Precies, die Grieken hebben ons bij de ballen en dat weten ze dondersgoedquote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:14 schreef HD9 het volgende:
Overigens hebben de Grieken gelijk, de EU blijft toch doormodderen en blijven dokken tot sint juttemis
quote:Grieken opnieuw naar de stembus
ğ
De verkiezingsuitslag van 6 mei maakt het moeilijk om een nieuwe regering te vormen
Joris van de Kerkhof / NOS Toegevoegd: dinsdag 15 mei 2012, 15:14
Griekenland gaat opnieuw naar de stembus. Het overleg over een nieuwe coalitie is vanmiddag definitief stukgelopen. Dat is bekendgemaakt door het kantoor van president Papoulias.
Papoulias voerde vandaag gesprekken met de leiders van vijf partijen, in een laatste poging om een coalitie te formeren. Drie eerdere pogingen waren al mislukt.
Papoulias zei gisteren dat hij een laatste poging zou wagen om een zakenkabinet te formeren. Onder meer de radicaal-linkse partij Syriza, een van de winnaars bij de verkiezingen van 6 mei, had al gezegd zo'n kabinet niet te zullen steunen.
Beurzen in het rood
Op de financiële markten reageren beleggers en investeerders negatief op de aankondiging van nieuwe verkiezingen. De aandelenbeurzen doken onmiddellijk in het rood.
Ik volg het alleen een beetje vanaf de zijlijn, maar als ik de experts mag geloven hadden ze ons een jaar geleden bij de ballen en hebben wij hun nu bij de ballen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:16 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Precies, die Grieken hebben ons bij de ballen en dat weten ze dondersgoed
Volgens mij niet, de Grieken hebben donders goed door de het pro euro kamp alles in het werk zal stellen om ze binnen boord te houden om zo gezichtsverlies te voorkomen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:18 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik volg het alleen een beetje vanaf de zijlijn, maar als ik de experts mag geloven hadden ze ons een jaar geleden bij de ballen en hebben wij hun nu bij de ballen.
Je kan Griekenland en Italie niet vergelijken met Griekenland, ze hebben maar twee dingen gemeen. Dat is de middellandse zee en dat ze het economisch zwaar hebbenquote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
Flikker die Grieken er toch uit man. Ze willen niet bezuinigen, ze blijven toch belasting-ontduiken en door te roepen dat een Griekse exit echt uit den boze is weten ze helemaal dat het toch niks uitmaakt wat ze doen. En daarmee geef je naar Spanje en Portugal ook alleen maar een signaal af dat ze toch altijd geld toegestopt krijgen als ze er een zooitje van maken.
En geef ze eens ongelijk?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:23 schreef Scrummie het volgende:
Grieken niet alleen naar stembus, maar ook massaal naar de banken, zo blijkt:
http://www.bnr.nl/meernie(...)assaal-geld-van-bank
Dat is dan een fikse misvatting van de grieken vrees ik. Ik ben in ieder geval pro euro, maar ik zou er geen traan om laten als Griekenland buiten de euro geflikkerd wordt. En ik geloof niet dat mijn mede-eurofielen er miljarden voor over hebben om ze binnen boord te houden.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Volgens mij niet, de Grieken hebben donders goed door de het pro euro kamp alles in het werk zal stellen om ze binnen boord te houden om zo gezichtsverlies te voorkomen.
Dat denk ik ook , dus niet bezuinigen of zo min mogelijkquote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:24 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Volgens mij niet, de Grieken hebben donders goed door de het pro euro kamp alles in het werk zal stellen om ze binnen boord te houden om zo gezichtsverlies te voorkomen.
Is er enigszins de kans aanwezig dat ze er dan niet uitgeflikkerd worden?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:37 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook , dus niet bezuinigen of zo min mogelijk
quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:37 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook , dus niet bezuinigen of zo min mogelijk
Van wat je in de media zo hoort zou het bij de tussentijdse IMF-rapportages telkens erop neerkomen dat Griekenland de afgesproken maatregelen niet (of niet snel genoeg) implementeert maar telkens desondanks de volgende tranche noodhulp krijgt onder de belofte nu wel echt hun best te gaan doen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:42 schreef BertV het volgende:
[..]
In vergelijking met de NL bezuinigingen wordt de burger daar flink beetgenomen.
Dat de media graag sappige verhaaltjes verteld over foute landen moet je doorheen prikken.
Ze hebben geen keus he? En het had hier ook wel sneller gekund hèquote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:48 schreef Basp1 het volgende:
Maar van doorpakken voor verkiezingen weten de grieken wel hoe het moet ipv die bange regenten die de verkiezing bijna 1/2 jaar na het val van ons kabinet gaat houden.
Griekenland wederom op 7 of 10 juni verkeizingen.
En hoe zit het hier in NL, we hebben in september ergens verkeizingen.
In belgie heeft men ook meer dan 1 jaar onderhandeld.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze hebben geen keus he? En het had hier ook wel sneller gekund hè
Dat komt omdat mensen hier vakantie hebben en de partijen anders geen mogelijkheid hadden tot fatsoendelijk campagne voeren.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:48 schreef Basp1 het volgende:
Maar van doorpakken voor verkiezingen weten de grieken wel hoe het moet ipv die bange regenten die de verkiezing bijna 1/2 jaar na het val van ons kabinet gaat houden.
Griekenland wederom op 7 of 10 juni verkeizingen.
En hoe zit het hier in NL, we hebben in september ergens verkeizingen.
banken die te groot zijn om te falen -> faal (moeten om mogen vallen). europa is zelf te groot om te falen en daarmee een groot risico. binnen europa vinden ze elk land nog te groot om te falen atm, maar dat griekenland eruit gaat op termijn (iig uit de euro monetair gezien) lijkt me wel heel waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Van wat je in de media zo hoort zou het bij de tussentijdse IMF-rapportages telkens erop neerkomen dat Griekenland de afgesproken maatregelen niet (of niet snel genoeg) implementeert maar telkens desondanks de volgende tranche noodhulp krijgt onder de belofte nu wel echt hun best te gaan doen.
Aan de andere kant is de Griekse economie wel > 17% gekrompen de afgelopen paar jaar, ontzettend veel meer dan in welk ander Europees land dan ook. Veel Grieken zullen dus ook wel hard getroffen zijn door de crisis.
Maar of dat het gevolg van bezuinigingen en hervormingen is? Of is het juist het gevolg van het uitstel en afstel daarvan, waardoor er permanente onzekerheid heerst en niemand nog durft te consumeren, laat staan investeren?
Ik moet het eerst zien dan geloven. Ik geloof eerder in het scenario dat men ondanks weerzin bij de Europese burgers toch overgaat tot meer Europese integratie op politiek gebied. Dat is namelijk volgens mij de enige manier waarop je een monetaire unie kan laten werken.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:35 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat is dan een fikse misvatting van de grieken vrees ik. Ik ben in ieder geval pro euro, maar ik zou er geen traan om laten als Griekenland buiten de euro geflikkerd wordt. En ik geloof niet dat mijn mede-eurofielen er miljarden voor over hebben om ze binnen boord te houden.
Dan zal de Europese burger stemmen op partijen die niet samen willenquote:Op dinsdag 15 mei 2012 17:22 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik moet het eerst zien dan geloven. Ik geloof eerder in het scenario dat men ondanks weerzin bij de Europese burgers toch overgaat tot meer Europese integratie op politiek gebied. Dat is namelijk volgens mij de enige manier waarop je een monetaire unie kan laten werken.
Zo'n heel gekke uitspraak was dat niet van hem, moet je zien, we kunnen tegenwoordig een vertrek van Griekenland bijna geruisloos hebbenquote:Op dinsdag 15 mei 2012 17:27 schreef Anno2012 het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)sis-is-voorbij.dhtml
En de problemen met Spanje zijn nog amper begonnen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 17:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zo'n heel gekke uitspraak was dat niet van hem, moet je zien, we kunnen tegenwoordig een vertrek van Griekenland bijna geruisloos hebben
idd, ik moet het nogmaals zeggen: Griekenland is een achterhoede gevecht, gebruikt door de Eurofielen als afleidingsmanouvre voor de echte problemen: Spanje, Italie en Frankrijk.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 18:01 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
En de problemen met Spanje zijn nog amper begonnen.
Crisis voorbij![]()
![]()
Tot nu toe in ieder geval wel, maar ik denk en hoop dat het nu voorbij is.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:35 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dat is dan een fikse misvatting van de grieken vrees ik. Ik ben in ieder geval pro euro, maar ik zou er geen traan om laten als Griekenland buiten de euro geflikkerd wordt. En ik geloof niet dat mijn mede-eurofielen er miljarden voor over hebben om ze binnen boord te houden.
Hmm nou even de BTW nog een stukje omhoog voor een jaar heb ik er best voor over als we dan defintief van die Grieken af zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:47 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Een Grieks exit kost Nederland direct 11 miljard, nieuw Kunduz overleg ??? Maargoed alles beter dan nog honderden miljarden in de bodemloze put blijven gooien. Onvoorstelbaar dat mensen zoals Juncker nogsteeeds glashard beweren dat ze er alles aan gelegen is om de Grieken binnen de euro te houden...
meer krimp, betekend dat de overheid minder moet uitgeven, het is zo simpel. De overheidsuitgaven moeten flexibel zijn. Krimpt de economie 17% meer dan verwacht, dan moet de overheid 17% extra besparingen vinden. Zo moeilijk kan dat niet zijn.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 16:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Van wat je in de media zo hoort zou het bij de tussentijdse IMF-rapportages telkens erop neerkomen dat Griekenland de afgesproken maatregelen niet (of niet snel genoeg) implementeert maar telkens desondanks de volgende tranche noodhulp krijgt onder de belofte nu wel echt hun best te gaan doen.
Aan de andere kant is de Griekse economie wel > 17% gekrompen de afgelopen paar jaar, ontzettend veel meer dan in welk ander Europees land dan ook. Veel Grieken zullen dus ook wel hard getroffen zijn door de crisis.
Maar of dat het gevolg van bezuinigingen en hervormingen is? Of is het juist het gevolg van het uitstel en afstel daarvan, waardoor er permanente onzekerheid heerst en niemand nog durft te consumeren, laat staan investeren?
Het wordt een hete zomer die we niet snel gaan vergeten denk ik!!quote:Op dinsdag 15 mei 2012 18:21 schreef Oud_student het volgende:
[..]
idd, ik moet het nogmaals zeggen: Griekenland is een achterhoede gevecht, gebruikt door de Eurofielen als afleidingsmanouvre voor de echte problemen: Spanje, Italie en Frankrijk.
2 jaar geleden wist (vrijwel) iedereen dat Griekenland failliet is.
ik ben absoluut geen WIlders fan, maar in dit dossier was hij wel de enige in Nederland die meteen zei waar het op stond. Ik ben bang dat hij hier ook veel garen bij gaat spinnen straks, als de puinhopen van Europa echt duidelijk worden, komen de verkiezingen bij ons ook op een interessant moment.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:55 schreef bascross het volgende:
Bizar dat wij 11 miljard weggegooid hebben, terwijl iedereen met gezond verstand van te voren zag dat Griekenland totaal niet vergelijkbaar is met de noordelijke landen van Europa. Eén keer op vakantie naar Griekenland en je weet genoeg, wat een bende.
Hij kan wel wat roepen, het nadeel aan al dat geroep is dat hij er nog geen enkele oplossing voor aangedragen heeft.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:57 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
ik ben absoluut geen WIlders fan, maar in dit dossier was hij wel de enige in Nederland die meteen zei waar het op stond. Ik ben bang dat hij hier ook veel garen bij gaat spinnen straks, als de puinhopen van Europa echt duidelijk worden, komen de verkiezingen bij ons ook op een interessant moment.
Overheid kon ook geld vooraf opzij zetten voor de slechte tijden. Dat heeft ie niet gedaan.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
meer krimp, betekend dat de overheid minder moet uitgeven, het is zo simpel. De overheidsuitgaven moeten flexibel zijn. Krimpt de economie 17% meer dan verwacht, dan moet de overheid 17% extra besparingen vinden. Zo moeilijk kan dat niet zijn.
De overige partijen hebben ook geen oplossingen, behalve lastenverzwaringen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:59 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Hij kan wel wat roepen, het nadeel aan al dat geroep is dat hij er nog geen enkele oplossing voor aangedragen heeft.
Helaas kijkt het stemvee daar tekort naar.
Inderdaad, de meeste partijen zijn visieloos.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 20:21 schreef Automatisch het volgende:
[..]
De overige partijen hebben ook geen oplossingen, behalve lastenverzwaringen.
Leg eens uit.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:55 schreef bascross het volgende:
Bizar dat wij 11 miljard weggegooid hebben, terwijl iedereen met gezond verstand van te voren zag dat Griekenland totaal niet vergelijkbaar is met de noordelijke landen van Europa. Eén keer op vakantie naar Griekenland en je weet genoeg, wat een bende.
Juncker is nog de grootste idioot van allemaal wat dat betreft, zeg dan niets...quote:Op dinsdag 15 mei 2012 21:19 schreef Anno2012 het volgende:
Juncker ziet een vertrek van de Grieken uit de eurozone niet voor zich. ,,Dit is onzin, dit is propaganda.''
Die denkt helemaal dat iedere burger achterlijk is.
En hij heeft nog gelijk ook, want zolang het licht brandt, we lullige berichtjes op een forum kunnen schrijven en we 's avonds een prakkie op ons bord hebben, pikken we het.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 21:19 schreef Anno2012 het volgende:
Juncker ziet een vertrek van de Grieken uit de eurozone niet voor zich. ,,Dit is onzin, dit is propaganda.''
Die denkt helemaal dat iedere burger achterlijk is.
Hij heeft gewoon gelijk, iedereen roept wat men in Brussel wil omdat er dan misschien een leuke baan aan vast zit, zoals Bleker die loopt de stof uit zijn sloffen om meneer Barosso na te pratenquote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:57 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
ik ben absoluut geen WIlders fan, maar in dit dossier was hij wel de enige in Nederland die meteen zei waar het op stond. Ik ben bang dat hij hier ook veel garen bij gaat spinnen straks, als de puinhopen van Europa echt duidelijk worden, komen de verkiezingen bij ons ook op een interessant moment.
quote:di 15 mei 2012, 22:09 | 0 reacties
Merkel en Hollande beloven Grieken hulp
BERLIJN - De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de nieuwe Franse president François Hollande willen dat Griekenland de euro houdt. Dat zeiden ze na hun eerste ontmoeting dinsdag in Berlijn.
„Griekenland moet weten dat Europa klaar staat om maatregelen te nemen om de economische activiteit en groei in Griekenland te steunen”, zei Hollande. Ze reageerden op de groeiende vrees dat Griekenland de euro verlaat na de komende parlementsverkiezingen.
Hollande heeft bij Merkel verder benadrukt dat hij de Europese begrotingsregels wil aanpassen, zoals hij in zijn verkiezingscampagne had beloofd. De Franse president zei dat Merkel en hij het eens zijn om „alle ideeën voor groei in de eurozone op tafel te leggen en te zien welke ze kunnen gebruiken”. Dat moet al woensdagavond gebeuren bij de ingelaste informele EU-top in Brussel.
De socialist Hollande wil veel minder fanatiek bezuinigen dan de christendemocratische Merkel. Maar de leiders van de twee grootste landen in de EU zeiden hun gezamenlijke verantwoordelijkheid te beseffen. „Het zal erg belangrijk zijn dat Duitsland en Frankrijk hun ideeën samen presenteren bij de EU-top en die gezamenlijk voorbereiden”, zei Merkel in de persconferentie met Hollande.
Ze blijven gewoon zeggen dat Griekenland in de euro moet blijven. Ze moeten wel anders is er geen weg terug en dat durven ze niet. De bevolking zal een heel duidelijk signaal moeten geven.. ik weet wel op wie ik ga stemmen.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 22:36 schreef michaelmoore het volgende:
Die socialisten krijgen gewoon gelijk en er hoeft niets meer bezuinigd te worden
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Grieken_hulp__.html
[..]
Waarom is dat onvoorstelbaar? Die mensen worden ervoor betaald mooi weer te spelen. Elke negatieve uitspraak heeft grote gevolgen/leidt tot paniek. Achter de schermen wordt alles ongetwijfeld al voorbereid. Dat zou je ondertussen moeten weten na al die jaren. de Jager wist ook wel dat het geld nooit terug zou komen, maar dat kon ie moeilijk zeggen. Transparantie werkt niet op het hoogste niveau.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 19:47 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Een Grieks exit kost Nederland direct 11 miljard, nieuw Kunduz overleg ??? Maargoed alles beter dan nog honderden miljarden in de bodemloze put blijven gooien. Onvoorstelbaar dat mensen zoals Juncker nogsteeeds glashard beweren dat ze er alles aan gelegen is om de Grieken binnen de euro te houden...
Kijk eens hoeveel kindertjes in een kleuterklas hier ontevreden mee zijn. Dan zie je dat fok niet zoveel verschilt en dus de nodige medestanders heeftquote:Op dinsdag 15 mei 2012 21:26 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
En hij heeft nog gelijk ook, want zolang het licht brandt, we lullige berichtjes op een forum kunnen schrijven en we 's avonds een prakkie op ons bord hebben, pikken we het.
Weer zo'n voorbeeld dat jij niet eens kunt lezen. Er staat hier letterlijk wat ik een week geleden al heb gezegd. De plannen die er zijn worden voorzien van het stempel 'groeipact' zodat Hollande thuis iets kan laten zien.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 22:36 schreef michaelmoore het volgende:
Die socialisten krijgen gewoon gelijk en er hoeft niets meer bezuinigd te worden
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Grieken_hulp__.html
[..]
Dan hoeven de Grieken dus niet meer te bezuinigen , de EU regenten zetten er wel een apart stempeltje opquote:Op woensdag 16 mei 2012 00:25 schreef HiZ het volgende:
[..]
Weer zo'n voorbeeld dat jij niet eens kunt lezen. Er staat hier letterlijk wat ik een week geleden al heb gezegd. De plannen die er zijn worden voorzien van het stempel 'groeipact' zodat Hollande thuis iets kan laten zien.
Eh...rightquote:Op woensdag 16 mei 2012 00:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Kijk eens hoeveel kindertjes in een kleuterklas hier ontevreden mee zijn. Dan zie je dat fok niet zoveel verschilt en dus de nodige medestanders heeft
Europa lijkt zijn handen steeds duidelijker van de Grieken af te trekken.quote:De Europese Centrale Bank (ECB) trekt zich in hoog tempo terug uit Griekenland. Veel Griekse banken zijn dusdanig zwak dat de ECB het niet meer verantwoord vindt om ze van financiële steun te blijven voorzien. Steeds meer risico’s worden daarom bij de Griekse centrale bank neergelegd.
Er s niet voorzien in een gedwongen afscheid uit de Euro en ze zullen zeker in de EU blijven dus ze krijgen toch honderden miljarden gratisquote:Op woensdag 16 mei 2012 06:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik snap ook niet dat men steeds (gisteren ook weer) weer zegt dat een land de euro niet onvrijwillig kan verlaten.Dus als de Grieken zeggen we betalen niets meer ,maar we blijven toch in de euro kan niemand ze dwingen, dan hebben ze natuurlijk een punt. Dan is er een hoop poeha, maar feitelijk geen echt drukmiddel. Kan iemand dat uitleggen?
quote:wo 16 mei 2012, 08:41
Rentes Spanje en Italië stijgen verder Van onze redactie
AMSTERDAM - Vanmorgen zijn de tienjarige rendementen op Spaans en Italiaans staatspapier respectievelijk 15 en 13 basispunten gestegen. Beleggers maken zich zorgen over de gevolgen van een Griekse exit, die aanstaande lijkt.
Het Spaans rendement kwam daarmee op 6,44% en het Italiaanse op 5,96%.
Het Duitse rendement op vergelijkbaar papier daalde 3 basispunten naar 1,44%, terwijl het rendement op ons eigen tienjarige staatspapier ook met drie basispunten daalde, naar 1,94%.
Het verschil tussen het rendement op het Spaanse staatspapier en een gewogen gemiddelde van de Franse, Nederlandse en Duitse rendementen zit nu rond de 4,3%.
"Wanneer deze boven de 4,5% komt en daar een aantal dagen blijft, zullen de Spaanse banken extra onderpand moeten bieden bij leningen van buitenlandse banken via tussenhandelaar Clear Net", zegt Martin van Vliet, econoom bij ING.
Nu ja, dan is de facto toch al klaar? Als zelfs de ECB niets meer wil doen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 08:36 schreef Budapestenaar het volgende:
http://fd.nl/economie-politiek/576701-1205/ecb-trekt-handen-af-van-griekse-banken
[..]
Europa lijkt zijn handen steeds duidelijker van de Grieken af te trekken.
Maar wat staan die Merkel en die nieuwe Franse flapdrol dan in godsnaam voor onzin uit te kramen?quote:Op woensdag 16 mei 2012 09:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nu ja, dan is de facto toch al klaar? Als zelfs de ECB niets meer wil doen.
Formeel kan Griekenland failliet en wel in de euro blijven zitten. Maar dat wordt erg ongemakkelijk gewoon, dus feitelijk kunnen ze wel degelijk gedwongen worden de euro te verlaten.quote:Op woensdag 16 mei 2012 06:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik snap ook niet dat men steeds (gisteren ook weer) weer zegt dat een land de euro niet onvrijwillig kan verlaten.Dus als de Grieken zeggen we betalen niets meer ,maar we blijven toch in de euro kan niemand ze dwingen, dan hebben ze natuurlijk een punt. Dan is er een hoop poeha, maar feitelijk geen echt drukmiddel. Kan iemand dat uitleggen?
Omdat ze echt niet willen dat Griekenland uit de euro valt, maar ook echt dat de Grieken zich aan hun afspraken gaan houden. Wat er nu gebeurt is de Grieken laten zien wat er gebeurt als ze blijven doorgaan met hun spelletje, zonder ze echt uit de euro te gooien.quote:Op woensdag 16 mei 2012 09:37 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Maar wat staan die Merkel en die nieuwe Franse flapdrol dan in godsnaam voor onzin uit te kramen?
waarom?? Ze krijgen toch gewoon de subsidies van de EU ??quote:Op woensdag 16 mei 2012 09:41 schreef HiZ het volgende:
[..]
Formeel kan Griekenland failliet en wel in de euro blijven zitten. Maar dat wordt erg ongemakkelijk gewoon, dus feitelijk kunnen ze wel degelijk gedwongen worden de euro te verlaten.
Of ze subsidies krijgen van de EU is nog maar de vraag, maar zelfs dan hebben ze geen situatie waarmee hun uitgaven (op het huidige niveau) kunnen afdekken. Ze zullen dus erg hard moeten gaan snijden. In ieder geval veel harder dan nu. Alternatief is het Zimbabwe scenario, waarbij de nationale munt een lachertje wordt waarin niemand na een tijdje zaken wil doen. Dan zijn ze min of meer terug bij af, maar een net als in alle andere denkbare scenario's een flink stuk armer.quote:Op woensdag 16 mei 2012 09:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
waarom?? Ze krijgen toch gewoon de subsidies van de EU ??
daarnaast betalen ze geen aflossing en rente meer aan de banken
Ze zouden er voor kunnen kiezen te defaulten en toch in de eurozone te blijven. Dat zorgt er echter wel voor dat ze alles direct uit de belastinginkomsten moeten financieren. Dat betekent een drastische verlaging van de salarissen van ambtenaren en pensioenen/uitkeringen. Omdat Griekenland al van de geldmarkt afgesneden is en na een default zal dat voor langere tijd het geval zijn. Ook het griekse bankwezen zal imploderen en geen geld meer kunnen uitlenen aan bedrijven.quote:Op woensdag 16 mei 2012 06:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik snap ook niet dat men steeds (gisteren ook weer) weer zegt dat een land de euro niet onvrijwillig kan verlaten.Dus als de Grieken zeggen we betalen niets meer ,maar we blijven toch in de euro kan niemand ze dwingen, dan hebben ze natuurlijk een punt. Dan is er een hoop poeha, maar feitelijk geen echt drukmiddel. Kan iemand dat uitleggen?
De griekse regering zal in geval ze in de euro blijven, maar deze regering geen kredieten meer kan krijgen hun lonen zélf niet meer in euro's kunnen betalen...quote:Op woensdag 16 mei 2012 09:41 schreef HiZ het volgende:
[..]
Formeel kan Griekenland failliet en wel in de euro blijven zitten. Maar dat wordt erg ongemakkelijk gewoon, dus feitelijk kunnen ze wel degelijk gedwongen worden de euro te verlaten.
quote:In Griekenland is de exodus van geldonttrekking bij de Griekse banken begonnen. Afgelopen maandag hebben Grieken ¤700 miljoen op één dag vanuit de locale banken weg geboekt.
Ze hoeven toch geen aflossing en rente meer te betalenquote:Op woensdag 16 mei 2012 09:57 schreef HiZ het volgende:
[..]
Of ze subsidies krijgen van de EU is nog maar de vraag, maar zelfs dan hebben ze geen situatie waarmee hun uitgaven (op het huidige niveau) kunnen afdekken. Ze zullen dus erg hard moeten gaan snijden. In ieder geval veel harder dan nu.
...terecht.quote:
Dan blijft Griekenland een Euro gebruiker, net als Montenegro, met dien verschil dat ze nog steeds jaarlijks de 3% mogen printenquote:Op woensdag 16 mei 2012 10:42 schreef Igen het volgende:
Die handhavingsproblemen, maken die een herinvoering van de drachme niet lastig? Ik kan me zo voorstellen dat een flink deel van de handel in cash euro's zal blijven plaatsvinden, want je moet wel gek zijn als Griek om je contante euro's in drachmes te gaan omwisselen.
Dat is ook zo. Ook als Griekenland uit de euro stapt zullen de meeste transacties gewoon in euros plaats blijven vinden aangezien er helemaal geen vraag is naar Dragme.quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:44 schreef HD9 het volgende:
[..]
Dan blijft Griekenland een Euro gebruiker
En dit is natuurlijk onzinquote:net als Montenegro, met dien verschil dat ze nog steeds jaarlijks de 3% mogen printen
Nee ze kunnen geen euro's printen. Ik weet niet wie die onzin maar steeds weer de wereld in helpt, maar als de Grieken euro's gaan printen hebben die euro's dezelfde waarde als wanneer ik 100 euro schrijf op een servetje. Wat Griekse reders op banken in Zwitserland hebben staan is ook al niet relevant, want dat is geen deel van de Griekse economie. Ook denk ik dat je in lala-land moet leven als je denkt dat miljardairs hun vermogen gaan opofferen om de pensioenen van bejaarde Grieken met wie ze niks hebben te gaan betalen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:40 schreef HD9 het volgende:
[..]
Ze hoeven toch geen aflossing en rente meer te betalen
Overigens hebben de griekse reders een 1000 miljard op banken in Zwitserland, goede kans dat die het land overnemen
daarnaast kunen ze toch euro's gaan printen ??
Je krijgt dan een twee-valuta samenleving; mensen met toegang tot euro's kunnen redelijk rondkomen, de rest leeft in armoede met de Drachme. Ik heb het van dichtbij gezien in Turkije, het is geen mooi gezicht en voor de middenklasse in dat land tamelijk fataal.quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:46 schreef SeLang het volgende:
Dat is ook zo. Ook als Griekenland uit de euro stapt zullen de meeste transacties gewoon in euros plaats blijven vinden aangezien er helemaal geen vraag is naar Dragme.
vroeger (1980) liepen er in Griekenland ook oude vrouwtjes met takkebossen net als in de oekraine , was wel een gezellige tijd om op vakantie te gaan daarquote:Op woensdag 16 mei 2012 10:47 schreef HiZ het volgende:
En nog maar weer eens; Griekenland heeft niet alleen geen geld genoeg om de leningen de bedienen, Griekenland heeft ook te weinig inkomsten om ambtenaren, pensioenen en leveranciers te betalen. Griekenland leeft ruimschoots boven zijn stand, hoe denk je dat het komt dat de schuld nog steeds stijgt ondanks al die afschrijvingen?
montenegro functioneerd toch ook goed met de euro ?quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:49 schreef HiZ het volgende:
[..]
Je krijgt dan een twee-valuta samenleving; mensen met toegang tot euro's kunnen redelijk rondkomen, de rest leeft in armoede met de Drachme. Ik heb het van dichtbij gezien in Turkije, het is geen mooi gezicht en voor de middenklasse in dat land tamelijk fataal.
Zucht, Montenegro heeft geen parallel valuta. Daar krijgen ambtenaren hun loon niet uitbetaald in mickey mouse geld dat al aan waarde verliest terwijl ze naar de winkel lopen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
montenegro functioneerd toch ook goed met de euro ?
Ja, dat was ook de tijd dat de meeste Grieken hongerig naar bed gingen. En nee, de meeste Grieken wonen niet op een gezellig boerderijtje op Chios, maar in de grote steden.quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
vroeger (1980) liepen er in Griekenland ook oude vrouwtjes met takkebossen net als in de oekraine , was wel een gezellige tijd om op vakantie te gaan daar
http://nl.wikipedia.org/wiki/Euroquote:Op woensdag 16 mei 2012 10:51 schreef HiZ het volgende:
[..]
Zucht, Montenegro heeft geen parallel valuta. Daar krijgen ambtenaren hun loon niet uitbetaald in mickey mouse geld dat al aan waarde verliest terwijl ze naar de winkel lopen.
Maar daar kan de overheid net zo goed geen geld bijprinten. Hetzelfde geldt in iets andere vorm ook voor bijv. Bulgarije.quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:49 schreef HD9 het volgende:
[..]
montenegro functioneerd toch ook goed met de euro ?
Ben je debiel of zo? Wat iedereen je hier duidelijk probeert te maken is dat Griekenland meer geld uitgeeft dan het binnenkrijgt. En dan ga jij zitten wauwelen over Montenegro dat door de euro te gebruiken als munt zichzelf onmogelijk maakt om meer uit te geven dan het binnenkrijgt?quote:
En hoe komt dat ??quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ben je debiel of zo? Wat iedereen je hier duidelijk probeert te maken is dat Griekenland meer geld uitgeeft dan het binnenkrijgt.
Nee, dat komt doordat de Grieken tot over hun oren in de schulden zitten en nog steeds schulden blijven maken. En DAT is mogelijk omdat ze die schulden hebben gemaakt bij onze banken. En wij dus in eigen vlees moeten snijden om de Grieken van de geldkraan te halen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 10:58 schreef HD9 het volgende:
[..]
En hoe komt dat ??
Door de bakken met EU subsidies die men overmaakt en blijft overmaken
Als ik een Griek was zou ik geen stuiver op mijn bankrekening aanhouden. Zelfs onder je matras is het nog beter af. Op zich is het nog niet eens zo heel erg, want dan kunnen ze een voorproefje krijgen van wat er gebeurt als ze zich niet bezinnen.quote:Op woensdag 16 mei 2012 11:00 schreef Budapestenaar het volgende:
Anyway...de berichten over een voorzichtige bankrun nemen snel toe. Ben benieuwd hoelang de Grieken zichzelf kunnen bedwingen om niet massaal de banken te bestormen.
Best interessant eigenlijk.
Inderdaad, ben erg benieuwd hoeveel Grieken te dom zijn om hun geld bij een Griekse bank te laten staanquote:Op woensdag 16 mei 2012 11:00 schreef Budapestenaar het volgende:
Anyway...de berichten over een voorzichtige bankrun nemen snel toe. Ben benieuwd hoelang de Grieken zichzelf kunnen bedwingen om niet massaal de banken te bestormen.
Best interessant eigenlijk.
Nou ja, één op de vier Grieken wil geloven in het sprookje dat ze in de euro kunnen blijven zonder aan de voorwaarden van de Troika te voldoen. Als je dat hard genoeg gelooft is je geld veilig bij een Griekse bank.quote:Op woensdag 16 mei 2012 11:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Inderdaad, ben erg benieuwd hoeveel Grieken te dom zijn om hun geld bij een Griekse bank te laten staan
Ben zo blij dat ik in het hatende Nedrland woon en niet in een van de Middelandse zee landen
Ik ben trouwens ook benieuwd wanneer de Griekse Centrale Bank op de grote rode knop drukt om het betalingsverkeer stop te zetten.quote:Op woensdag 16 mei 2012 11:02 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als ik een Griek was zou ik geen stuiver op mijn bankrekening aanhouden. Zelfs onder je matras is het nog beter af. Op zich is het nog niet eens zo heel erg, want dan kunnen ze een voorproefje krijgen van wat er gebeurt als ze zich niet bezinnen.
Op dat moment is het natuurlijk over en uit. Zo ging het in Argentinië ook.quote:Op woensdag 16 mei 2012 11:10 schreef Budapestenaar het volgende:
[..]
Ik ben trouwens ook benieuwd wanneer de Griekse Centrale Bank op de grote rode knop drukt om het betalingsverkeer stop te zetten.
Waar zit de ignore-knop ?quote:Op woensdag 16 mei 2012 11:13 schreef HD9 het volgende:
Ze blijven gewoon Euro gebruiker hoor, niets aan de hand , ook al komt er een Greuro
dat is inderdaad EU democratiequote:
Ik denk dat ik aardig voor op de curve liep.quote:Op woensdag 16 mei 2012 11:31 schreef BertV het volgende:
[..]
right, achteraf is het makkelijk praten.
Hoeven ze alleen wat rode spaarlampen te importeren.quote:Op woensdag 16 mei 2012 11:32 schreef Drugshond het volgende:
Voor de kosten van een happy-meal lekker liggen raggen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |