet meer maar dat ging om patenten.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:20 schreef gebrokenglas het volgende:
Ok, maar die rechtszaak tegen MB... Stel dat die gewonnen wordt... Dan wordt er als boete een x aantal miljoenen dollars betaald aan ... ja aan wie eigenlijk? .... en dat is dan nog altijd een fractie van het daadwerkelijk binnengehaalde geld. Dusja.
Net als met de boete voor het rijden buiten rijd- en rusttijden van vrachtwagenchauffeurs: de boete voor de overtreding kan nog steeds makkelijk weggestreept worden met de extra verdiende opbrengsten van het extra rijden. Daarom blijven bedrijven vrolijk buiten de wettelijke rusttijden doorrijden....
Dat verwacht ik ook want Opera werkt prima maar of het er beter van wordt als Facebook het overneemt? Misschien zou het wat zijn als FB RIM overneemt, een stuk goedkoper dan Nokia volgens mij en populair bij de jeugd. Het grootste gevaar zit er bij FB in dat er een einde komt aan de hype.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:37 schreef PiRANiA het volgende:
Als Facebook Opera overneemt zal een groot deel van de userbase van Opera snel weggaan gok ik zo.
Ik zag het al op www.beursig.nl/forum haha maar wie wil die aandelen nu hebben?quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:55 schreef 123dudeguys het volgende:
Als je een lynx account opent krijg je facebook aandelen
Gat is wel wat groter dan gisteren. Misschien dat ze 'm nog naar 30 krijgen maar ik betwijfel 't.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:59 schreef WebBeestje het volgende:
Maar gaan ze het weer voor elkaar krijgen, FB in het laatste uur een paar % laten herstellen?
Ik denk dat ze het nog wel op 29.30 krijgen maar waarom zouden banken, etc. dit vallende mes opvangen/steunen? Dat kost alleen maar centen en het levert niks op.quote:Gat is wel wat groter dan gisteren. Misschien dat ze 'm nog naar 30 krijgen maar ik betwijfel 't.
klopt, ik gooi opera er dan af. Heb geen zin in een browser die alle trafficinfo naar facebook opslaat.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:37 schreef PiRANiA het volgende:
Als Facebook Opera overneemt zal een groot deel van de userbase van Opera snel weggaan gok ik zo.
Gezichtsverlies? De rechtzaak? Ik kan alleen maar gissen.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 21:14 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het nog wel op 29.30 krijgen maar waarom zouden banken, etc. dit vallende mes opvangen/steunen? Dat kost alleen maar centen en het levert niks op.
Als je 3000 euro stort...quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:55 schreef 123dudeguys het volgende:
Als je een lynx account opent krijg je facebook aandelen
Omdat er ondertussen van uit wordt gegaan dat de koers stijgt de laatste minuten, zullen beleggers daar ook op inspringen.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 21:14 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Ik denk dat ze het nog wel op 29.30 krijgen maar waarom zouden banken, etc. dit vallende mes opvangen/steunen? Dat kost alleen maar centen en het levert niks op.
Of juist er voor kiezen om in het laatste half uur uit te stappen, we zullen het zien over een dikke 20 minuten.quote:Omdat er ondertussen van uit wordt gegaan dat de koers stijgt de laatste minuten, zullen beleggers daar ook op inspringen.
Amerika trekt sowieso nog een eindsprintje dus dat zal facebook ook nog wel een duwtje gevenquote:Op dinsdag 29 mei 2012 21:38 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Of juist er voor kiezen om in het laatste half uur uit te stappen, we zullen het zien over een dikke 20 minuten.
@Physics, lijkt me een slimme zethebben ze echt nergens een addertje onder het gras?
Lijkt er niet op, -10% nu weer.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 21:56 schreef WebBeestje het volgende:
Tegen de verwachting in, een slot op het laagste punt dadelijk?
quote:Most Wall Street analysts covering the company think the stock is worth far more than its current price, with firms that recommend clients buy the stock putting price estimates on Facebook at between $40 and $48 a share. Even some firms with "sell" ratings on the stock think the company is worth at least as much as the current trading level, with two firms that advise selling shares targeting a $30 price.
Leek er wel op, scheelde weinig. Dadelijk eens de nebeurs handel bekijken. Het vertrouwen lijkt wel compleet weg en een aantal hyena's ruiken bloed (rechtzaken, bashen, etc.) dus het kan nog wel even aanhouden.quote:
quote:Op dinsdag 29 mei 2012 21:10 schreef YazooW het volgende:
Grappig om te zien hoe het aandeel Zynga reageert op het aandeel FB. Sinds de beursgang van FB zakken en stijgen die aandelen bijna gelijk aan elkaar.
ze gaan natuurlijk niet zelf iets ontwikkelen maar zullen een bestaande partij overnemen: denk aan HTC of RIMquote:Op dinsdag 29 mei 2012 22:04 schreef Tijn het volgende:
De geruchten dat ze plannen hebben voor een telefoon is natuurlijk ook niet echt goed nieuws voor beleggers. Zoiets ontwikkelen kost bakken met geld en de kans dat het uiteindelijk de concurrentie met Apple, Samsung, HTC, LG, Nokia en Blackberry aan kan is uiterst klein.
is het nog steeds een 30miljard bedrijf.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 23:40 schreef JimmyJames het volgende:
Hmm ik denk dat ik er wel een paar op de kop ga tikken als ze vanaf hier halveren
Ook dat is alles behalve een zekere investering. Vooral RIM draait ontzettend slecht, maar bij HTC zijn de winstmarges ook niet om over naar huis te schrijven, laat staan dat er garantie is voor de toekomst.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 23:21 schreef Outlined het volgende:
[..]
ze gaan natuurlijk niet zelf iets ontwikkelen maar zullen een bestaande partij overnemen: denk aan HTC of RIM
Maar de internet markt is net zo onzeker als die telefoonmarkt vanwege dezelfde snelle marktregels.quote:Op woensdag 30 mei 2012 01:06 schreef Tijn het volgende:
Nou is garantie op succes er natuurlijk nooit, maar de telefoonmarkt is wel onwijs onzeker omdat de ontwikkelingen zo snel gaan. Het ene jaar is een merk nog helemaal hot, het volgende jaar zitten ze zowat aan de grond. Bovendien is het ook een grote kwestie van "the winner takes it all", wat op dit moment vooral Apple en Samsung zijn. Voor de andere telefoonfabrikanten is er weinig van de koek over.
Funny because it's true.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 23:32 schreef Physics het volgende:
We kunnen niet eens een fatsoenlijke app maken, weet je wat dan maken we gewoon een FB smartphone!
Mij verliezen ze in ieder geval als gebruiker en ik was in een ver verleden een betaalde gebruiker van Opera.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:37 schreef PiRANiA het volgende:
Als Facebook Opera overneemt zal een groot deel van de userbase van Opera snel weggaan gok ik zo.
Zeker weten. Mij inclusief. HELL NO dat ik een browser zou gebruiken van die evil fuckers.quote:Op dinsdag 29 mei 2012 20:37 schreef PiRANiA het volgende:
Als Facebook Opera overneemt zal een groot deel van de userbase van Opera snel weggaan gok ik zo.
Qua koers dan, ja. Het bedrijf zelf is uiteraard bij lange na geen 30 miljard waard. Gebakken lucht is het.quote:
Kwestie van niet meer upgradenquote:Op woensdag 30 mei 2012 15:18 schreef Akziom het volgende:
Zeker weten. Mij inclusief. HELL NO dat ik een browser zou gebruiken van die evil fuckers.
Microsoft heeft dat ook al gedaan, is volslagen geflopt: http://nl.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Kinquote:Op dinsdag 29 mei 2012 23:32 schreef Physics het volgende:
Ik ga morgen ff Lynx bellen of die actie nog geld en dan direct een rekening openen, ik heb de beschikbare voorwaarden doorgelezen en daar staan geen restricties. Dus in principe kan je zelfs die aandelen direct verkopen en je rekening liquideren.
http://www.valuewalk.com/(...)ne-a-desperate-ploy/
Ja hoor, weet je wat we gaan een Facebook smartphone maken. Gaat Facebook nu al diworsifyen? Dat zou nou eerst maar eens zorgen dat ze hun core business monetizen in plaats van focussen op allerlei randzaken waar ze geen verstand van hebben (er zijn nu al geluiden dat ze "toch maar niet" in house gaan ontwikkelen omdat de kennis niet aanwezig is --> samenwerking met een grote fabrikant). We kunnen niet eens een fatsoenlijke app maken, weet je wat dan maken we gewoon een FB smartphone!
6 mei op de markt, 1 juli gestoptquote:Op woensdag 30 mei 2012 15:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Microsoft heeft dat ook al gedaan, is volslagen geflopt: http://nl.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Kin
Daarom zakt het aandeel Facebook ook als een baksteen. Ze hebben geen enkele voet aan grond in een stabiele markt en dus ook geen zekerheid voor toekomstige omzet.quote:Op woensdag 30 mei 2012 13:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar de internet markt is net zo onzeker als die telefoonmarkt vanwege dezelfde snelle marktregels.
Ironisch genoeg is er ook niets wat ze kunnen doen om wel een stabiele markt aan te boren zonder dat beleggers dat ook veroordelenquote:Op woensdag 30 mei 2012 15:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom zakt het aandeel Facebook ook als een baksteen. Ze hebben geen enkele voet aan grond in een stabiele markt en dus ook geen zekerheid voor toekomstige omzet.
Wat ik hierover las: zijn argument was dat social networking niet in handen van een groot bedrijf moest vallen. Ik gok dat FB aanzienlijk meer winst maakt als ze gebruikers gaan lastigvallen met meer advertenties. Maar dan haken veel mensen ook af.quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:52 schreef Tijn het volgende:
Microsoft heeft volgens mij al eens een overnamebod uitgebracht op Facebook, maar dat heeft Zuckerberg toen naast zich neergelegd.
[edit] gevonden: In 2007 bood Microsoft 15 miljard voor Facebook
De vraag is echter in hoeverre Facebook zelf nu geen groot bedrijf geworden is. Zeker nu ze aandeelhouders hebben die winstgroei gaan eisen.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:05 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Wat ik hierover las: zijn argument was dat social networking niet in handen van een groot bedrijf moest vallen. Ik gok dat FB aanzienlijk meer winst maakt als ze gebruikers gaan lastigvallen met meer advertenties. Maar dan haken veel mensen ook af.
De aandeelhouders hebben niets te eisen! Aandeelhouders kunnen pas eisen stellen als ze een meerderheid hebben, en voorlopig heeft Mark alles voor het zeggen binnen Facebook (met 57% van de beslissingsbevoegdheid). Mark kan nog steeds besluiten vandaag nog de site op te doeken. Hij kan ook zo doorgaan, fijn verder groeien met een miljard euro winst per jaar. Ruim genoeg voor hem om riant van te leven, en het geeft Facebook meer kans dan direct op de commerciele(re) toer te gaan.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
De vraag is echter in hoeverre Facebook zelf nu geen groot bedrijf geworden is. Zeker nu ze aandeelhouders hebben die winstgroei gaan eisen.
Da's alleen kut bij een nieuwe emissie lijkt me?quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:34 schreef WebBeestje het volgende:
@RemcoDelft, aandeelhouders hebben heel veel te eisen. Als FB niet veel meer winst zal gaan maken dan zal de prijs van het aandeel verder kelderen. Als een bedrijf niet genoeg winst maakt in de ogen van de aandeelhouder dan laten ze het aandeel links liggen.
En dat is hoe erg? Dan koopt Zuckerberg de aandelen terug als ze op 1 dollar staan. Heeft hij toch een leuk zakcentje verdiend en weer volledige zeggenschap over zijn "kindje"quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:34 schreef WebBeestje het volgende:
@RemcoDelft, aandeelhouders hebben heel veel te eisen. Als FB niet veel meer winst zal gaan maken dan zal de prijs van het aandeel verder kelderen. Als een bedrijf niet genoeg winst maakt in de ogen van de aandeelhouder dan laten ze het aandeel links liggen.
Je maakt een denkfout, Mark is grootaandeelhouder dus zijn vermogen blijft ook minder worden. Denk maar niet dat hij zo blij zal zijn om bijvoorbeeld tegen $1 of $10 straks weer terug te kunnen kopen.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:36 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En dat is hoe erg? Dan koopt Zuckerberg de aandelen terug als ze op 1 dollar staan. Heeft hij toch een leuk zakcentje verdiend en weer volledige zeggenschap over zijn "kindje"
Check de P/E waardes van beide bedrijven. Renren staat nu op ongeveer 60. Facebook op bijna 100.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:35 schreef RemcoDelft het volgende:
De aandelenprijs zegt niet zo veel zonder het aantal aandelen te weten. Of de totale beurswaarde.
't Zit in ieder geval aanzienlijk lager dan toen dat aandeel begon.
Zolang hij zijn aandelen niet verkoopt maakt de waarde van zijn aandelen weinig uit.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:38 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Je maakt een denkfout, Mark is grootaandeelhouder dus zijn vermogen blijft ook minder worden. Denk maar niet dat hij zo blij zal zijn om bijvoorbeeld tegen $1 of $10 straks weer terug te kunnen kopen.
In de praktijk maakt het niet zoveel uit of je 1 miljard, 10 miljard of 100 miljard bezit.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:38 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Je maakt een denkfout, Mark is grootaandeelhouder dus zijn vermogen blijft ook minder worden. Denk maar niet dat hij zo blij zal zijn om bijvoorbeeld tegen $1 of $10 straks weer terug te kunnen kopen.
Hij heeft nog altijd 57% procent van het stemrecht dus volledig zeggenschap. Er zijn dan ook twee soorten aandelen in de omloop van FB.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:36 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En dat is hoe erg? Dan koopt Zuckerberg de aandelen terug als ze op 1 dollar staan. Heeft hij toch een leuk zakcentje verdiend en weer volledige zeggenschap over zijn "kindje"
quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:39 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zolang hij zijn aandelen niet verkoopt maakt de waarde van zijn aandelen weinig uit.
Hij heeft volgens mij leuk verdiend op deze beursgang. En zolang hij zijn overgebleven pakket niet verkoopt zou het eigenlijk geen waarde moeten hebben. We rekenen ons rijk met al die zaken die op papier veel meer waard zouden zijn als dat ze werkelijk zijnquote:Op woensdag 30 mei 2012 16:38 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Je maakt een denkfout, Mark is grootaandeelhouder dus zijn vermogen blijft ook minder worden. Denk maar niet dat hij zo blij zal zijn om bijvoorbeeld tegen $1 of $10 straks weer terug te kunnen kopen.
Hahaquote:Op woensdag 30 mei 2012 16:39 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
In de praktijk maakt het niet zoveel uit of je 1 miljard, 10 miljard of 100 miljard bezit.
Hij heeft toch ook een deel van zijn pakket verkkocht?quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:45 schreef SuperHarregarre het volgende:
Je vergeet ook dat niet Zuckerberg geld heeft verdiend met de IPO maar dat er geld is opgehaald voor verdere investeringen. Zuckerberg's deel kan nu alleen op waarde geschat worden maar dat geld heeft hij niet in z'n handen. Facebook kan met het geld van de IPO wel zijn eigen aandelen gaan terugkopen maar dat lijkt me een vrij zinloze besteding van het opgehaalde investeringsgeld. Ze kunnen beter gaan werken aan een manier om tegen Twitter in te gaan op mobiele devices.
Serieus, wat maakt het uit? Boven een bepaalde grens is het gewoon meer dan je ooit uit zal kunnen geven. Als je dat verdubbelt blijft het meer dan je ooit uit zal kunnen geven. Als je het vertienvoudigd is het nog steeds meer dan je ooit uit zal kunnen geven.quote:
Het probleem is dat Mark veel van z'n werknemers in aandelen uitbetaalt. Dus het is nogal belangrijk dat die koers niet keldert, anders heeft 'ie geen personeel meer.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:35 schreef RemcoDelft het volgende:
De aandelenprijs zegt niet zo veel zonder het aantal aandelen te weten. Of de totale beurswaarde.
't Zit in ieder geval aanzienlijk lager dan toen dat aandeel begon.
Als je veel verdient/bezit ga je er naar leven en zelfs 1 miljard is dan makkelijk uit te geven.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:49 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Serieus, wat maakt het uit? Boven een bepaalde grens is het gewoon meer dan je ooit uit zal kunnen geven. Als je dat verdubbelt blijft het meer dan je ooit uit zal kunnen geven. Als je het vertienvoudigd is het nog steeds meer dan je ooit uit zal kunnen geven.
Dat zou kunnen, heb niet specifiek gekeken wat Zuckerberg met zijn procenten heeft gedaan. Maar als hij niks heeft verkocht is hij er persoonlijk niet rijker van geworden. Bovendien lijkt het me imago-technisch ook niet verstandig als je als frontman je stock gaat verkopen. Beetje Nina Brink-achtig.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hij heeft toch ook een deel van zijn pakket verkkocht?
Haha, dat gaat stukken moeilijker dan jij denkt hoor. Met 1 miljard aan vermogen heb je alleen al 30 a 50 miljoen per jaar aan rente die je uit kan geven. Ik ken Zuckerbergs uitgavenpatroon niet, maar van wat ik her en der lees op internet lijkt het me sterk dat ie meer dan dat uitgeeft per jaar.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:51 schreef WebBeestje het volgende:
[..]
Als je veel verdient/bezit ga je er naar leven en zelfs 1 miljard is dan makkelijk uit te geven.
En andersom niet te vergeten. Als Facebook weinig waard is, is het ook een makkelijkere target voor bedrijven die Facebook willen overnemen.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:58 schreef WebBeestje het volgende:
Nouja in ieder geval een domme discussie hier want de beurswaarde en dus de prijs van de aandelen zijn belangrijk. Als FB op overnamepad gaat zal een groot deel worden gefinancierd met aandelen en dan maakt de prijs dus uit.
Zolang je de aandelen niet verkoopt is het slechts een papieren waarde. Dat hij op papier x miljard waard is is leuk, maar daar koop je nog niks voor. Als hij al zijn aandelen nu zou verkopen, dan krijgt hij dat bedrag er niet voor wat hij nu op papier waard is.quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:41 schreef WebBeestje het volgende:
[..]ik zal dadelijk eens nakijken of dit nou het deel van Fok is over beleggen.
Onzinquote:Op woensdag 30 mei 2012 16:39 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
In de praktijk maakt het niet zoveel uit of je 1 miljard, 10 miljard of 100 miljard bezit.
Alles op papier is allang niet meer zo.quote:Op woensdag 30 mei 2012 17:17 schreef RemcoDelft het volgende:
Bestaan er eigenlijk nog wel fysieke aandelen? Facebook heeft grofweg 3 miljard aandelen, waarvan iets van 400 miljoen op de beurs verhandeld zijn. Heel veel mensen denken nu aandelen te hebben, maar waar/wat zijn die aandelen nou echt? Is het niet meer dan een getalletje op een computer bij een bank? Of liggen er ergens daadwerkelijk stapels papier met daarop "1 facebook share"?
Waarom zou hij terugkopen, en zeker voor die prijs?quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:38 schreef WebBeestje het volgende:
Je maakt een denkfout, Mark is grootaandeelhouder dus zijn vermogen blijft ook minder worden. Denk maar niet dat hij zo blij zal zijn om bijvoorbeeld tegen $1 of $10 straks weer terug te kunnen kopen.
Hyves ligt al op de loerquote:Op woensdag 30 mei 2012 16:59 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
En andersom niet te vergeten. Als Facebook weinig waard is, is het ook een makkelijkere target voor bedrijven die Facebook willen overnemen.
Ik zou geen oog meer dicht doen als ik terugging van 100 naar 10 miljard .quote:Op woensdag 30 mei 2012 16:39 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
In de praktijk maakt het niet zoveel uit of je 1 miljard, 10 miljard of 100 miljard bezit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |