abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 18 mei 2012 @ 07:29:44 #176
375642 echtwelhe
wewetenhetweerbeter
pi_111694644
registreer om deze reclame te verbergen
Diefstal.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 07:30:07 #177
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111694645
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 07:26 schreef Ulx het volgende:

[..]

Gezien de schuldenberg van de gemiddelde Nederlandse consument kan die ook geen huishoudboekje bijhouden.
Gek he, dat die schulden zo hoog zijn als een overheid haar inkomsten vergroot door de lasten steeds hoger te draaien?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 07:42:59 #178
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_111694688
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 07:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Horen zeggen...
M'n neef (en het familiebedrijf) is in Hamburg gevestigd, de prijzen die je daar moet betalen zijn absoluut vergelijkbaar met de steden in de Randstad.

On the other hand, de prijzen buiten de grote steden liggen dan weer een stuk lager dan in Nederland. Ook daar heb ik familie wonen en eens naar huizen gekeken.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 07:43:18 #179
375642 echtwelhe
wewetenhetweerbeter
pi_111694693
registreer om deze reclame te verbergen
De laatste 1,5 jaar zijn de zaken verkeerd aangepakt, dat blijkt wel. En niets wijst erop dat de Kunduz-coalitie dat gaat veranderen. De onzekerheid blijft. Mensen houden de hand op de knip. In plaats van 2 paar schoenen kopen we er nu een paar, geen nieuwe onderbroeken met printjes geen nieuwe zonnebril en in plaats van twee keer per week uit eten gaan we nu een keer per week uit eten.

De economie zit op slot en komt met het aankomende beleid helemaal stil te staan. Dat is mijn voorspelling.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 07:45:53 #180
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111694698
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 07:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gek he, dat die schulden zo hoog zijn als een overheid haar inkomsten vergroot door de lasten steeds hoger te draaien?
Ow, de mensen nemen maar hypotheken en leningen om de belastingen te kunnen betalen....Da's dus het hele eieren eten. Ik dacht in mijn naiviteit dat ze dat deden om veel te dure huizen en tweede auto's te kunnen kopen en tegelijk nog minstens drie keer per jaar op vakantie te kunnen gaan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 07:48:57 #181
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111694705
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 07:43 schreef echtwelhe het volgende:
De laatste 1,5 jaar zijn de zaken verkeerd aangepakt, dat blijkt wel. En niets wijst erop dat de Kunduz-coalitie dat gaat veranderen. De onzekerheid blijft. Mensen houden de hand op de knip. In plaats van 2 paar schoenen kopen we er nu een paar, geen nieuwe onderbroeken met printjes geen nieuwe zonnebril en in plaats van twee keer per week uit eten gaan we nu een keer per week uit eten.

De economie zit op slot en komt met het aankomende beleid helemaal stil te staan. Dat is mijn voorspelling.
Maak er maar de afgelopen tien-vijftien jaar van.

Had men toen de eerste IMF/BIS rapporten over de oplopende schuldenberg van de Nederlandse consument uitkwamen actie ondernomen om deze niet volledig uitt de hand te laten lopen hadden we nu een zachte landing kunnen maken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 07:50:24 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111694711
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 07:45 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ow, de mensen nemen maar hypotheken en leningen om de belastingen te kunnen betalen....Da's dus het hele eieren eten. Ik dacht in mijn naiviteit dat ze dat deden om veel te dure huizen en tweede auto's te kunnen kopen en tegelijk nog minstens drie keer per jaar op vakantie te kunnen gaan.
Nee, om de vastgoedprijzen te kunnen betalen die door het kunstmatig krap houden van de huizenmarkt door de overheid opgedreven werden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 07:59:27 #183
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111694747
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 07:50 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, om de vastgoedprijzen te kunnen betalen die door het kunstmatig krap houden van de huizenmarkt door de overheid opgedreven werden.
Kunstmatig krap houden door allerlei belastingvoordeeltjes voor de neus van de mensen te houden. Had men die jaren terug al rustig afgebouwd was de vraag rustig afgevlakt, de markt minder krap geworden en was de bubbel veel minder groot geworden.

Nu gaat dat ongecontroleerd.

*Oeps*
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:06:07 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111694800
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 07:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Kunstmatig krap houden door allerlei belastingvoordeeltjes voor de neus van de mensen te houden. Had men die jaren terug al rustig afgebouwd was de vraag rustig afgevlakt, de markt minder krap geworden en was de bubbel veel minder groot geworden.

Nu gaat dat ongecontroleerd.

*Oeps*
En dat wil jij oplossen door de mensen nog meer lasten in hun maag te drukken door de HRA direct af tr schaffen waardoor de overheid een nog groter deel wordt van het BNP en niet op de centen hoeft te letten en de binnenlandse consumptie nog verder dalen zal omdat mensen geen reet meer te besteden hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:21:54 #185
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111694933
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dat wil jij oplossen door de mensen nog meer lasten in hun maag te drukken door de HRA direct af tr schaffen waardoor de overheid een nog groter deel wordt van het BNP en niet op de centen hoeft te letten en de binnenlandse consumptie nog verder dalen zal omdat mensen geen reet meer te besteden hebben.
De binnenlandse consumptie, en daarmee de het grootse deel van de groei, was de afgelopen jaren gebaseerd op de huizenbubbel. Iedereen leende zich het schompus zonder af te lossen en had vervolgens op een magische manier genoeg geld voor allerlei leuke dingen. Nu er afbetaald moet worden heeft men geen geld meer en is de groei weg. Het lijkt me het stomste wat er is om vooral op dezelfde manier door te gaan. Dat is vooruitschuiven van het probleem. Uitstel van executie. Hoe langer men doorgaat met het financieren van de binnenlandse bestedingen door het laten oplopen van de particuliere schuld des te groter zal het probleem over een paar jaar worden. De exportmarkten zakken ook in, dus hopen dat men het ene kan opvangen me het andere is er ook niet echt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:22:54 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111694944
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

De binnenlandse consumptie, en daarmee de het grootse deel van de groei, was de afgelopen jaren gebaseerd op de huizenbubbel. Iedereen leende zich het schompus zonder af te lossen en had vervolgens op een magische manier genoeg geld voor allerlei leuke dingen. Nu er afbetaald moet worden heeft men geen geld meer en is de groei weg. Het lijkt me het stomste wat er is om vooral op dezelfde manier door te gaan. Dat is vooruitschuiven van het probleem. Uitstel van executie. Hoe langer men doorgaat met het financieren van de binnenlandse bestedingen door het laten oplopen van de particuliere schuld des te groter zal het probleem over een paar jaar worden. De exportmarkten zakken ook in, dus hopen dat men het ene kan opvangen me het andere is er ook niet echt.
Nogmaals, dat wil jij oplossen door de lasten flink te verhogen? De overheid een nog groter deel van de economie te laten worden ipv daar te snijden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111694949
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:21 schreef Ulx het volgende:

[..]

De binnenlandse consumptie, en daarmee de het grootse deel van de groei, was de afgelopen jaren gebaseerd op de huizenbubbel. Iedereen leende zich het schompus zonder af te lossen en had vervolgens op een magische manier genoeg geld voor allerlei leuke dingen. Nu er afbetaald moet worden heeft men geen geld meer en is de groei weg. Het lijkt me het stomste wat er is om vooral op dezelfde manier door te gaan. Dat is vooruitschuiven van het probleem. Uitstel van executie. Hoe langer men doorgaat met het financieren van de binnenlandse bestedingen door het laten oplopen van de particuliere schuld des te groter zal het probleem over een paar jaar worden. De exportmarkten zakken ook in, dus hopen dat men het ene kan opvangen me het andere is er ook niet echt.
Voor de zoveelste keer: dat is niet de oorzaak van de huidige crisis. En jouw 'oplossing' doet helemaal niets aan het probleem wat je hier stelt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:31:12 #188
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111695006
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer: dat is niet de oorzaak van de huidige crisis. En jouw 'oplossing' doet helemaal niets aan het probleem wat je hier stelt.
En de oorzaak is......Laat me raden.....waar zal Die_hofstadtgruppe de zwarte piet neerleggen....

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:31:53 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111695012
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:31 schreef Ulx het volgende:

[..]

En de oorzaak is......Laat me raden.....waar zal Die_hofstadtgruppe de zwarte piet neerleggen....


Lijkt mij dat jij geen argumenten hebt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:33:48 #190
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111695031
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:31 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lijkt mij dat jij geen argumenten hebt
Waartegen? Ik zie Die_Hofstadtgruppe niet met argumenten aankomen behalve de dooddoener "Dat is niet de oorzaak van het probleem".
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:36:47 #191
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111695055
Nog steeds geen argument waarom het vergroten van de inkomsten van de overheid ten laste van de burger een oplossing is voor de economische situatie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:47:03 #192
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111695148
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Nog steeds geen argument waarom het vergroten van de inkomsten van de overheid ten laste van de burger een oplossing is voor de economische situatie.
De overheid heeft geld nodig. Dat is de primaire reden.

Secundaire reden: Door de HRA en de huizenbubbel is de verhouding tussen vermogen en schuld helemaal zoek geraakt en bovendien verstoorde de HRA de marktwerking doordat er geen goede afweging zal worden gemaakt of het loont jezelf zo in de schulden te steken. De gevolgen zien we nu. Midden in een klappende huizenbubbel deze ten koste van alles opnieuw weer vol willen laten lopen gaat toch niet lukken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:49:19 #193
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111695166
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:47 schreef Ulx het volgende:

[..]

De overheid heeft geld nodig. Dat is de primaire reden.

Secundaire reden: Door de HRA en de huizenbubbel is de verhouding tussen vermogen en schuld helemaal zoek geraakt en bovendien verstoorde de HRA de marktwerking doordat er geen goede afweging zal worden gemaakt of het loont jezelf zo in de schulden te steken. De gevolgen zien we nu. Midden in een klappende huizenbubbel deze ten koste van alles opnieuw weer vol willen laten lopen gaat toch niet lukken.
Nee, de overheid geeft altijd meer geld uit dan er binnen komt, dat moet ophouden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 08:56:41 #194
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111695227
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, de overheid geeft altijd meer geld uit dan er binnen komt, dat moet ophouden.
Dus moeten ze meer binnen krijgen en dus geen belastingvoordeeltjes uitbetalen. Mooi, dan zijn we het daar tenminste over eens.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_111695294
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:31 schreef Ulx het volgende:

[..]

En de oorzaak is......Laat me raden.....waar zal Die_hofstadtgruppe de zwarte piet neerleggen....

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zo weer lekker aan het trollen? De NLe HRA is volgens jou dus de oorzaak van de financiŽle crisis van 2008 en de daaruit voortvloeiende euro-crisis nu en de daaruit voortvloeiende NLe recessie? :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_111695299
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 08:56 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus moeten ze meer binnen krijgen en dus geen belastingvoordeeltjes uitbetalen. Mooi, dan zijn we het daar tenminste over eens.
Misschien moeten ze eens minder uit gaan geven, het is maar een ideetje hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_111695326
Die "huizenbubbel" is ook ontstaan door dat lokale overheden (lees:gemeentes) liever hun grond verkochten voor een zoveelste kantoren- of bedrijvenpark (dat na oplevering leeg kwam te staan), dan dat men deze grond voor woningbouw verkocht. Dat is o.a. ook de reden waarom een Nederlandse tuin in veel gevallen van postzegelformaat is.

In grotemensenlanden hebben steden vaak een miljoen inwoners of meer, bij ons hebben provincies een vergelijkbaar inwonertal. Die provincies kennen op hun beurt echter weer gemeentes, waterschappen, stadsdeelraden, enz. Zoveel bestuurslagen heb je totaal niet nodig in zo'n klein land als Nederland. Maar bovenal moet Nederland eens stoppen met het geven van "gratis geld" aan klaplopers en allerlei onopgeleide, analfabete en daarom nutteloze gelukszoekers uit toekietoekielanden...
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 09:15:36 #198
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111695479
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 09:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Zo weer lekker aan het trollen? De NLe HRA is volgens jou dus de oorzaak van de financiŽle crisis van 2008 en de daaruit voortvloeiende euro-crisis nu en de daaruit voortvloeiende NLe recessie? :')
Voor een zeer groot gedeelte wel. Doordat de Nederlandse binnenlandse bestedingen werden gefinancierd met geleend geld en omdat dat sinds 2008 een stuk moeilijker gaat zitten we nu in een crisis. En normaal kom je daar wel weer uit door export, maar dat ligt nu op z'n gat. Nederlandse gezinnen hebben zich door lokkertjes als de HRA gek laten maken en zich daardoor in een hele kwetsbare positie gebracht. Daarom had men die HRA tien-vijftien jaar terug, toen de eerste waarschuwingen werden geuit door het IMF, de BIS, de Worldbank en allerlei economen en analisten, nooit heilig moeten verklaren maar rustig aan af moeten bouwen. Het had de hypotheekverstrekkers en huizenkopers het signaal gegeven dat er wel een einde zou kunnen komen waardoor er minder mensen een idioot dure tophypotheek hadden gekregen of genomen. Dan hadden meer mensen nu veel meer speelruimte gehad en was de binnenlandse consumptie veel meer op peil gebleven.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_111695520
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 09:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

Voor een zeer groot gedeelte wel.
Dit slaat echt TOTAAL nergens op. Man, de crisis is veroorzaakt door Sub-prime hypotheken in de VS, daaruit voortvloeiend moesten nationale overheden zich diep in de schulden steken om systeembanken te redden. En daar komt het Griekse bedrog bovenop.
De HRA heeft, nu op dit moment, in NL geen invloed op de huidige crisis die gewoon een gevolg is van alle onrust rondom de euro.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 09:39:58 #200
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_111695856
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 09:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Dit slaat echt TOTAAL nergens op. Man, de crisis is veroorzaakt door Sub-prime hypotheken in de VS, daaruit voortvloeiend moesten nationale overheden zich diep in de schulden steken om systeembanken te redden. En daar komt het Griekse bedrog bovenop.
De HRA heeft, nu op dit moment, in NL geen invloed op de huidige crisis die gewoon een gevolg is van alle onrust rondom de euro.
Volkomen onzin. Die HRA zorgde ervoor dat mensen zich zo diep in de schulden staken en daarmee allerlei leuke dingen kochten die ze nooit hadden kunnen betalen. Daarmee heeft de Nederlander zich extreem kwetsbaar gemaakt voor elke lullige tegenslag die normaal gezien hooguit tot een recessie zouden leiden. Nu zit Nederland op dezelfde positie als Ierland een jaar of wat geleden. Heeft men wat van Ierland geleerd? Nee. Nada. Noppes. Ogen dicht, oren dicht, bek dicht was het devies en hopen dat het goed gaat.

Het schept trouwens geen vertrouwen als de overheid roept: 'Hand op de knip! We hebben geen geld meer en we geven niks meer uit!".

Als de overheid dat roept, denk ik wel twee keer na voordat ik een nieuw bankstel ga kopen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')