F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Maar als regel. Weet ik.quote:Op donderdag 17 mei 2012 21:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Omdat bijbelse liefde niet gedefinieerd wordt als een 'gevoel'.
Hoe kun je nou iemand oprecht liefhebben als regel? Je zegt toch niet: Weet je waarom ik zoveel van je hou? Omdat ik die regel moet navolgen, maar eigenlijk voel ik dus niks.quote:
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Hartstikke leuk allemaal, maar die paradoxen leveren nogal wat praktische problemen op. Dat is trouwens zacht uitgedrukt. Kijk naar de afgelopen duizend jaar en de ongelofelijke ellende die het christendom heeft aangericht. Als er een god bestaat die almachtig is, dan had hij zij grote meesterwerk toch wel iets duidelijker kunnen formuleren?quote:
[..]
Ook binnen de religieuze gemeenschap is voortdurend discussie. Ik ben weleens uitgenodigd voor een jongerenbijeenkomst. Daar werd besproken of wij ons schuldig moeten voelen voor onze zonden, omdat Jezus voor onze zonden gestorven is. Heeft hij dus al betaald voor al onze zonden of moeten we hem eren door niet te zondigen? Kennelijk gaan gelovigen zelf dus ook voortdurend in discussie over paradoxen in de Bijbel.
Wel knap van je, dat je in discussie wil met mensen die andere mensen geen vrijheid gunnenquote:
[..]
Precies. En jouw punt is dat sommige christenen het daar wel mee eens zijn en andere niet. Duidelijk.
Wel lekker makkelijk, de Bijbel als snackboek. Gewoon lekker zelf bepalen wat je onzin vindt en wat niet.
Eigenlijk voel je dus wel wat, want dat moet en dat geloof je oprecht.quote:
[..]
Hoe kun je nou iemand oprecht liefhebben als regel? Je zegt toch niet: Weet je waarom ik zoveel van je hou? Omdat ik die regel moet navolgen, maar eigenlijk voel ik dus niks.
In mijn optiek is dat intens verwerpelijk, ziekelijk en pervers, maar ik ben dan ook geen christen.
Ieder z'n hobby's.quote:Op donderdag 17 mei 2012 21:53 schreef Bananenbar het volgende:
[..]
Wel knap van je, dat je in discussie wil met mensen die andere mensen geen vrijheid gunnen
Dat betekent dat christenen Hitler ook moeten liefhebben, in de Bijbel staat namelijk dat je iedereen moet liefhebben, ook je vijanden. Haha, dat is echt ziek man.quote:
[..]
Eigenlijk voel je dus wel wat, want dat moet en dat geloof je oprecht.
In mijn optiek is dat intens verwerpelijk, ziekelijk en pervers, maar ik ben dan ook geen christen.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Eerst beschuldig je mij om wat 'oprechte liefde' is, en een paar zinnen geef je aan dat je het zelf ook moeilijk vind om te verwoorden. Ik denk dat je jezelf tekort doet hiermee.quote:
[..]
En dit is dus een mooi voorbeeld van een vraag die alleen fanatieke christenen kunnen stellen. Als je ook maar enig idee had van wat liefde is, dan zou je je dit namelijk niet afvragen.
Maar goed, oprechte liefde is verdomd moeilijk in woorden uit te drukken, daarom houd ik het maar bij een cliché: houden van elkaar in romantische zin.
[..]
Duidelijk. Vandaar het punt: god en oprechte liefde gaan niet altijd goed samen.
Wie op zoek is naar 'oprechte liefde' en hierbij God's Woord schendt/overtreedt, dan is hij/zij schuldig aan zonde.
Er is niks mis mee met discussie.quote:
[..]
Ook binnen de religieuze gemeenschap is voortdurend discussie. Ik ben weleens uitgenodigd voor een jongerenbijeenkomst. Daar werd besproken of wij ons schuldig moeten voelen voor onze zonden, omdat Jezus voor onze zonden gestorven is. Heeft hij dus al betaald voor al onze zonden of moeten we hem eren door niet te zondigen? Kennelijk gaan gelovigen zelf dus ook voortdurend in discussie over paradoxen in de Bijbel.
En je bent of schuldig aan zonde of je bent het niet, het is geen kwestie van 'gevoel'.
Wie zich schuldig heeft gemaakt aan zonde zal door Jezus vergeven worden als die persoon hierom vraagt.
Verder komen er geen 'paradoxen' voor in de bijbel. Daar kunnen we duidelijk over zijn.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Houd van de mens, maar niet van de zonde in de mens.quote:
[..]
Dat betekent dat christenen Hitler ook moeten liefhebben, in de Bijbel staat namelijk dat je iedereen moet liefhebben, ook je vijanden. Haha, dat is echt ziek man.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dus als Hitler christen werd, had Jezus hem vergeven voor het vergassen van miljoenen joden?quote:
[..]
Eerst beschuldig je mij om wat 'oprechte liefde' is, en een paar zinnen geef je aan dat je het zelf ook moeilijk vind om te verwoorden. Ik denk dat je jezelf tekort doet hiermee.
Wie op zoek is naar 'oprechte liefde' en hierbij God's Woord schendt/overtreedt, dan is hij/zij schuldig aan zonde.
[..]
Er is niks mis mee met discussie.
En je bent of schuldig aan zonde of je bent het niet, het is geen kwestie van 'gevoel'.
Wie zich schuldig heeft gemaakt aan zonde zal door Jezus vergeven worden als die persoon hierom vraagt.
Verder komen er geen 'paradoxen' voor in de bijbel. Daar kunnen we duidelijk over zijn.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Wat als de mens zelf vol met zonde zit?quote:
[..]
Houd van de mens, maar niet van de zonde in de mens.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
zie bovenstaande reactie van mij.quote:
[..]
Dus als Hitler christen werd, had Jezus hem vergeven voor het vergassen van miljoenen joden?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dan vraagt zo'n mens vergiffenis aan Jezus.quote:
[..]
Wat als de mens zelf vol met zonde zit?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Nee, als een staat van zijn en daaruit voortvloeiend gedrag. Met als ultieme liefde volledige zelfopoffering voor andermans welzijn/leven/geluk etc. In de hebreeuwse mindset wordt liefde altijd uitgedrukt in daden. 'God heeft de wereld zo liefgehad, dat Hij zijn enige zoon gegeven heeft'. Liefde = actie.quote:
Je zegt domme dingen. Dat moet je niet doen. Ik zeg namelijk dat ik niet weet hoe je liefde precies moet omschrijven, terwijl jij ontkent dat homoseksuele liefde oprecht kan zijn. Best wel een enorm groot verschil.quote:
[..]
Eerst beschuldig je mij om wat 'oprechte liefde' is, en een paar zinnen geef je aan dat je het zelf ook moeilijk vind om te verwoorden. Ik denk dat je jezelf tekort doet hiermee.
Wie op zoek is naar 'oprechte liefde' en hierbij God's Woord schendt/overtreedt, dan is hij/zij schuldig aan zonde.
waarom moesten de kinderen van de Amalekieten dan stervenquote:
[..]
Houd van de mens, maar niet van de zonde in de mens.
Jij lijkt mij niet de persoon om het over liefde te hebben, aangezien je zelf homoseksuele liefde bij voorbaat afkeurt. Best als je niets met liefde te maken wilt hebben, maar bemoei je er dan ook niet mee.quote:
[..]
Nee, als een staat van zijn en daaruit voortvloeiend gedrag. Met als ultieme liefde volledige zelfopoffering voor andermans welzijn/leven/geluk etc. In de hebreeuwse mindset wordt liefde altijd uitgedrukt in daden. 'God heeft de wereld zo liefgehad, dat Hij zijn enige zoon gegeven heeft'. Liefde = actie.
Ik ontken helemaal niets.quote:
[..]
Je zegt domme dingen. Dat moet je niet doen. Ik zeg namelijk dat ik niet weet hoe je liefde precies moet omschrijven, terwijl jij ontkent dat homoseksuele liefde oprecht kan zijn. Best wel een enorm groot verschil.
Jij zegt iets over 'oprechte liefde' en ik vraag om verdere verklaring en jij gaat je meteen aanvallend verdedigen.
Maar als het zoektocht naar 'oprechte liefde' God's Woord overtreedt (homoseksualiteit), dan staat dat gelijk aan zonde.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dat is een heel andere discussie. Blijkbaar open je topics om godsdienst af te zeiken. Dat heeft Richard Dawkins al voor je gedaan en hij heeft daar net zo weinig mee bereikt. Wat is jouw toegevoegde waarde?quote:
[..]
Hartstikke leuk allemaal, maar die paradoxen leveren nogal wat praktische problemen op. Dat is trouwens zacht uitgedrukt. Kijk naar de afgelopen duizend jaar en de ongelofelijke ellende die het christendom heeft aangericht. Als er een god bestaat die almachtig is, dan had hij zij grote meesterwerk toch wel iets duidelijker kunnen formuleren?
Ik keur liefde niet uit, maar zonden die tegen God's Woord ingaan.quote:
[..]
Jij lijkt mij niet de persoon om het over liefde te hebben, aangezien je zelf homoseksuele liefde bij voorbaat afkeurt. Best als je niets met liefde te maken wilt hebben, maar bemoei je er dan ook niet mee.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Bepaalde oprechte liefde is dus zondig volgens het christendom. We zijn weer terug bij af.quote:
[..]
Ik ontken helemaal niets.
Jij zegt iets over 'oprechte liefde' en ik vraag om verdere verklaring en jij gaat je meteen aanvallend verdedigen.
Maar als het zoektocht naar 'oprechte liefde' God's Woord overtreedt (homoseksualiteit), dan staat dat gelijk aan zonde.
Ja dus. Dat vind ik best kwalijk, dat als ik een genocide pleeg en ik me vervolgens tot Jezus wend, dat ik dan vergeven word na zulke wandaden. Ik ben wel voorstander van vergeving, maar ik vraag mij bij zulke kwalijke zaken af, als mensen het doelbewust doen en dan zich toct Jezus wenden, of je niet een systeem hanteert dat allerlei geweld rechtvaardigt.quote:
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
Och, een boze christen... Dat gaat niet hè? Jij moet slachtoffer zijn, je andere wang toekeren, dat soort geneuzel.quote:
[..]
Dat is een heel andere discussie. Blijkbaar open je topics om godsdienst af te zeiken. Dat heeft Richard Dawkins al voor je gedaan en hij heeft daar net zo weinig mee bereikt. Wat is jouw toegevoegde waarde?
Dus oprechte homoseksuele liefde keur je niet af?quote:
[..]
Ik keur liefde niet uit, maar zonden die tegen God's Woord ingaan.
Dan zijn we het al eens. Zo makkelijk kan het gaan.
Toch lopen de opvattingen van die groep mensen nogal ver uiteen. Een deel ervan is uitgesproken tegen het homohuwelijk, een ander deel heeft daar geen enkel probleem mee.quote:
[..]
Het christendom bestaat wel. Je weet wel, die groep mensen die de Bijbel als centraal boek heeft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
