F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Je mag dan aangegeven hebben dat de evolutie en/of de big bang op foutieve aannames berusten, maar je hebt dat tot nu toe niet hard kunnen maken, je krakkemikkige argumentatie is keer op keer onderuit gehaald en voor je meer controversiele uitspraken heb je nog geen enkele keer goede onderbouwing of bronnen gegeven.quote:Op woensdag 9 mei 2012 17:10 schreef man1986 het volgende:
[..]
Je probeert de aannames van evolutie en de big bang te mengen met mijn uitleg, terwijl ik heb aangegeven dat de evolutie en de big bang op foutieve aannames berusten en daarom onjuiste conclusies opleveren.
Het maakt echt niet uit hoe vaak je gaat herhalen dat het e.e.a. op foutieve aannames berusten, dat maakt het echt niet niet waar. Kom nu maar eens met goede, liefst wetenschappelijk gepubliceerde, bronnen of artikelen die aangeven dat je uitspraken hout snijden.
Dat herhalen van je uitspraken hebben we nu wel weer gezien.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ze kijken er niet overheen. Ik zeg niet dat ze slechte bedoelingen hebben, maar ze nemen sommige factoren buiten beschouwing om de huidige model die we van het universum hebben aannemelijk te maken.quote:
[..]
Beschrijf die foutieve aannames dan zodanig dat de aarde wel 6000 jaar oud kan zijn? Wetenschappers kijken hier namelijk overheen.
Het is niet voor de hand liggend om via isotopen en rodelichtverschuiving de leeftijd van de wereld te bepalen, daarom kun je daarmee ook niet aantonen dat de aarde 6000 jaar oud is. Waarom zou ik dezelfde instrumenten gebruiken die ik zelf bekritiseer?
Dat mij ook foute metingen opleveren. Daarom mijn positie dat de leeftijd van het universum niet via onze huidige beschikbare middelen te bepalen is. Daarom laat ik de claim van 6000 jaar ook buiten beschouwing wat de metingen betreft. Onze huidige middelen voor leeftijd bepaling is ontoereikend voor de doelen waarmee we ze toepassen.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Dat moet ook omdat het "huidige model van het universum" nou eenmaal nog niet alle antwoorden bevat. Echter zijn in dit geval aannames nog ergens op gebaseerd in plaats van op een oud stuk tekst waar bewezen geen reet van klopt.
Conscience do cost.
We weten het niet dus God?quote:
[..]
Ze kijken er niet overheen. Ik zeg niet dat ze slechte bedoelingen hebben, maar ze nemen sommige factoren buiten beschouwing om de huidige model die we van het universum hebben aannemelijk te maken.
Het is niet voor de hand liggend om via isotopen en rodelichtverschuiving de leeftijd van de wereld te bepalen, daarom kun je daarmee ook niet aantonen dat de aarde 6000 jaar oud is. Waarom zou ik dezelfde instrumenten gebruiken die ik zelf bekritiseer?
Dat mij ook foute metingen opleveren. Daarom mijn positie dat de leeftijd van het universum niet via onze huidige beschikbare middelen te bepalen is. Daarom laat ik de claim van 6000 jaar ook buiten beschouwing wat de metingen betreft. Onze huidige middelen voor leeftijd bepaling is ontoereikend voor de doelen waarmee we ze toepassen.
Maar als we het niet weten kan jij ook niet weten of het daadwerkelijk zo gegaan is als in de bijbel staat.
en jij wil zeggen dat je geen factoren buiten beschouwing laat, omdat anders het geloof in elkaar zakt als een kaartenhuis?quote:
[..]
Ze kijken er niet overheen. Ik zeg niet dat ze slechte bedoelingen hebben, maar ze nemen sommige factoren buiten beschouwing om de huidige model die we van het universum hebben aannemelijk te maken.
Het is niet voor de hand liggend om via isotopen en rodelichtverschuiving de leeftijd van de wereld te bepalen, daarom kun je daarmee ook niet aantonen dat de aarde 6000 jaar oud is. Waarom zou ik dezelfde instrumenten gebruiken die ik zelf bekritiseer?
Dat mij ook foute metingen opleveren. Daarom mijn positie dat de leeftijd van het universum niet via onze huidige beschikbare middelen te bepalen is. Daarom laat ik de claim van 6000 jaar ook buiten beschouwing wat de metingen betreft. Onze huidige middelen voor leeftijd bepaling is ontoereikend voor de doelen waarmee we ze toepassen.
Die mensen zijn wetenschappers, omdat ze de wereld nieuwe dingen willen tonen.
Ze laten dus geen factoren buiten beschouwing om een eerdere theorie aannemelijker te maken, want dan zou er wel een andere onderzoeker komen die die theorie weerlegt.
En onder onderzoekers versta ik geen mensen die op FOK! ff denken dat ze er zonder bronnen(behalve de bijbel
) alles van snappen.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
straw man argument, dit heb ik niet gezegd.quote:
Je probeert mijn woorden op die manier af te korten waardoor de dekking ervan buiten beschouwing valt.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Rot toch een eind op man.quote:
[..]
Ze kijken er niet overheen. Ik zeg niet dat ze slechte bedoelingen hebben, maar ze nemen sommige factoren buiten beschouwing om de huidige model die we van het universum hebben aannemelijk te maken.
Het is niet voor de hand liggend om via isotopen en rodelichtverschuiving de leeftijd van de wereld te bepalen, daarom kun je daarmee ook niet aantonen dat de aarde 6000 jaar oud is. Waarom zou ik dezelfde instrumenten gebruiken die ik zelf bekritiseer?
Dat mij ook foute metingen opleveren. Daarom mijn positie dat de leeftijd van het universum niet via onze huidige beschikbare middelen te bepalen is. Daarom laat ik de claim van 6000 jaar ook buiten beschouwing wat de metingen betreft. Onze huidige middelen voor leeftijd bepaling is ontoereikend voor de doelen waarmee we ze toepassen.
Welke factoren laten ze dan buiten beschouwing?quote:NASA's Wilkinson Microwave Anisotropy Probe (WMAP) project's seven-year data release in 2010 estimated the age of the universe to be 1.375±0.011×1010 years (13.75 billion years old, with an uncertainty of plus or minus 110 million years)
We're slowly approaching inevitable death.
de enige factoren die ze buiten beschouwing laten, zullen de factoren zijn die we zelf nog niet eens kennen.quote:
[..]
Rot toch een eind op man.
[..]
Welke factoren laten ze dan buiten beschouwing?
Maar als de beste wetenschappers van de wereld ze niet kennen, dan Man1986 ook niet en kan hij daarop dus geen uitspraak baseren.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
Jij geeft ook geen enkele reden om aan iets anders aan te nemenquote:
[..]
straw man argument, dit heb ik niet gezegd.
Je probeert mijn woorden op die manier af te korten waardoor de dekking ervan buiten beschouwing valt.
Je krijgt de ruimte om met duidelijke voorbeelden aan te komen maar je enige antwoord is de huidige wetenschap is ontoereikend ergo je weet het niet.
Radioactief verval verteld ons niets over de leeftijd van de universum.quote:
Welke factoren laten ze dan buiten beschouwing?
Rodeverschuiving verteld ons niets over de leeftijd van de universum.
De foutieve doorgetrokken redenatie dat zulke metingen wel wat te zeggen hebben over de leeftijd van de universum is onze aanname dat het uitslag van die metingen enigzins iets te zeggen hebben over de leeftijd.
Verval hangt af aan materie (atomen) en lichtverschuiving hangt af aan ruimte en afstand tussen objecten. Om daar de leeftijd eruit te extrapoleren is wat ik als een foutieve aanname benoem.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
waarom niet?quote:
[..]
Radioactief verval verteld ons niets over de leeftijd van de universum.
Rodeverschuiving verteld ons niets over de leeftijd van de universum.
We kunnen de afstand ook bepalen door te kijken naar supernova's.
Een supernova geeft een redelijk consistente hoeveelheid licht af.
Door naar de lichtsterkte te kijken die ons op aarde bereikt kan je uitrekenen hoever de supernova van ons explodeerde.
Als je dat weet hoef je enkel nog te kijken naar de lichtsnelheid en weet je hoelang het licht erover gedaan heeft om hier te komen.
quote:De foutieve doorgetrokken redenatie dat zulke metingen wel wat te zeggen hebben over de leeftijd van de universum is onze aanname dat het uitslag van die metingen enigzins iets te zeggen hebben over de leeftijd.
Verval hangt af aan materie (atomen) en lichtverschuiving hangt af aan ruimte en afstand tussen objecten. Om daar de leeftijd eruit te extrapoleren is wat ik als een foutieve aanname benoem.
[ Bericht 15% gewijzigd door Mr.44 op 09-05-2012 17:43:06 ]
obvious troll is obviousquote:
[..]
Radioactief verval verteld ons niets over de leeftijd van de universum.
Rodeverschuiving verteld ons niets over de leeftijd van de universum.
De foutieve doorgetrokken redenatie dat zulke metingen wel wat te zeggen hebben over de leeftijd van de universum is onze aanname dat het uitslag van die metingen enigzins iets te zeggen hebben over de leeftijd.
Verval hangt af aan materie (atomen) en lichtverschuiving hangt af aan ruimte en afstand tussen objecten. Om daar de leeftijd eruit te extrapoleren is wat ik als een foutieve aanname benoem.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
Waarom denk je dat we de afstand tussen sterrenstelsels bepalen? Denk je dat wetenschappers hier niet over na dachten?quote:
[..]
Radioactief verval verteld ons niets over de leeftijd van de universum.
Rodeverschuiving verteld ons niets over de leeftijd van de universum.
De foutieve doorgetrokken redenatie dat zulke metingen wel wat te zeggen hebben over de leeftijd van de universum is onze aanname dat het uitslag van die metingen enigzins iets te zeggen hebben over de leeftijd.
Verval hangt af aan materie (atomen) en lichtverschuiving hangt af aan ruimte en afstand tussen objecten. Om daar de leeftijd eruit te extrapoleren is wat ik als een foutieve aanname benoem.
We're slowly approaching inevitable death.
laat hem maar, hij denkt dat ie, door de bijbel te lezen, meer weet over het heelal, dan alle NASA onderzoekers die er zijn...quote:
[..]
Waarom denk je dat we de afstand tussen sterrenstelsels bepalen? Denk je dat wetenschappers hier niet over na dachten?
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
Het bepalen van de afstand geeft ons geen aanleiding om daaruit de leeftijd te extrapoleren.quote:
[..]
Waarom denk je dat we de afstand tussen sterrenstelsels bepalen? Denk je dat wetenschappers hier niet over na dachten?
Afstand kun je bepalen, maar je kan vanuit afstand geen leeftijd terug herleiden. Dit is wat ik bedoel met een foutieve aanname van de huidige theorieėn.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
lichtsnelheid in vacuüm is een constantequote:
[..]
Het bepalen van de afstand geeft ons geen aanleiding om daaruit de leeftijd te extrapoleren.
Afstand kun je bepalen, maar je kan vanuit afstand geen leeftijd terug herleiden. Dit is wat ik bedoel met een foutieve aanname van de huidige theorieėn.
omdat ze ongeveer kunnen bepalen hoe snel het heelal uitdijt, is het wel handig om te weten wat de afstand tussen die sterrenstelsels is, om er zo achter te komen hoe oud een stelsel/het heelal is.quote:
[..]
Het bepalen van de afstand geeft ons geen aanleiding om daaruit de leeftijd te extrapoleren.
Afstand kun je bepalen, maar je kan vanuit afstand geen leeftijd terug herleiden. Dit is wat ik bedoel met een foutieve aanname van de huidige theorieėn.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
Het herleiden van de leeftijd van de universum vanuit de afstand tussen de hemellichamen is een onjuiste aanpak en een incorrecte redenatie.quote:
[..]
omdat ze ongeveer kunnen bepalen hoe snel het heelal uitdijt, is het wel handig om te weten wat de afstand tussen die sterrenstelsels is, om er zo achter te komen hoe oud een stelsel/het heelal is.
De leeftijd herleiden vanuit afstanden tussen hemellichamen is incorrecte redenatie ongeacht de snelheid van het licht.quote:
[..]
lichtsnelheid in vacuüm is een constante
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Als de leeftijd jonger is kan het licht ons niet bereikenquote:
[..]
Het herleiden van de leeftijd van de universum vanuit de afstand tussen de hemellichamen is een onjuiste aanpak en een incorrecte redenatie.
[..]
De leeftijd herleiden vanuit afstanden tussen hemellichamen is incorrecte redenatie ongeacht de snelheid van het licht.
als een object een miljoen lichtjaar verderop staat en we kunnen het zien dan betekend dat dat het universum waar het object zich in vindt (of vond) minstens een miljoen jaar oud is.
gozer, stop nou maar met jezelf belachelijk te makenquote:
[..]
Het herleiden van de leeftijd van de universum vanuit de afstand tussen de hemellichamen is een onjuiste aanpak en een incorrecte redenatie.
[..]
De leeftijd herleiden vanuit afstanden tussen hemellichamen is incorrecte redenatie ongeacht de snelheid van het licht.
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
Jij claimt dus dat we leeftijden terug kunnen herleiden door afstanden tussen objecten te meten? Hoe kun je daar de foutieve aannames er niet in terugzien?quote:
[..]
gozer, stop nou maar met jezelf belachelijk te maken
Kunnen we de leeftijd van de maan of de zon bepalen door de afstand tussen de aarde en de maan/zon te meten? Nou, als we dat niet kunnen bereiken, waarom zou dat dan volgens jouw redenering wel mogelijk zijn voor de leeftijd van de universum?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Is er enig bewijs dat de C uit E=MC2 geen constante is?quote:
[..]
Jij claimt dus dat we leeftijden terug kunnen herleiden door afstanden tussen objecten te meten? Hoe kun je daar de foutieve aannames er niet in terugzien?
Gelukkig hebben ze eventuele 'fouten' al voorkomen.quote:
[..]
Jij claimt dus dat we leeftijden terug kunnen herleiden door afstanden tussen objecten te meten? Hoe kun je daar de foutieve aannames er niet in terugzien?
http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_universequote:The problem of determining the age of the universe is closely tied to the problem of determining the values of the cosmological parameters. Today this is largely carried out in the context of the ΛCDM model, where the Universe is assumed to contain normal (baryonic) matter, cold dark matter, radiation (including both photons and neutrinos), and a cosmological constant. The fractional contribution of each to the current energy density of the Universe is given by the density parameters Ωm, Ωr, and ΩΛ. The full ΛCDM model is described by a number of other parameters, but for the purpose of computing its age these three, along with the Hubble parameter H0 are the most important.
Met het doppler effect kunnen ze de snelheid van het expanderen meten en het verwerken met de leeftijd. Waar zijn die fundamentele fouten van jou?
We're slowly approaching inevitable death.
Tot zover we weten is de snelheid van C een constante. Maar de snelheid van het licht staat los van de leeftijd van universum.quote:
[..]
Is er enig bewijs dat de C uit E=MC2 geen constante is?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
Kunnen we de leeftijd van de maan of de zon bepalen door de afstand tussen de aarde en de maan/zon te meten? Nou, als we dat niet kunnen bereiken, waarom zou dat dan volgens jouw redenering wel mogelijk zijn voor de leeftijd van de universum?quote:
[..]
Gelukkig hebben ze eventuele 'fouten' al voorkomen.
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_the_universe
Met het doppler effect kunnen ze de snelheid van het expanderen meten en het verwerken met de leeftijd. Waar zijn die fundamentele fouten van jou?
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they believe in anything." - GK Chesterton
|
|
