abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111967850
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is niet alleen de ING hè, andere financiële instellingen hebben ook nog eens rond de 30 miljard aan Spaanse investeringen.
Dat maakt het probleem er niet minder op.
Google is your friend, abuse your friends
pi_111968159
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is niet alleen de ING hè, andere financiële instellingen hebben ook nog eens rond de 30 miljard aan Spaanse investeringen.
En jij gelooft dat we dat gaan oplossen door er nog meer geld tegenaan te gooien :')

We moeten gewoon gaan afschrijven, dat is pijnlijk. Maar liever nu afschrijven dan over 3 jaar waarbij de afschrijving 4 of 5 keer zoveel is geworden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111968642
Het lijkt erop dat de Nederlandse exposure op Spanje van 75 miljard best veel is in verhouding tot ons inwonertal. Voor Duitsland is het bijvoorbeeld maar 113 miljard. In die zin kan ik me voorstellen dat het juist voor ons wel slim kan zijn om de banken dáár te redden via het ESM waaraan alle eurolanden mee doen, dan om hier ter plekke met ons eigen geld onze eigen banken te moeten redden.
  donderdag 24 mei 2012 @ 13:41:30 #54
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_111968737
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is niet alleen de ING hè, andere financiële instellingen hebben ook nog eens rond de 30 miljard aan Spaanse investeringen.
Die financiel instellingen lachen zich gek. 'Geld' is tegenwoordig slechts enen en nullen, schuldverplichtingen. Geld wat wordt geinvesteerd bestaat eigenlijk helemaal niet, het wordt gemaakt door banken. Er staan geen enkele reele goederen, grondstoffen of panden tegenover. Allemaal lucht. Partij A staat garant voor een schuld van partij B zonder dat partij A ook echt dat geld heeft. En nu plotseling partij B geen echte centen uit belastingen kan maken en dus niet kan terugbetalen, worden de burgers genaaid. :')

Ik heb al vaker gelezen dat ING eigenlijk zelf ook al op instorten staat en dat de 'bezittingen' op de balans kunstmatig hoog worden gehouden. Net zoals het Spaanse onroerend goed. Maar ook in Nederland gaat er heel veel verkeerd als op gegeven moment al die leegstaande kantoorpanden afgewaardeerd moeten worden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_111968789
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:39 schreef Igen het volgende:
Het lijkt erop dat de Nederlandse exposure op Spanje van 75 miljard best veel is in verhouding tot ons inwonertal. Voor Duitsland is het bijvoorbeeld maar 113 miljard. In die zin kan ik me voorstellen dat het juist voor ons wel slim kan zijn om de banken dáár te redden via het ESM waaraan alle eurolanden mee doen, dan om hier ter plekke met ons eigen geld onze eigen banken te moeten redden.
Oke, stel we redden het hele zootje daar in zuid europa tegen de nodige kosten. En dan zet de vergrijzing echt in en vallen er gigantische gaten in de begrotingen in het zuiden vanwege de pensioenverplichtingen. Wat dan? Want volgens mij mogen we dan helemaal de beurs gaan trekken. De tekorten die dan optreden in het Zuiden zijn volgens mij vele maken hoger als nu het geval is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 24 mei 2012 @ 13:45:03 #56
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_111968861
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:43 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Oke, stel we redden het hele zootje daar in zuid europa tegen de nodige kosten. En dan zet de vergrijzing echt in en vallen er gigantische gaten in de begrotingen in het zuiden vanwege de pensioenverplichtingen. Wat dan? Want volgens mij mogen we dan helemaal de beurs gaan trekken. De tekorten die dan optreden in het Zuiden zijn volgens mij vele maken hoger als nu het geval is.
De EU kijkt likkebaardend naar onze pensioenpotten, net zoals eerdere NL kabinetten al miljarden uit het ABP hebben geroofd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_111969053
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:45 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De EU kijkt likkebaardend naar onze pensioenpotten, net zoals eerdere NL kabinetten al miljarden uit het ABP hebben geroofd.
Natuurlijk worden die als eerste leeggeroofd in het streven naar een Europese heilstaat. Allemaal even arm is het devies ;(
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111969358
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:05 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Ja. Soevereiniteit betekent 'oppermachtige heerschappij'; niets of niemand zou dat moeten kunnen inperken.

[..]

Laten we dat maar gauw doen dan.

[..]

Heb je een bron daarvoor? Want in mijn optiek is samenwerking gebaseerd op overeenkomsten in ideeën en plannen voor de toekomst, waarbij de macht niet (deels) wordt afgestaan, maar wordt gerespecteerd door meedingende partijen. In dit geval de lidstaten in de EU. Een samenwerking dat zich richt op het besturen van landen en complete bevolkingsgroepen, wat natuurlijk gedoemd is te mislukken. Want uiteindelijk zal macht corrumperen.
Soevereiniteitsafdracht is inherent aan internationale samenwerking. Zelfs als je afspraken op economisch gebied, dan nog sta je tot op zekere hoogte soevereiniteit af.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111969832
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:41 schreef EdvandeBerg het volgende:

Ik heb al vaker gelezen dat ING eigenlijk zelf ook al op instorten staat
Dan hebben we geen 40 miljard weggegeven als NL, want dan zijn we technisch al failliet. Dus wat maken we ons dan nog druk?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111969849
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Soevereiniteitsafdracht is inherent aan internationale samenwerking. Zelfs als je afspraken op economisch gebied, dan nog sta je tot op zekere hoogte soevereiniteit af.
Afdracht van soevereiniteit om een internationale samenwerking te kunnen bewerkstelligen, dat is een uitnodiging om van de verkeerde mensen machthebbers te maken.

je vergeet het woord 'maakt' in de tweede zin
Google is your friend, abuse your friends
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:13:36 #61
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_111969858
Wilders heeft duidelijk door dat hij de aandacht kwijt is.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:14:32 #62
249559 crew  Lavenderr
pi_111969882
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:00 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Probleem is dat die 700 miljard die straks in het ESM zit echt onvoldoende is om alleen al Spanje te kunnen redden. En dan heb je straks 700 miljard in spanje gepompt en dan moet er nog eens dat bedrag bij. Doen of niet? je hebt er al 40 miljard in zitten dus de kans is dan erg groot dat men zegt nog maar eens 40 erin stoppen en dan hebben we de problemen echt in de hand :') . En dan komt Frankrijk aankloppen :')
Hoeveel moeten we er nog meer in stoppen voordat we gaan begrijpen dat het een hopeloze missie is?
Tot we zelf failliet zijn. Maar hey, dan hebben we wel iedereen geholpen en zijn we 'een sterk Europa' w/
pi_111969900
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tot we zelf failliet zijn. Maar hey, dan hebben we wel iedereen geholpen en zijn we 'een sterk Europa' w/
Die smiley met dat Nederlandse vlaggetje eraan moet dan vervangen worden met een Europese.
Google is your friend, abuse your friends
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:16:37 #64
249559 crew  Lavenderr
pi_111969956
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:15 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Die smiley met dat Nederlandse vlaggetje eraan moet dan vervangen worden met een Europese.
Ja, die wilde ik er al bij doen, maar die heb ik (nog) niet. De Nederlandse vlag zal binnenkort ook ongetwijfeld vervangen worden :')
pi_111969964
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:13 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Afdracht van soevereiniteit om een internationale samenwerking te kunnen bewerkstelligen, dat is een uitnodiging om van de verkeerde mensen machthebbers te maken.

je vergeet het woord 'maakt' in de tweede zin
Dat is jouw vrees, en misschien is die gerechtvaardigd. Persoonlijk zie ik wel voordelen in Europese samenwerking en heb ik weinig problemen met verdere integratie.

Maar het ging er mij vooral om dat je in dit stadium niet kan spreken van hoogverraad. Dan had je immers zestig jaar geleden al aan de bel moeten trekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:17:54 #66
249559 crew  Lavenderr
pi_111969999
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is jouw vrees, en misschien is die gerechtvaardigd. Persoonlijk zie ik wel voordelen in Europese samenwerking en heb ik weinig problemen met verdere integratie.

Maar het ging er mij vooral om dat je in dit stadium niet kan spreken van hoogverraad. Dan had je immers zestig jaar geleden al aan de bel moeten trekken.
Wat voor voordelen zie jij er in voor Nederland Koos?
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:19:19 #67
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_111970044
Het is ook wel weer typisch Wilders om zo ineffectief mogelijk te 'strijden', zodat je toch vooral verontwaardigd kan doen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_111970177
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat voor voordelen zie jij er in voor Nederland Koos?
Naar wat ik heb begrepen van onze vrienden uit het bedrijfsleven, kent internationale samenwerking veel voordelen op het gebied van handel. Open grenzen beschouw ik als een groot voordeel, de vrijheid om je overal te kunnen vestigen is natuurlijk geweldig voor de meer internationaal ingestelde Nederlander en als EU heb je natuurlijk meer in de mondiale pap te brokkelen dan als klein landje dat geheel op eigen benen staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:24:04 #69
249559 crew  Lavenderr
pi_111970217
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Naar wat ik heb begrepen van onze vrienden uit het bedrijfsleven, kent internationale samenwerking veel voordelen op het gebied van handel. Open grenzen beschouw ik als een groot voordeel, de vrijheid om je overal te kunnen vestigen is natuurlijk geweldig voor de meer internationaal ingestelde Nederlander en als EU heb je natuurlijk meer in de mondiale pap te brokkelen dan als klein landje dat geheel op eigen benen staat.
Was de EEG niet ruim voldoende dan?
Dit kost tot nu toe alleen maar klauwen vol geld.
pi_111970279
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Was de EEG niet ruim voldoende dan?
Dit kost tot nu toe alleen maar klauwen vol geld.
Geen idee. Denk dat een beperkte samenwerking het vrije verkeer van personen en goederen nogal bemoeilijkt. Of de euro wenselijk is, is dan weer een andere vraag, hoewel ik het nog steeds erg prettig vind wanneer ik in Europa op vakantie ga.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111970362
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is jouw vrees, en misschien is die gerechtvaardigd. Persoonlijk zie ik wel voordelen in Europese samenwerking en heb ik weinig problemen met verdere integratie.
Welke voordelen, anders dan het leegtrekken van de staatskas en zo geen zeurderige Nederlandse regering aan je broek hebben, maar een brakke Engelstalige die vanuit een ver land gaat bepalen wat de bevolking moet gaan doen?
quote:
Maar het ging er mij vooral om dat je in dit stadium niet kan spreken van hoogverraad. Dan had je immers zestig jaar geleden al aan de bel moeten trekken.
Mocht een later stadium gaan uitmonden op hoogverraad, zitten we er middenin, en is er niks aan te doen. Door al die regels en wetten en de immuniteit die aan het ESM verbonden zitten, kan men er weinig aan doen dan het te laten geschieden en zien hoe politiek bestuurd Europa de macht in handen neemt. Met alle gevolgen van dien.

Zestig jaar geleden was mijn huidige bewustzijn nog niet aanwezig op de aardbol, dus kan ik daar moeilijk enige inbreng in gehad hebben. Nederland was blij om na de oorlog ten minste een regering te kunnen vormen, zodat heropbouw een feit kon worden genoemd, tientallen jaren later.
Google is your friend, abuse your friends
pi_111970416
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Naar wat ik heb begrepen van onze vrienden uit het bedrijfsleven, kent internationale samenwerking veel voordelen op het gebied van handel. Open grenzen beschouw ik als een groot voordeel, de vrijheid om je overal te kunnen vestigen is natuurlijk geweldig voor de meer internationaal ingestelde Nederlander en als EU heb je natuurlijk meer in de mondiale pap te brokkelen dan als klein landje dat geheel op eigen benen staat.
Waarom zou Nederland niet op eigen houtje internationaal een beleid kunnen vormen? Geloof je nu werkelijk dat de Nederlandse belangen worden behartigd door de EU of zouden de Duitse/Franse belangen zwaarder wegen?
Ik weet het antwoord wel.
pi_111970458
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:29 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland niet op eigen houtje internationaal een beleid kunnen vormen? Geloof je nu werkelijk dat de Nederlandse belangen worden behartigd door de EU of zouden de Duitse/Franse belangen zwaarder wegen?
Ik weet het antwoord wel.
Ik heb het natuurlijk niet alleen over handel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:30:49 #74
249559 crew  Lavenderr
pi_111970464
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:29 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland niet op eigen houtje internationaal een beleid kunnen vormen? Geloof je nu werkelijk dat de Nederlandse belangen worden behartigd door de EU of zouden de Duitse/Franse belangen zwaarder wegen?
Ik weet het antwoord wel.
Ik ook.
Dag Nederland :W
pi_111970469
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:29 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland niet op eigen houtje internationaal een beleid kunnen vormen? Geloof je nu werkelijk dat de Nederlandse belangen worden behartigd door de EU of zouden de Duitse/Franse belangen zwaarder wegen?
Ik weet het antwoord wel.
Gezien wij vooral een doorvoerland zijn voor Duitsland, is het Duitse belang ook ons belang.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')