NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben benieuwd wat voor deal Moskovitisch en Wilders hebben. Hij heeft vandaag of gisteren gedag gezegd tegen z'n advocatenkantoor.
Dat hele geneuzel over wat een demissionair kabinet wel en niet mag, dat zijn voor zover ik weet alleen maar informele afspraken over hoe het 'hoort', geen wettelijke regels die je voor de rechter kan afdwingen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 20:36 schreef Jian het volgende:
[..]
Mosco gaat niet voor het verwerpen van het verdrag, hij gaat voor, daar komt ie weer, de onrechtmatigheid (ongewenstheid) om een demissionair kabinet dit besluit te laten nemen. Hij wil het besluit laten opschorten tot na de verkiezingen, niet het tegenhouden.
Nog even afgezien van het feit dat niet het kabinet maar de Kamer de wetgever is, en de Kamer niet demissionair is.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2012 20:38:48 ]
Helaas wel. Het idee is dat wij indirect kiezen door wie wij ons laten vertegenwoordigen. Door op een partij te stemmen in de Tweede Kamer kies je indirect je vertegenwoordiging op Europees niveau. Maar maakt dat uit? Ik zie niet hoe een directe vertegenwoordiger beter rekening houdt met jouw belangen. Die mensen zitten daar voor zichzelf. Wel heeft het succes van een politieke loopbaan een los verband met jouw belang, maar dat is een bonus.quote:
[..]
En ook niet geheel onbelangrijk, wie gaat die boel in goede banen leiden? Wie is de baas, en wie wordt de baas later?
Niet iemand waarvoor wij hebben gestemd, dat is zeker.
Ik wil iig niet dat "de kiezer" hier over moet stemmen zoals hij blaat, aangezien "de kiezer" geen ruk verstand heeft van dit soort complexe dingen. Als dat wél zo was, waren er niet zoveel legiolease gedupeerden en woekerpolisbezitters in dit land.quote:
[..]
Dus.... wat denken jullie? Maakt iedereen elkaar maar bang met dat ESM gedoe? OF...... zullen we vervalen in een keiharde dictatuur?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Wilders lijkt wel een milieuactivist; die doen ook altijd moeite om een snelweg die aangelegd gaat worden te dwarsbomen en dan komt hij er uiteindelijk toch.
De onrechtmatige daad, "met inachtneming van redelijkheid en billijkheid, ben ik van mening dat;"quote:
[..]
Dat hele geneuzel over wat een demissionair kabinet wel en niet mag, dat zijn voor zover ik weet alleen maar informele afspraken over hoe het 'hoort', geen wettelijke regels die je voor de rechter kan afdwingen.
Waarom heb jij daar zo veel moeite mee, er zijn nogal wat zaken, waarin de Rechter op die gronden uitspraak doet! En natuurlijk kun je daarna in hoger beroep gaan. Maar in dit geval hebben we dan al verkiezingen gehad denk ik
Dit is het spel en ik weet niet of Mosco/Wilders hier zal slagen, maar het is naar mijn mening zeker niet onmogelijk.
Ik heb nooit een referendum gezien dat ging over "het hele 'Europese Idee'".quote:Op woensdag 16 mei 2012 20:34 schreef Specularium het volgende:
[..]
Volgens mij stemde ook 2/3 van de bevolking tegen het hele 'Europese Idee'.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mij lijkt dat je ook moet kijken naar het idee achter art 120 Gw., namelijk dat de rechter niet op de stoel van de wetgever mag gaan zitten.quote:
[..]
De onrechtmatige daad, "met inachtneming van redelijkheid en billijkheid, ben ik van mening dat;"
Waarom heb jij daar zo veel moeite mee, er zijn nogal wat zaken, waarin de Rechter op die gronden uitspraak doet! En natuurlijk kun je daarna in hoger beroep gaan. Maar in dit geval hebben we dan al verkiezingen gehad denk ik
Ik vraag me dan ook af: ken jij enige jurisprudentie waarbij de rechter zich heeft bemoeid met de procedure van totstandkoming van wetgeving op nationaal niveau?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2012 20:49:58 ]
Wikipedia zegt het volgende over de bevoegdheid van een demissionair kabinet.
Uit het bovenstaande volgt dat een besluit over het ESM wel rechtsgeldig in de letter van de wet, maar de geest van de wet. Het lijkt me dan ook voor de hand liggen datde rechter beslist dat het demissionaire kabinet niet mag beslissen over het ESM-programma. Anders zet de rechter de deur open voor het regeren over je eigen graf. En dat zien we als ongewenst.quote:De vraag is nu of een demissionair kabinet minder mag doen dan een kabinet dat dat niet is. Duidelijk is dat een demissionair kabinet meestal minder kan: er is geen politieke steun meer voor het kabinet.
Zuiver juridisch is een demissionair kabinet volledig bevoegd: het kan wetsvoorstellen indienen, besluiten nemen, Nederland in het buitenland vertegenwoordigen. Wel is er een algemeen idee dat zo'n kabinet zich moet beperken tot spoedeisende zaken en onderwerpen die politiek niet controversieel zijn. Controversiële onderwerpen, zo is het idee, moet het kabinet maar overlaten aan een volgend kabinet dat weer het vertrouwen heeft van de Tweede Kamer. Je moet niet over je graf heen willen regeren.
Slimme zet van Wilders, of ie deze zaak nu wint of niet, hij wint sowieso! Het blijft een geraffineerde politicus!
nee, dan was het allemaal niet zover gekomenquote:
[..]
Ik heb nooit een referendum gezien dat ging over "het hele 'Europese Idee'".
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Helaas, ik ook als fervent SPerquote:Op woensdag 16 mei 2012 20:37 schreef RedFever007 het volgende:
Heb weinig met de man op maar in dit geval geheel eens met Wilders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Ik heb nooit een referendum gezien dat ging over "het hele 'Europese Idee'".
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gzgic52zquote:Op woensdag 1 juni 2005 wees een ruime meerderheid van de Nederlandse kiezers in een landelijk referendum het voorstel voor een Europese Grondwet af. Drie dagen daarvoor hadden de Fransen dat ook al gedaan.
Hoewel het Nederlandse referendum raadplegend en niet bindend was, verklaarden ook de Tweede Kamerfracties die zelf vóór waren, de uitslag te zullen respecteren. Het kabinet trok daarop het wetsvoorstel waarmee de officiële goedkeuring geregeld moest worden, in.
De vraag die aan de kiezers werd voorgelegd, luidde: Bent u voor of tegen instemming door Nederland met het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa?
Nee, niet uit m'n hoofd althans, dan zou ik moeten gaan graven en dit geval laat ik dat graag aan anderen over. Maar ik blijf zeggen, hij zal zich niet met het uiteindelijke besluit gaan bemoeien, hij zal zich richten op het tijdstip en het demissionaire kabinet. "Heren waarom deze haast? (vraag ik me trouwens ook wel af) Waarom niet even wachten tot september en een besluit van een nieuw kabinet!?quote:
[..]
Mij lijkt dat je ook moet kijken naar het idee achter art 120 Gw., namelijk dat de rechter niet op de stoel van de wetgever mag gaan zitten.
Ik vraag me dan ook af: ken jij enige jurisprudentie waarbij de rechter zich heeft bemoeid met de procedure van totstandkoming van wetgeving op nationaal niveau?
Nou ja, het ding moet in juli al actief zijn dus op zich is er wel enige haast geboden...quote:
[..]
Nee, niet uit m'n hoofd althans, dan zou ik moeten gaan graven en dit geval laat ik dat graag aan anderen over. Maar ik blijf zeggen, hij zal zich niet met het uiteindelijke besluit gaan bemoeien, hij zal zich richten op het tijdstip en het demissionaire kabinet. "Heren waarom deze haast? (vraag ik me trouwens ook wel af) Waarom niet even wachten tot september en een besluit van een nieuw kabinet!?
Bovendien had ik het ook expliciet over de "procedure", niet over het uiteindelijke besluit.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2012 21:05:19 ]
Ik zal eerlijk zeggen, dat ik niet precies een idee heb waar dit nou over gaat, maar denk dat er alle reden is om die clown niet serieus te nemen, maar ja, als je dan deze reacties weer leest, lopen de tranen al weer over je wangen.
Exact. Dat is heel wat anders.quote:
[..]
[..]
http://www.parlement.com/9291000/modulesf/gzgic52z
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Probeer je onderbuik eens uit te schakelen wanneer je iemand beoordeelt op het hebben van bepaalde capaciteitenquote:Op woensdag 16 mei 2012 20:55 schreef OeJ het volgende:
Wat is er slim aan eigenlijk? Omdat hij dan de kudde schapen weer achter zich krijgt?
Best moeilijk nog, er zijn er velen, ook hier op Fok, die dat niet of moeilijk kunnen.
Wilders en capaciteiten??? hihi...kom op zeg!quote:
[..]
Probeer je onderbuik eens uit te schakelen wanneer je iemand beoordeelt op het hebben van bepaalde capaciteiten
Och, ze wachten wel op Nederland hoor en anderen die niet zo kort door de bocht willen. (Eerlijk gezegd weet ik niet of die er zijn, maar ik neem aan van wel)quote:
[..]
Nou ja, het ding moet in juli al actief zijn dus op zich is er wel enige haast geboden...
Dat is precies wat ik bedoelquote:
[..]
Wilders en capaciteiten??? hihi...kom op zeg!
Wat dacht je nou, dat alleen mensen waar jij het mee eens bent slim kunnen zijn?
Nou ja, als mensen naar de mond praten slim zijn heet...(al treurig dat het uberhaupt nog werkt ook, maar daar zullen we het dan maar even niet over hebben).quote:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel
Wat dacht je nou, dat alleen mensen waar jij het mee eens bent slim kunnen zijn?
