CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Oh really?quote:Op vrijdag 25 mei 2012 22:36 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik durf hier en nu direct te beweren dat ik er meer vanaf weet dan jij. Een vegetarisch dieet bevat overigens ook gewoon dierlijk eiwit oa uit melk en/of ei.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ik word vaste klantquote:
[..]
Amsterdam richt ik mij op. Veel marktmogelijkheden daar nog. Weinig concurrentie.
Ik beweer niet dat het ongezond is. Ik bestrijd de stelling dat het gezond is.quote:
[..]
Ik word moe van mensen die beweren dat een vegetarisch dieet ongezond is, zonder dat ze er iets van weten. Laat iedereen eten wat hij zelf wil.
Daar is nog nooit bewijs voor geleverd, daar lopen de meningen en het wetenschappelijk onderzoek over uiteen en toch wordt het hier als argument aangedragen. Hou daar mee op en mij hoor je niet hoor. Inderdaad, iedereen moet eten wat ie zelf wil, maar als iemand onwaarheden gaat lopen verkondingen doe ik mijn mond open.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Zo is het.quote:
[..]
Ik beweer niet dat het ongezond is. Ik bestrijd de stelling dat het gezond is.
Daar is nog nooit bewijs voor geleverd, daar lopen de meningen en het wetenschappelijk onderzoek over uiteen en toch wordt het hier als argument aangedragen. Hou daar mee op en mij hoor je niet hoor. Inderdaad, iedereen moet eten wat ie zelf wil, maar als iemand onwaarheden gaat lopen verkondingen doe ik mijn mond open.
Overigenr is wel bewezen dat minder dierlijke producten eten dan wij nu doen wel goed is. Maar mensen blijven omnivoren. Ook is er nog ontzettend veel niet bekend, onder andere over hoe voedsel onze genen aan en uitschakelt. En het is ook nog neit helemaa duidelijk hoe onze darmflora iets betekent vor ons gewicht, rsicofactoren en hoe deze samenhangt met ons dieet.
Er is pas een tipje van de sluier opgelicht.
Whatever...
Ja minder tot geen biedt voordelen. Zie ook referentie naar de factsheet van American Diet Association.quote:
Je zegt het goed: MINDER dierlijk eiwit, niet GEEN dielijk eiwit. Dat is meteen het probleem van alle wakker-dier-volkert-vega-palestina-sjaal-dr.martens-zeikstralen. En wel roken zeker.
Ik word een beetje moe van al die propaganda met een moraal gelijk.
Dat over propaganda klopt dus niet.
Sorry geen bewijs? Als de grootste dietistenorganisatie ter wereld zegt dat het gezond is dan weet jij het beter natuurlijkquote:
Ik beweer niet dat het ongezond is. Ik bestrijd de stelling dat het gezond is.
Daar is nog nooit bewijs voor geleverd, daar lopen de meningen en het wetenschappelijk onderzoek over uiteen en toch wordt het hier als argument aangedragen. Hou daar mee op en mij hoor je niet hoor. Inderdaad, iedereen moet eten wat ie zelf wil, maar als iemand onwaarheden gaat lopen verkondingen doe ik mijn mond open.
Maar omnivoor betekent niet dat je dierlijke eiwitten nodig hebt. De term omnivoor kan je ook in diverse perspectieven bekijken. Dus het is niet echt een goede term.quote:
Overigenr is wel bewezen dat minder dierlijke producten eten dan wij nu doen wel goed is. Maar mensen blijven omnivoren. Ook is er nog ontzettend veel niet bekend, onder andere over hoe voedsel onze genen aan en uitschakelt. En het is ook nog neit helemaa duidelijk hoe onze darmflora iets betekent vor ons gewicht, rsicofactoren en hoe deze samenhangt met ons dieet.
Je hebt wel gelijk dat er ook nog veel onbekend is. Dus het is ook vaak nog nieuwe dingen leren.
Oh ben trouwens mss ook niet zo het ideale voorbeeld van 100% plantaardig eten. Ik zat in de categorie levensgevaarlijk obesitas (veel chocolade is plantaardig ). Gelukkig nu wat minder Maar nog steeds extreem overgewicht. Voordeel is dat ik wel het stereotype beeld van de magere veganist ontkracht 
Nadeel is dat Amerikanen niet kunnen geloven dat ik geen hamburgers eet (amerikanen ontmoet die erg verbaasd waren daarover).
Ben nu bijna 10 jaar veganist. En daarvoor een jaar of 8 vegetarier. Daarvoor vrijwel nooit vlees gegeten. Vis eigenlijk niet.
). Gelukkig nu wat minder Maar nog steeds extreem overgewicht. Voordeel is dat ik wel het stereotype beeld van de magere veganist ontkracht Nadeel is dat Amerikanen niet kunnen geloven dat ik geen hamburgers eet (amerikanen ontmoet die erg verbaasd waren daarover). Ben nu bijna 10 jaar veganist. En daarvoor een jaar of 8 vegetarier. Daarvoor vrijwel nooit vlees gegeten. Vis eigenlijk niet.
Ja. Ik weet in ieder geval dat iedereen maar wat lult. Precies wat in hun straatje past.
Er zijn mensen die krampachtig minder of geen vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. Er zijn mensen die krampachtig enorme hoeveelheden vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. En er zijn mensen die heel veel vlees eten en zeer ongezond zijn en mensen die vegetarisch eten en ongezond zijn.
De waarheid ligt in het midden.
Ik geloof dat je met ALLE dingen uit de natuur een gezond dieet samen kunt stellen. Met veel, weinig of geen vlees. Maar als een richting gaat roepen dat zij gezonder zijn dan de andere richtingen ga ik steigeren.
Grote dietistenorganisaties zeggen me helemaal niks. Zijn dat niet dezelfde verenigingen die blijven vasthouden aan die kankerverwekkende, obesitasveroorzakende halvarinezutproducten? Pffff. Hou op zeg.
Er zijn mensen die krampachtig minder of geen vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. Er zijn mensen die krampachtig enorme hoeveelheden vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. En er zijn mensen die heel veel vlees eten en zeer ongezond zijn en mensen die vegetarisch eten en ongezond zijn.
De waarheid ligt in het midden.
Ik geloof dat je met ALLE dingen uit de natuur een gezond dieet samen kunt stellen. Met veel, weinig of geen vlees. Maar als een richting gaat roepen dat zij gezonder zijn dan de andere richtingen ga ik steigeren.
Grote dietistenorganisaties zeggen me helemaal niks. Zijn dat niet dezelfde verenigingen die blijven vasthouden aan die kankerverwekkende, obesitasveroorzakende halvarinezutproducten? Pffff. Hou op zeg.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
En jij denkt dat je gezond bent? Omdat je veganistisch eet?quote:
Oh ben trouwens mss ook niet zo het ideale voorbeeld van 100% plantaardig eten. Ik zat in de categorie levensgevaarlijk obesitas (veel chocolade is plantaardig
Ben nu bijna 10 jaar veganist. En daarvoor een jaar of 8 vegetarier. Daarvoor vrijwel nooit vlees gegeten. Vis eigenlijk niet.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Iemand met minimale hoeveelheid dierlijke eiwitten zal denk niet direct een probleem zijn, maar je kan gerust zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt. Dat is lijkt mij toch erg correct gesteld.quote:
Ja. Ik weet in ieder geval dat iedereen maar wat lult. Precies wat in hun straatje past.
Er zijn mensen die krampachtig minder of geen vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. Er zijn mensen die krampachtig enorme hoeveelheden vlees eten en dat is gezonder dan wat ze deden. En er zijn mensen die heel veel vlees eten en zeer ongezond zijn en mensen die vegetarisch eten en ongezond zijn.
Nou er zijn ook wat giftige zaken in de natuur te vinden hoorquote:De waarheid ligt in het midden.
Ik geloof dat je met ALLE dingen uit de natuur een gezond dieet samen kunt stellen. Met veel, weinig of geen vlees. Maar als een richting gaat roepen dat zij gezonder zijn dan de andere richtingen ga ik steigeren.
Dat mag je mening zijn natuurlijkquote:Grote dietistenorganisaties zeggen me helemaal niks. Zijn dat niet dezelfde verenigingen die blijven vasthouden aan die kankerverwekkende, obesitasveroorzakende halvarinezutproducten? Pffff. Hou op zeg.
Dat stel ik niet zozeer. Ik heb overgewicht. Dat geeft sowieso rugklachten. Dus dat kan je al sowieso ongezond noemen. Of gewoon ongemakkelijkquote:
En jij denkt dat je gezond bent? Omdat je veganistisch eet?
Overgewicht had ik ook al voordat ik vegetarier werd, dus het zit ook wel wat in de genen denk ik.Je hebt wel verschillende type veganisten. De ene vind gezondheid belangrijk, de ander niet zo.
En voor mij is gezondheid een minder groot punt. Als mijn kans op kanker heel hoog zou zijn door vegan eten en ik 10 jaar korter er door zou leven, dan zou ik dat niet als probleem zien. Een ander is veel meer bezig met gezond zijn. Wel vind ik belangrijk dat ik gewoon voldoende binnen krijg. En dan ben je qua voedingsstoffen binnen krijgen 'gezond' bezig, maar dat kan zelfs nog uitgebalanceerder en efficienter vaak.
Mening, inderdaad, dat is waar het hier om gaat, meningen!
Zolang jij je mening verkondigt als iets wat jij gelooft zul je mij niet horen, zo gauw als je beweringen gaat doen als "je kan gerust zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt" wel.
Ik vind dus dat je dat NIET gerust kunt stellen. En als je het wel zo stelt, dan trek ik mijn mond open.
Want ik vind dat ik dat gerust kan stellen.
Zolang jij je mening verkondigt als iets wat jij gelooft zul je mij niet horen, zo gauw als je beweringen gaat doen als "je kan gerust zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt" wel.
Ik vind dus dat je dat NIET gerust kunt stellen. En als je het wel zo stelt, dan trek ik mijn mond open.
Want ik vind dat ik dat gerust kan stellen.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Het gaat niet om een mening op zich. Dat zou zijn 'vegan eten is beste keuze'. Maar zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt zijn toch gestoeld op een wetenschappelijke consensus rondom (meer) plantaardiger eten. Zie standpunt ADA en ook bv. dit rapport: http://www.worldpreservat(...)0health%20crisis.pdf (voor referenties)quote:
Mening, inderdaad, dat is waar het hier om gaat, meningen!
Zolang jij je mening verkondigt als iets wat jij gelooft zul je mij niet horen, zo gauw als je beweringen gaat doen als "je kan gerust zeggen dat plantaardig eten gezondheidsvoordelen met zich mee brengt" wel.
Ik vind dus dat je dat NIET gerust kunt stellen. En als je het wel zo stelt, dan trek ik mijn mond open.
Want ik vind dat ik dat gerust kan stellen.
Het staat je vrij dit te negeren hoor, maar het is dan niet sterk om dan een mening in te brengen als tegenargument.
Wat heb ik nou met "patients with triple-vessel disease" te maken?
Tuurlijk negeer ik dat wel!! Als onderzoek aantoont dat diabetes patienten baat hebben bij het spuiten van insuline ga ik toch ook geen insuline spuiten? Hallo?! Ik ben geen patient.
Tuurlijk negeer ik dat wel!! Als onderzoek aantoont dat diabetes patienten baat hebben bij het spuiten van insuline ga ik toch ook geen insuline spuiten? Hallo?! Ik ben geen patient.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Dat is wat er op de 1e pagina staat. In neem aan dat het document daarover gaat.quote:A plant-based diet in conjunction with
cholesterol-reducing medication eliminated
progression of coronary artery disease over a
12-year period in patients with triple-vessel disease.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Maar ik snap je reactie niet direct. Het document biedt extra info voor het feit dat plantaardig dieet voordelen mee brengt.
Laat ik het dan anders zeggen: je document bewijst helemaal niets en doet enkel heel erg veel veronderstellingen die jij waarschijnlijk verwart met feiten.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Nou laten we er dan maar mee ophouden, want als dit de reacties blijven...quote:
Laat ik het dan anders zeggen: je document bewijst helemaal niets en doet enkel heel erg veel veronderstellingen die jij waarschijnlijk verwart met feiten.
Robin pakt je misschien wat hard aan, maar ze heeft wel een punt. Er is niet mis met jouw eigen keuzes maken wat eten betreft, doe je ding zou ik zeggen. maar als je er dignen over verkondigt die niet kloppen of niet lijken te kloppen kun je commentaar krijgen.quote:
[..]
Nou laten we er dan maar mee ophouden, want als dit de reacties blijven...
Met veganisten is het vaak net zo discussieren als met gelovigen, ze zijn zo overtuigd van hun gelijk...Het biologische feit is dat mensen gemaakt zijn om zowel plantaardig als dierlijk voedsel te eten. veganisme is behoorlijk tegennatuurlijk. vegetarisme is al heel wat minder extreem. En ons huidige 'gewone' voedselpatroon is ook niet gezond.
Mensen zijn fysiek gebouwd op het eten van veel zaden, groenten, wortels, fruit noten, wat vlees af en toe. En als er dan vlees in overvloed was, dan even goed volstouwen en er weer tegenaan. Sowieos was dat dieet wat karig, dus vooral niet te overdadig.
Er zijn wel onderzoeken geweest naar het prehistorisch dieet en mensen die dat gingen volgens bleken er erg gezond van te worden.
http://scholar.google.nl/(...)ithic+diet&btnG=&lr=
Als je dus echt gezond zou willen eten ga je hiernaar kijken. Een jager-verzamelaar dieet dus.
Whatever...
Sorry, maar het zijn harde feiten/consensus. Het is raar om dan daar tegen in te gaan he...quote:
Robin pakt je misschien wat hard aan, maar ze heeft wel een punt. Er is niet mis met jouw eigen keuzes maken wat eten betreft, doe je ding zou ik zeggen. maar als je er dignen over verkondigt die niet kloppen of niet lijken te kloppen kun je commentaar krijgen.
nou nou.. moet je eens als vegan met een vleeseter discussieren. Die staat toch dichter bij een gelovige hoorquote:Met veganisten is het vaak net zo discussieren als met gelovigen, ze zijn zo overtuigd van hun gelijk...
Nou, ik denk dat je kan stellen dat elk dieet 'onnatuurlijk' is, maar de term 'natuurlijk' is erg krom. Veganisme komt ook al duizenden jaren voor. Het heet alleen niet altijd veganisme, die term is er alleen pas sinds een jaar of 60. Veganisme betekent trouwens niet dat je denkt dat de mens herbivoor is. Omnivoren die vrijwel geheel plantaardig eten komen ook voor dus in die zin ook niet zo onnatuurlijk als je beweert.quote:Het biologische feit is dat mensen gemaakt zijn om zowel plantaardig als dierlijk voedsel te eten. veganisme is behoorlijk tegennatuurlijk. vegetarisme is al heel wat minder extreem. En ons huidige 'gewone' voedselpatroon is ook niet gezond.
Dat is ook maar net welk moment van de menselijke geschiedenis je wilt kijken. Maar ik ga hier deels met je mee. Alleen vind het alleen slecht om zoveel jaar de geschiedenis in te duiken, omdat we hier en nu leven. En gaat het niet om wat een voorouder voor dieet had enzo.quote:Mensen zijn fysiek gebouwd op het eten van veel zaden, groenten, wortels, fruit noten, wat vlees af en toe.
|
|
