'Banken nog steeds niet veranderd'

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:21 schreef Megumi het volgende:

Tja onderbouwen heb jij je ogen dicht. De overhied is bijvoorbeeld met geen wetgeving gekomen die de banken in hun doen en laten beperkt. Behalve ons geld gebruiken om die banken te redden.

Losse flodders mag je van mij bij je houden. Dat verziekt alleen maar de inhoudelijkheid.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:25 schreef YuckFou het volgende:

Ik heb van een vriendje uit de financiële sector PDF's gekregen die 4/5 jaar geleden al waarschuwden voor de val van het systeem terwijl de crisis toen nog moest beginnen, allemaal repten ze over het einde van het systeem zoals we die nu kennen en allemaal zijn ze volgens hem in de diepste lade van z'n chef verdwenen omdat het systeem moest doordraaien, we zijn door de financiële wereld willens en wetens verneukt, en tot nog toe heeft geen enkele bankier daar verantwoording voor genomen laat staan z'n mores voor verandert.

Zou je deze top secret pdf's even online willen mikken graag?

(overigens is de crisis al langer geleden begonnen, dus jouw feitenkennis is niet zo best)

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus omdat jij dat zegt hebben al die rechters het mis? Fijn dat we dat weer even duidelijk hebben.

Tja.
http://eur-lex.europa.eu/(...)EX:32005L0029:NL:NOT

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee dat is het niet. Ik heb jou al zovaak gevraagd om iets te onderbouwen, maar je komt nimmer verder dan roeptoeteren en claimen dat je meer van rechtsgeleerdheid weet dan juristen, meer van economie dan economen (en dat beide groepen natuurlijk tuig, nazi's, crimineel, enz. zijn).

Kijk eens een keer in de spiegel!

We geven geld aan de banken om twee redenen: 1. de banken laten vallen kost veel meer en 2. (niet geheel onbelangrijk) omdat we als europa verantwoordelijkheid dragen voor de Griekse kwestie.

Ad 2.

Het is wel heel simpel om de banken alle schuld in de schoenen te schuiven, maar onze democratisch gekozen regeringen hebben besloten om 1 munt te nemen en daarbij de regels te laten versloffen. De Griekse kwestie is daar het gevolg van, ook een gevolg is dat we verantwoordelijkheid voor elkaars handelen dragen.

Met Griekenland hebben we een kat in de zak gekocht, maar daar moeten we wel onze verantwoordelijkheid voor nemen.

Maar ja, verantwoordelijkheid nemen... dat is niet meer populair.

Ik zie de regeringen en de financiele sector als hetzelfde. En het wordt inderdaad eens tijd dat regeringen en de financiele sector verantwoording nemen ipv die op de normale mensen af te schuiven.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Losse flodders mag je van mij bij je houden. Dat verziekt alleen maar de inhoudelijkheid.

dit is ook geen staaltje van arrogantie en drogargumenteren natuurlijk

Het ridiculiseren van je discussiepartner is niet constructief

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee dat is het niet. Ik heb jou al zovaak gevraagd om iets te onderbouwen, maar je komt nimmer verder dan roeptoeteren en claimen dat je meer van rechtsgeleerdheid weet dan juristen, meer van economie dan economen (en dat beide groepen natuurlijk tuig, nazi's, crimineel, enz. zijn).

Kijk eens een keer in de spiegel!

We geven geld aan de banken om twee redenen: 1. de banken laten vallen kost veel meer en 2. (niet geheel onbelangrijk) omdat we als europa verantwoordelijkheid dragen voor de Griekse kwestie.

Ad 2.

Het is wel heel simpel om de banken alle schuld in de schoenen te schuiven, maar onze democratisch gekozen regeringen hebben besloten om 1 munt te nemen en daarbij de regels te laten versloffen. De Griekse kwestie is daar het gevolg van, ook een gevolg is dat we verantwoordelijkheid voor elkaars handelen dragen.

Met Griekenland hebben we een kat in de zak gekocht, maar daar moeten we wel onze verantwoordelijkheid voor nemen.

Maar ja, verantwoordelijkheid nemen... dat is niet meer populair.

Democratische regeringen die wanneer ze referenda uitschrijven en de uitkomst past niet in hun plaatje negeren ze het maar. Tot zover de democratie die ons wordt voorgehouden.

Met griekenland een kat in de zak gekocht, totaal wanbeleid en incompetentie bij de bestuurders die betere informatie hadden moeten eisen. Banken die griekenland hielpen om financiele vehicels op te tuigen om leningen maar buiten de boeken te laten vallen. Nee dit kun je niet op alle burgers afschuiven.

Verantwoordelijkheid nemen dan hoort het aanklagen van falers er ook bij zolang dit nog niet grootschalig gebeurd kan de politiek omhoog vallen. Dat is ook een van de redenen voor de opkomst van de pvv.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:35 schreef betyar het volgende:

Tja.
http://eur-lex.europa.eu/(...)EX:32005L0029:NL:NOT

Zou je even willen toelichten waarom nu ineens de conclusie is dat "witter dan wit wassen" oplichting is?

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onderbouw dat maar eens goed!

Pardon? Waarom onderbouw jij niet?

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

We geven geld aan de banken om twee redenen: 1. de banken laten vallen kost veel meer

Zeker weten? Zweden en IJsland bewijzen het tegendeel. Banken nationaliseren was een betere optie geweest. (Niet dat onze politici hier niet van op de hoogte zijn/waren, maar die hebben schijnbaar elders verantwoording af te leggen en niet aan de burgers.)

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:37 schreef Viajero het volgende:

Ik zie de regeringen en de financiele sector als hetzelfde.

Je bent de laatste tijd inderdaad afgegleden naar een soort van Lambiekje light. Je zie een groot complot.

Maar net als Lambiekje heb je het niet bij het rechte eind.

quote:

En het wordt inderdaad eens tijd dat regeringen en de financiele sector verantwoording nemen ipv die op de normale mensen af te schuiven.

Door wie zijn die regeringen gekozen?

Het is gewoon een gedeelde verantwoordelijkheid, waar we ook gewoon feitelijk niet aan ontkomen.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:37 schreef Re het volgende:

dit is ook geen staaltje van arrogantie en drogargumenteren natuurlijk

Het ridiculiseren van je discussiepartner is niet constructief

Ik ridiculiseer niemand. Ik vraag gewoon om een fatsoenlijke onderbouwing en niet een hoop halve verdachtmakingen met daarbij de toevoeging "OPEN JE OGEN!".

Dat niveau protesteer ik tegen.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik ridiculiseer niemand. Ik vraag gewoon om een fatsoenlijke onderbouwing en niet een hoop halve verdachtmakingen met daarbij de toevoeging "OPEN JE OGEN!".

Dat niveau protesteer ik tegen.

nee je rediculiseert, niet zo spartelen joh en doen alsof jij wel de autoriteit bent, 't is gewoon vervelend

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:44 schreef Basp1 het volgende:

Democratische regeringen die wanneer ze referenda uitschrijven en de uitkomst past niet in hun plaatje negeren ze het maar. Tot zover de democratie die ons wordt voorgehouden.

Dan kies je op een partij die dat niet doet. Zo simpel is het.

Overigens was de fout om te beginnen dat het EU verdrag (want daar lijk jij op te wijzen) aan de bevolking werd voorgelegd.

quote:

Met griekenland een kat in de zak gekocht, totaal wanbeleid en incompetentie bij de bestuurders die betere informatie hadden moeten eisen. Banken die griekenland hielpen om financiele vehicels op te tuigen om leningen maar buiten de boeken te laten vallen. Nee dit kun je niet op alle burgers afschuiven.

Natuurlijk wel! Als inwoners van Nederland zijn wij ten volle aanspreekbaar voor het handelen van onze regering.

Ik snap dat dat niet eerlijk lijkt, maar als onze regering goede beslissingen neemt waarvan we collectief profiteren is er niemand die roept "dat is niet mijn verdienste, dus ik wil daar ook niet van profiteren"...

Feitelijk overtreffen de goede beslissingen de kwaden nog ruimschoots.

quote:

Verantwoordelijkheid nemen dan hoort het aanklagen van falers er ook bij zolang dit nog niet grootschalig gebeurd kan de politiek omhoog vallen. Dat is ook een van de redenen voor de opkomst van de pvv.

Volgens mij is de PVV al weer achteruit aan het gaan en ik heb Wilders niet gehoord indertijd toen het Griekse probleem is gezaaid. Wat zeg ik... ik denk dat hij wel eens gestemd heeft voor het ontstaan van die situatie.

Achteraf is het makkelijk om te vertellen wat er fout is gegaan.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:47 schreef Weltschmerz het volgende:

Pardon? Waarom onderbouw jij niet?

Ik zou niet weten waarom ik jouw stelling moet onderbouwen.

Maar dat jij het ook weer laat bij roeptoeteren verbaast mij niet.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:48 schreef DemureStoic het volgende:

Zeker weten? Zweden en IJsland bewijzen het tegendeel. Banken nationaliseren was een betere optie geweest. (Niet dat onze politici hier niet van op de hoogte zijn/waren, maar die hebben schijnbaar elders verantwoording af te leggen en niet aan de burgers.)

IJsland bewijst het tegendeel? -30% koopkracht gemiddeld + nog eens 6% van de overgebleven 70% in 2012 vs 1% in NL?

Nounou... dat is inderdaad veel beter... Van Nederland dan!

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom ik jouw stelling moet onderbouwen.

Nee, je eigen standpunt, hoewel 'eigen' misschien wat groot woord is.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:53 schreef Re het volgende:

nee je rediculiseert, niet zo spartelen joh en doen alsof jij wel de autoriteit bent, 't is gewoon vervelend

Mooi man, ad hominemmen.

Het is ook wat, een relevante vraag stellen en daar een antwoord op willen hebben. Daar moet je als mod kei- en keihard tegen optreden!

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zou je even willen toelichten waarom nu ineens de conclusie is dat "witter dan wit wassen" oplichting is?

Mij gaat het om misleidende reclame, net als die Vichy die is teruggefloten, het werkt niet. Ze moeten stoppen met misleiding.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:58 schreef Weltschmerz het volgende:

Nee, je eigen standpunt, hoewel 'eigen' misschien wat groot woord is.

Zou je gewoon de vraag willen beantwoorden, of moet ik weer concluderen dat je het niet kan onderbouwen.

Moedwillig wanbeleid van de financieele wereld en volstrekt ondemocratisch functionerende, doch democratisch gekozen regeringen is NIET de verantwoordelijkheid van de gewone burger. Het is werkelijk waar misselijkmakend dat de verantwoordelijkheid voor de economische crisis nu in de schoenen van de burger geschoven wordt, terwijl politiek en financieele sector zich achter schimmige verdragen verschuilen en een collectief "wir haben es nicht gewusst" de wereld in slingeren op het moment dat de burger verhaal wil halen waarom het door hem verstrekte mandaat voor eigen gewin misbruikt is.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:59 schreef betyar het volgende:

Mij gaat het om misleidende reclame, net als die Vichy die is teruggefloten, het werkt niet. Ze moeten stoppen met misleiding.

Misleiding is niet hetzelfde als oplichting.

Het kan wel laakbaar zijn en aansprakelijkheden met zich brengen, maar als dat zo is dan lijkt het mij goed om de aanbieders van die producten aan te klagen. Dat gebeurt vaak genoeg en er is altijd wel een advocaat die duimen zit te draaien en meent dat je een goede zaak hebt (en ik sluit niet uit dat dat in bepaalde gevallen ook zo zal zijn, woekerpolissen b.v., maar daar is dan ook weer verantwoordelijkheid genomen).

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 11:00 schreef DDDDDaaf het volgende:
Moedwillig wanbeleid van de financieele wereld en volstrekt ondemocratisch functionerende, doch democratisch gekozen regeringen is NIET de verantwoordelijkheid van de gewone burger. Het is werkelijk waar misselijkmakend dat de verantwoordelijkheid voor de economische crisis nu in de schoenen van de burger geschoven wordt, terwijl politiek en financieele sector zich achter schimmige verdragen verschuilen en een collectief "wir haben es nicht gewusst" de wereld in slingeren op het moment dat de burger verhaal wil halen waarom het door hem verstrekte mandaat voor eigen gewin misbruikt is.

Ik hou het graag even bij onze regering.

Zou je even man en paard willen noemen? Welke bewindslieden in NL hebben voor eigen gewin hun mandaat misbruikt?

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:28 schreef DS4 het volgende:
Zou je deze top secret pdf's even online willen mikken graag?

(overigens is de crisis al langer geleden begonnen, dus jouw feitenkennis is niet zo best)

Ik heb eerder een moedige poging gedaan, maar zoals FOK! het betaamd werd het met 1 regel afgemaakt dus in 3 reakties doodgebloed...'IT'S JUST TIME' Martin Armstrong
Anyway, ergens moet je je arrogante waffel soms even dichthouden, dat de crisis al rond 2000 is begonnen weet ik ook wel, alleen de manifestatie ervan vanaf 2007 is de crisis waarover doorlopend gesproken wordt, maar je mag je gelijk wel halen hoor als je dat wilt, alleen kom dan zelf eens met feiten, cijfers en onderbouwingen aan in plaats van het becommentariëren van anderen, want daarin ben je vooral sterk.

Als je zoveel kennis van de financiële markten zou hebben weet je net zo goed als ik dat iedereen daarbinnen wist dat dit systeem niet te houden is en op klappen stond alleen heeft niemand er wat aan willen doen omdat er gruwelijk veel geld verdient werd, en inhaligheid heeft uiteindelijk de wereld tot aan de afgrond gebracht en nog zijn we er niet weg, niemand wil echt keihard ingrijpen, en niemand durft, wil of kan die verantwoordelijkheid nemen, bang voor electoraal of gezichtsverlies, met het plebs als huilende 3e omdat zij er uiteindelijk collectief voor op zullen draaien.

Herinner je de verhoren van Lehman Brothers nog waarin de topbankiers zich niet herinnerden "shitty notes" aan te prijzen en dat via de mail nog eens extra aan hun collega's benadrukten?

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zou je even willen toelichten waarom nu ineens de conclusie is dat "witter dan wit wassen" oplichting is?

Omdat je iets belooft dat je niet waar kan maken. Is dat echt zo moeilijk? Geen wonder dt je de enorme diefstal door regeringen en de financiele sector niet zo goed begrijpt.

quote:

Op donderdag 17 mei 2012 10:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je bent de laatste tijd inderdaad afgegleden naar een soort van Lambiekje light. Je zie een groot complot.

Maar net als Lambiekje heb je het niet bij het rechte eind.

[..]

Door wie zijn die regeringen gekozen?

Het is gewoon een gedeelde verantwoordelijkheid, waar we ook gewoon feitelijk niet aan ontkomen.

Goed argument zeg. Gewoon alle feiten ontkennen en zeggen dat de ander gek is.

En ik heb geen enkele regering gekozen, de laatste keer dat ik gestemd heb was voor het EU referendum en daar werd ik compleet genegeerd. Onze schijndemocratie is een van de hoofdredenen dat we nu al ruim vijf jaar in een crisis zitten.