Ik pokerde een jaartje terug altijd veel in het casino en dat ging redelijk.. Bij een bezoek kwam ik ineens niet binnen en moest ik met de manager praten. Ik werd naar een apart kamertje gebracht met 2 fanatieke en felle managers. Het geval was dat ik 500e teveel had teruggekregen met inwisselen van de fiches. 3200 euro i.p.v. 2700. Ze hadden kasstelling gedaan en kwamen 500 Euro tekort en op videobeelden hadden ze gezien dat ik teveel had teruggekregen bij de cashierre.
Na goed ik kon me het eerlijk gezegd niet herinneren, het was erg laat ( 3 uur) dus ik wou die beelden wel zien. Maar dat kon niet vanwege privacy (stonden andere mensen op). Maar er werd wel verwacht dat ik 500 Euro ging betalen. Ik ben toen naar huis gegaan omdat ik er niet in kwam en niet zonder meer 500e zonder bewijs dat ze het van mij tegoed hadden.
Na goed andere vestiging geprobeerd daar werd ik veel beter behandeld. Maar weer kwam ik er ook niet in (heb global ban voor all HC's in NL) weer aangedrongen op die beelden maar ze wouden niet laten zien. Toen ben ik een paar keertjes na Duitse casino's gegaan, maar dat is ook niet geweldig vanwege afstand sfeer e.d. En in een lang juridisch gevecht had ik ook niet veel zin.
Nu een jaar later kom ik er nog steeds niet in en ben ik geneigd ze die 500e maar te geven op voorwaarde dat het op papier wordt gezet. Niet dat ik alsnog wordt geweigerd de volgende keer met hetzelfde verhaal
Hoe moet ik dit aanpakken? En kunnen ze mij gewoon bij alle HC vestigingen weigeren vanwege dit? Alle mensen uit mijn omgeving vinden het een belachelijk verhaal maar HC blijft bij zijn standpunt.
Dus moet je nu het illegale circuit in.
Als jij volgens HC daadwerkelijk 500 euro teveel zou hebben ontvangen dan hadden ze dat geld allang bij jou hebben geincasseerd
Ik heb teveel geld teruggekregen bij het inwisselen, ik heb niet van ze gejat ofzo. Het is in eerste instantie hun fout, dus hoe kunnen ze het dan terugvorderen?quote:Op vrijdag 11 mei 2012 13:47 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Onzin verhaal dit.
Als jij volgens HC daadwerkelijk 500 euro teveel zou hebben ontvangen dan hadden ze dat geld allang bij jou hebben geincasseerd
Onverschuldigde betalingquote:
[..]
Ik heb teveel geld teruggekregen bij het inwisselen, ik heb niet van ze gejat ofzo. Het is in eerste instantie hun fout, dus hoe kunnen ze het dan terugvorderen?
Dus nu ze dit niet doen, kan ik ervan uitgaan ik niet teveel heb teruggekregen met inwisselen en dat ze gewoon een reden zoeken om me te weigeren ?quote:
Nee dan kunnen wij er hier vanuit gaan dat je maar wat dom loopt te lullen in dit topic.quote:
[..]
Dus nu ze dit niet doen, kan ik ervan uitgaan ik niet teveel heb teruggekregen met inwisselen en dat ze gewoon een reden zoeken om me te weigeren ?
Werk je toevallig in een HC?quote:
[..]
Nee dan kunnen wij er hier vanuit gaan dat je maar wat dom loopt te lullen in dit topic.
Ja ik ben een fanatieke en felle manager. Heb je 450 euro voor me?quote:
Dan zou je hier niet zo mee zitten.[ Bericht 87% gewijzigd door Five_Horizons op 11-05-2012 14:06:57 ]
But his daddy thinks he's fine...quote:
Misschien moet je stoppen met gokken en naar een rehab
Jij bent een eindbaas.quote:
[..]
Ja ik ben een fanatieke en felle manager. Heb je 450 euro voor me?
Ben al een jaar niet meer in een HC geweest en mijn vrienden gaan vanavond dus heb eigenlijk wel zin om mee te gaan.quote:
Misschien moet je stoppen met gokken en naar een rehab
Nog niet gedaan, zal ik eens overwegen, maar denk niet dat het veel uithaalt.quote:
edit: opbokken met die standaard 'wat zei de *** toen je belde'-reactie
Maar daar wordt het niet minder waar vanquote:
edit: opbokken met die standaard 'wat zei de *** toen je belde'-reactie
Het lijkt soms wel alsof men eerst hier komt vragen en daarna pas contact gaan opnemen met het betrokken bedrijf.[ Bericht 0% gewijzigd door jitzzzze op 11-05-2012 14:22:27 ]
3 uur, kwart over 3 's nachts, zo'n 7 uur gepokerd, ik was moe en was in die tijd nogal een chaoot en leverde gewoon al mijn fiches in toen de tafel dicht ging. Er is wel een gedeelte in me dat zegt dat het wel eens zou kunnen kloppen omdat ik wel erg veel terugkreeg. Maar die avond had ik het in ieder geval niet in de gaten.quote:
Oh ja, je was 'vergeten' dat je 500 euro teveel terug had gekregen?
In dat geval echt mooi hoe ze de verantwoordelijkheid omdraaien door te zeggen dat jij "teveel hebt teruggekregen". Nee die kassadoos heeft teveel teruggegeven.quote:
[..]
3 uur, kwart over 3 's nachts, zo'n 7 uur gepokerd, ik was moe en was in die tijd nogal een chaoot en leverde gewoon al mijn fiches in toen de tafel dicht ging. Er is wel een gedeelte in me dat zegt dat het wel eens zou kunnen kloppen omdat ik wel erg veel terugkreeg. Maar die avond had ik het in ieder geval niet in de gaten.
Nu lijkt het me sterk dat ze 12 uur videobeelden hebben geanalyseerd om erachter te komen, en privacy is natuurlijk totaal geen issue omdat er niks gepubliceerd wordt en iedereen in het casino weet en instemt met het feit dat er beelden gemaakt worden voor dit soort situaties.
Ik denk dat ze het alleen vermoeden. Maarja, wie ben ik
Waarom incasseren ze het niet bij de cassiere die teveel heeft uitgegeven?
Er is een reden dat de kassa dames en heren het zo overduidelijk voor je uit tellen en voor zich neerleggen.quote:
Laat ze maar bewijzen dat jij daadwerkelijk die 500,- hebt terug gekregen. Het staat wel op video zeggen ze, maar dat willen ze je niet laten zien vanwege privacyredenen? Dan blurren ze de andere hoofden maar weg! Zonder bewijs zou ik ze zeker geen 500,- euro betalen.
Waarom incasseren ze het niet bij de cassiere die teveel heeft uitgegeven?
Dit is denk ik nog wel het belangrijkste argument: de schuld wordt verschoven van de persoon die teveel uitgaf naar de ontvanger. Of het netjes en eerlijk is van de ontvanger dat hij/zij het niet terug gaf indien deze zich er van bewust is is een tweede, maar de fout ligt bij de kassajuf m.i.quote:Op vrijdag 11 mei 2012 14:19 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
In dat geval echt mooi hoe ze de verantwoordelijkheid omdraaien door te zeggen dat jij "teveel hebt teruggekregen". Nee die kassadoos heeft teveel teruggegeven.
Los van of het 'netjes' is van TS om het te houden als hij het wél heeft gemerkt ten tijde van de uitgave dus. Als hij het namelijk écht niet doorhad en gewoon zijn stapel fiches heeft ingeleverd met een 'yay, winst, nu lekker naar m'n nest', tsja.. de kassier draagt de verantwoordelijkheid over de kas. TS niet.
Geen idee, ik win nooit zo veel dat ze dat voor me moeten gaan uittellen ;-)quote:
[..]
Er is een reden dat de kassa dames en heren het zo overduidelijk voor je uit tellen en voor zich neerleggen.
Maar goed, TO kan zeggen; als uit de camerabeelden blijkt dat ik inderdaad te veel geld heb ontvangen, dan zal ik dat ook netjes terug betalen. Dan is HC toch gewoon verplicht om die beelden te laten zien?
Is dan trouwens ook te zien aan welke waarde aan fiches TO in eerste instantie inlevert bij de kassa of heeft gewonnen aan tafel?
Als ze mij die camerabeelden hadden laten zien en ik had kunnen zien dat ik 500 Euro teveel had gekregen dan had ik dat zo teruggegeven. Nu heb ik toch een klein beetje in het achterhoofd dat ze me weigeren omdat ik over het algemeen weinig tip, en soms spelers leeg trek die misschien niet terugkomen. Aan de andere kant lever ik wel rake voor ze op.
Daarnaast heb ik meegemaakt dat een goede tighte speler, (iemand die weinig rake genereerde, maar wel potte pakte) werd beschuldigd van het lastigvallen van een croupier en daardoor een Holland Casino ban kreeg die na een juridisch gevecht werd teruggedraaid.
Van die avond kan ik me trouwens herinneren dat het een meneer was en geen vrouw en ja het geld wordt altijd heel nadrukkelijk uitgelegd zodat ze het op de camera kunnen waarnemen.
Ik ga er vanavond heen en ga die 500 Euro denk ik gewoon betalen, maar wil eigenlijk een soort overeenkomst waarin staat:
dat ik die 500 Euro betaald heb, niet dat dat het dadelijk niet goed verwerkt wordt en ik de volgende keer weer niet binnenkom;
dat ze me niet zonder gegronde reden me de toegang nogmaals kunnen ontzeggen.
Misschien doe ik ook veel te moeilijk en ben ik overdreven paranoïde maar houd er niet van om genaaid te worden omdat ik niet zeker weet dat ik die 500e daadwerkelijk teveel heb gekregen.
Dat boek wil ik ook lezen, besteldquote:
Ik heb laatst het boek Rien ne va plus gelezen en daar kwam dit ook in terug. Het gebeurt vaker en dan komt er een melding bij je naam te staan. Maar het gebeurt ook wanneer je te weinig geld hebt terug gehad, vandaar dat ze daar streng in zijn.
Dat het ook gebeurd wanneer je weinig geld hebt gehad is me ook door die managers verteld maar stond ik destijds nogal sceptisch tegenover.
[ Bericht 3% gewijzigd door Johan_Haas_ op 11-05-2012 17:46:26 ]
Er zijn geen andere casino's in Nederland dankzij de staatsmonopolie die HC heeft hebben zij een machtspositie.quote:
Je bent echte helemaal gek als je daarheen gaat en dat geld gaat betalen, ga gewoon naar een ander casino of zoek een normale hobby
Dan nog, als ze niks bewijzen ga je toch niet betalen alleen omdat je moet pokeren? Ga lekker op internet ofzo.quote:
[..]
Er zijn geen andere casino's in Nederland dankzij de staatsmonopolie die HC heeft hebben zij een machtspositie.
Heb ik bij mijn tweede bezoek al gedaan, toen is die man ook nog naar "boven gelopen" om te checken bij de crew. Hij zag dat het klopte zei hij maar kon de beelden niet laten zien.quote:
[..]
Geen idee, ik win nooit zo veel dat ze dat voor me moeten gaan uittellen ;-)
Maar goed, TO kan zeggen; als uit de camerabeelden blijkt dat ik inderdaad te veel geld heb ontvangen, dan zal ik dat ook netjes terug betalen. Dan is HC toch gewoon verplicht om die beelden te laten zien?
Is dan trouwens ook te zien aan welke waarde aan fiches TO in eerste instantie inlevert bij de kassa of heeft gewonnen aan tafel?
Tsjah zo heb ik anderhalf jaar gedacht maar nu mijn maten laatste tijd zo vaak gaan begint het toch weer te kriebelen. Online speel ik al, maar live poker is ook wel leuk voor de afwisseling. Was het hier maar zoals in Las Vegasquote:
[..]
Dan nog, als ze niks bewijzen ga je toch niet betalen alleen omdat je moet pokeren? Ga lekker op internet ofzo.
Ik bedoel casino's waar ze poker hebben. Die andere dingen hebben alleen maar kasten, daar doe ik niet aan.quote:
Ben je van het gezeik af alles quote:
Jack's hebben ook gewoon poker en roulette tenminste dat staat bijvoorbeeld hier http://www.casinovinder.nl/zoek/jacks_casino_tilburg.html
Dat is videopoker, dat speel je tegen de computer, het huis. Niet tegen andere spelers.quote:Aanwezigheid croupier('s) nee
Onzin. Op grond van onverschuldige betaling kan je altijd je geld terugvorderen als je iemand per ongeluk ten onrechte geld geeft. En dat kan tot het verjaart na vijf jaar.quote:
Gek verhaal, de supermarkt laat toch ook klanten toe die teveel terug hebben gekregen van een onoplettende cassiere? Hun fout. Bovendien lijkt het bewijs me best lastig terug te zien op camera, maar dat mogen zij leveren dan... en dan nog, zij maken de fout, ze kunnen niet na maanden zoiets terug eisen.
nog 4 jaar wachten dusquote:
[..]
Onzin. Op grond van onverschuldige betaling kan je altijd je geld terugvorderen als je iemand per ongeluk ten onrechte geld geeft. En dat kan tot het verjaart na vijf jaar.
Maar welke zaak eist dit soort fouten van hun kant nou op? Als je zelf foutief geld overmaakt naar het verkeerde rekeningnummer, dan kun je het nieteens terugeisen. Waarom bedrijven dan wel?
Dat kun je wel hoor, als je zo'n fout maakt.quote:
[..]
nog 4 jaar wachten dus
Maar welke zaak eist dit soort fouten van hun kant nou op? Als je zelf foutief geld overmaakt naar het verkeerde rekeningnummer, dan kun je het nieteens terugeisen. Waarom bedrijven dan wel?
quote:
Wel zeggen 'we krijgen nog geld' van u, maar het niet willen bewijzen. Ik vind het een kutverhaal. De eiser bewijst, laat ze maar over de brug komen met beelden of geprinte screens desnoods. Zo kunnen ze wel bij iedereen beweren dat ze nog geld krijgen. Nazi's.
Alsof dit verhaal waar is.
Daarna stadje in geweest was zeer okay Topic kan dicht
Alleen wel jammer dat je hebt toegegeven zonder dat ze bewezen dat je echt een schuld had, maarja je liep alsnog de deur uit met winst. Alleen jammer dat het niet hun geld was.quote:
Update: ben gisteravond naar HC utrecht geweest. Heb de 500e betaalt kreeg een verklaring dat ik betaald had en geen schulden meer had en heb lekker kunnen pokeren. Als ik de 500 eraf haal heb ik die avond alsnog 569 winst gemaakt.
Topic kan dicht
quote:
Alleen wel jammer dat je hebt toegegeven zonder dat ze bewezen dat je echt een schuld had, maarja je liep alsnog de deur uit met winst. Alleen jammer dat het niet hun geld was.
nee hoor..quote:
Onzin verhaal dit.
Als jij volgens HC daadwerkelijk 500 euro teveel zou hebben ontvangen dan hadden ze dat geld allang bij jou hebben geincasseerd
Ik kon een jaartje of 7 HC niet in omdat ze mij ooit 1500 euro teveel hadden uitbetaald. In die 7 jaar nooit een belletje of iets dergelijks gehad omdat het natuurlijk een fout van HC is..
Je krijgt een levenslange ontzegging, thats it. Ik heb uiteindelijk maar gewoon betaald want ik wilde weer eens een gokje wagen.. Dezelfde dag had ik het bedrag er nog uit trouwens aan winst.