En dat plaatst ons in een lastig parket, want buiten het feit dat de regels gewoon niet toestaan dat er meer dan een persoon per kamer woont, maakt hij ook op dagelijkse basis gebruik van de algemene voorzieningen (biervoorraad, voedsel, water en huishoudelijke artikelen) waar de rest voor betaald en helpt hij ook niet in het huishouden.
Het probleem is, wanneer kunnen we eigenlijk zeggen dat het te ver gaat? Dit is een studentenhuis, het is niet abnormaal dat je vriend of vriendin hier een avondje, of zelfs meerdere avonden per week blijft slapen. Ik ken ook mensen met een redelijk serieuze relatie die inderdaad bijna iedere avond van de week met hun vriendin doorbrengen (maar dat is meestal omstebeurt op elkaars kamer) en daar hebben we ook niets op tegen.
Maar waar wij ons vooral aan ergeren is dat deze persoon gewoon echt hier iedere doordeweekse dag doorbrengt terwijl zijn officiële adres bij zijn ouders thuis is in een stad verderop, dat hij een huissleutel heeft (reservesleutel van zijn vriendin) waarmee hij ook in en uit loopt wanneer het hem uit komt, dat hij ook gewoon zijn vrienden hier over heeft terwijl zijn vriendin niet thuis is en dat hij hier zelfs post ontvangt.
We hebben onze bezwaren met het gelukkige stelletje besproken en ook met de conciërge. Maar de twee ontkennen dat ze samen wonen en we kunnen dit ook moeilijk bewijzen (ook omdat dit officieel niet zo is). Extra vervelend is dat door deze situatie er ook een gespannen sfeertje is komen hangen in het huis.
Heeft iemand ervaring met een dergelijke situatie?
Wanneer kan je zeggen dat iemand hier TE VAAK verblijft?
En wat kunnen we het beste doen om deze situatie op te lossen (dus of, dat die twee een stapje terug doen, of dat ze ergens anders gaan wonen waar ze WEL samen kunnen wonen)?
Niet rijmen met dit:quote:en dat hij hier zelfs post ontvangt.
Als je ergens post ontvangt dan sta je ingeschreven op dat adres en dus woon je er.quote:Maar de twee ontkennen dat ze samen wonen en we kunnen dit ook moeilijk bewijzen (ook omdat dit officieel niet zo is).
Althans dat lijkt mij zo.
Hup, NSB-eren die gozer. Keihard aangeven die smeerlap.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 15:34 schreef vosss het volgende:
Ik kan dit:
[..]
Niet rijmen met dit:
[..]
Als je ergens post ontvangt dan sta je ingeschreven op dat adres en dus woon je er.
Althans dat lijkt mij zo.
en dat dus.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 15:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hup, NSB-eren die gozer. Keihard aangeven die smeerlap.
Het niet gezien wat voor post het was, maar het zijn in ieder geval geen officiële brieven van bijv. de belastingdienst of rekeningafschriften die op je officiële adres afgeleverd worden, maar het laat wel wat zien dat aan hem geadresseerde post hier aan komt.quote:
Ik kan dit:
[..]
Niet rijmen met dit:
[..]
Als je ergens post ontvangt dan sta je ingeschreven op dat adres en dus woon je er.
Althans dat lijkt mij zo.
Toon eens wat ballen dan.quote:Op dinsdag 8 mei 2012 15:39 schreef stephano_mc het volgende:
[..]
Het niet gezien wat voor post het was, maar het zijn in ieder geval geen officiële brieven van bijv. de belastingdienst of rekeningafschriften die op je officiële adres afgeleverd worden, maar het laat wel wat zien dat aan hem geadresseerde post hier aan komt.
Zoiets van max 3 dagen in de week blijven slapen.
Wordt het vaker moet dat in overleg.
Sowieso zou ik de dame in kwestie voor 1,5 persoon aanslaan voor de lasten zoals water en Electra en vrienden van vrienden worden niet in het studentenhuis geaccepteerd zonder dat de hoofdbewoner er zelf is.
Die regels gelden dan voor het hele huis en daar heeft iedereen zich aan te houden.
Doet men dat niet volgen er sancties.
En die kun je nemen omdat inprincipe het niet is toegestaan samen te Wonen in jullie huis.
Dankje, hier kan ik wel wat mee, gooi het gelijk op de mailquote:Op dinsdag 8 mei 2012 15:40 schreef Joe-Momma het volgende:
Huis regels wat betreft overnachtingen opstellen.
Zoiets van max 3 dagen in de week blijven slapen.
Wordt het vaker moet dat in overleg.
Sowieso zou ik de dame in kwestie voor 1,5 persoon aanslaan voor de lasten zoals water en Electra en vrienden van vrienden worden niet in het studentengrap geaccepteerd zonder dat de hoofdbewoner er zelf is.
Die regels gelden dan voor het hele huis en daar heeft iedereen zich aan te houden.
Doet men dat niet volgen er sancties.
En die kun je nemen omdat inprincipe het niet is toegestaan samen te Wonen in jullie huis.
Probeer regels op te stellen samen met het stel, zodat jullie ook geen hinder en of last en kosten hebben van die jongen.
Plus, laat hem anders gewoon betalen voor zijn verblijf en verbruik van producten.
Willen ze niet luisteren, verdere stappen ondernemen, woningbouw vereniging/studie vereniging benaderen.
Tis maar een rode draad zou het aanpassen na je eigen ideeën.quote:
[..]
Dankje, hier kan ik wel wat mee, gooi het gelijk op de mail
Succes ermee.
Oja en die huissleutel kan echt niet. Hij heeft daar geen recht op.
[ Bericht 5% gewijzigd door Joe-Momma op 08-05-2012 15:52:09 ]
Zeker binnen studentenhuizen is dit geen ongebruikelijke situatie die je met elkaar dient op te lossen door met elkaar te praten of afspraken te maken. Door met quasi-juridische dingen te gaan dreigen (fraude!) maak je de sfeer ongemakkelijker, en dan verliest iedereen want jij kan het ook niet winnne.
Als het probleem is dat hij zonder te betalen meeprofiteert laat hem dan mee betalen of laat dat meisje meer betalen. Rooster die jongen ook in, of rooster het meisje dubbel in bij het schoonmaken. Geef aan - in een normale conversatie - dat het niet de bedoeling is dat haar vriendje met zijn vriendjes in jullie huis verblijft als zij daar niet is. Dat dit erg druk is en dat mensen daar last van hebben.
Als je tot redelijke afspraken komt - en beide kanten niet op de vierkante millimeter gaan mierenneuken over dingen - dan kan de sfeer weer terugkomen, anders blijft het ellende.
Ja ik en de overige huisgenoten (de twee in kwestie wilde overigens zelf niet meer in discussie) houden hier vanavond beraad over, ik zal dit ook gewoon als imput gebruikenquote:
[..]
Tis maar een rode draad zou het aanpassen na je eigen ideeën.
Succes ermee.
Inmiddels zijn ze samen ergens anders gaan wonen en is de kamer in onderhuur. Dus probleem opgelost.
Op het moment heb ik met mijn vriendin samenwoon plannen. Het idee is dat ze bij mij erbij komt. Maar ik ga het dus wél netjes aanpakken door eerst met de rest te overleggen, en extra servicekosten is ook bespreekbaar. En dan ben ik de autist? Hm...
Wat ik zelf het meest vervelende aan de situatie zou vinden zou als eerste zijn dat die kerel daar met zijn eigen vrienden is als de huisgenote er niet is. Ten tweede dat hij niet mee betaalt.
Waarom niet WGR?quote:
Wij hadden altijd een bierlijst waarop je een kruisje zette als je een biertje pakte, dus die gast zou dan gewoon bij zijn vriendin een kruisje moeten zetten, idem voor het avondeten, groepskoken ging voor de einzelgangers en als een vriend/vriendin wilt mee-eten dan werd er een extra kruisje gezet en ook gewoon die kosten dan weer doorgerekend naar de huisgenoot. Bij het opstellen van een poetsschema zou ik die nieuwe persoon dan gewoon erbij zetten.quote:En dat plaatst ons in een lastig parket, want buiten het feit dat de regels gewoon niet toestaan dat er meer dan een persoon per kamer woont, maakt hij ook op dagelijkse basis gebruik van de algemene voorzieningen (biervoorraad, voedsel, water en huishoudelijke artikelen) waar de rest voor betaald en helpt hij ook niet in het huishouden.
Je moet het zelf maar even nakijken, maar als iemand meer dan x nachten per week ergens verblijft word dat geacht zijn woonverblijf te zijn. Ik meen dat x=3.
Ik kan me je ergernis wel voorstellen. Dat iemand vaak, of HEUL vaak bij zijn partner is, ok. Mara dat iemand er ook gewoon in en uitloopt als die partner zelf niet aanwezig is, dat zou voor mij ook een brug te ver zijn.
Opzouten met die kladloper!
En als hij er is en mee-eet en drinkt, laat hem dan lappen voor wat hij verbruikt.
Dat jullie die gewoon al zolang geslikt hebben. Als je zoiets te lang laat bestaan of gedoogd is het lastig het weer terug te draaien.
Aan de andere kant, die mensen betaalden ook gewoon, en ontvingen geen bezoek of zoiets achterlijks. Wij deelden maaltijden, en dan werden er twee porties gerekend voor die persoon.
En daar zou ik het ook op gooien. Je bent in principe welkom, maar je deelt wel in de lasten en plichten. Door bot te zeggen; dude je mag niks hier, dan creeer je een fuck-sfeer. Die hebben ze zelf veroorzaakt, maar toch moet je de verstandigste zijn.
Kun je bijhouden met wiebetaaltwat.nl echt uberhandig.
Maar goed, ik denk dat je je belangen goed moet afwegen: de sfeer in huis goed houden tegenover het stoppen van de overlast die dat vriendje van je huisgenoot veroorzaakt.
Zijn er niet gewoon heldere afspraken te maken met je huisgenoot (dan kan zij het later wel oplossen met haar vriendje)? Zij zal toch ook snappen dat als hij er zo vaak is, dat zij (of ze speelt het door aan hem, dat is haar keuze) extra moet gaan bijdragen, omdat zij voor twee verbruikt nu? En dat zij (of haar vriendje) meer moet gaan doen in het huishouden?
Ook over het vrienden ontvangen en de post zou je afspraken kunnen maken, maar ik zou dat stelletje niet alleen maar met verwijten bestoken - je hebt er immers ook niets aan als de sfeer in huis slecht wordt en daarnaast heb je dan de kans dat ze zich uberhaupt nergens van aantrekken. Mocht er echt nergens over te praten zijn zou ik pas dreigen met melding aan de huisbaas en/of andere instanties (als laatste redmiddel). Lastige situatie, succes ermee!
Lol, inderdaad. Straks heeft hij geen relatie meer en gebruikt hij zijn toegang tot jullie huis voor andere doeleindenquote:
Ik vind dat hij niet de beschikking over een sleutel hoort te hebben, hij woont immers niet in jullie huis.
Dan betaal je toch 10 euro gwe en poets je een paar keer klaar.quote:
De tering, ik had gewild dat de huisgenoten van mn vriendin zo tolerant waren als jullie. Die lopen nu al te mekkeren dat ik tijdelijk (maximaal een maand, totdat we samen iets hebben) zo'n twee nachten in de week en de helft van de weekenden bij haar slaap, omdat ik 2 uur reizen van mijn werk woon en vanaf haar is het maar een half uur. Ze vinden dat ik ook moet meedokken aan GWE en in het schoonmaakrooster moet worden opgenomen.
Het gaat mij niet om die 10 euro, het gaat mij meer om het feit dat het kinderachtig en triest is. Bovendien trash ik gemeenschappelijke ruimten bij lange na niet zoveel als de vrienden van sommige gasten daar die daar elk weekend komen zuipen.quote:
[..]
Dan betaal je toch 10 euro gwe en poets je een paar keer klaar.
Overigens staat het in geen verhouding met de situatie van de TS, want daar gaat het een aantal stappen verder dan in mijn situatie. Ik zou hem (en haar) duidelijk maken dat de situatie niet werkt op deze manier. Bovendien kun je zijn post retour sturen met de mededeling dat deze persoon niet woonachtig is op het aangeschreven adres. Dat soort geintjes zijn vaak best motiverend om de verhoudingen te normaliseren
Je was vandaag nog in het nieuws.quote:
Ik denk dat TS het geen probleem vindt als die kerel een sleutel heeft, mits hij zich sociaal gedraagt.quote:
Bij ons was het vroeger ook gebruikelijk dat vriendjes/vriendinnetjes een sleutel hadden, hoor. Is toch makkelijk?
Aan de andere kant, die mensen betaalden ook gewoon, en ontvingen geen bezoek of zoiets achterlijks. Wij deelden maaltijden, en dan werden er twee porties gerekend voor die persoon.
Wat is vaker dan iedere dag? Als dat al niet te vaak is, dan weet ik niet wat wel.quote:
Wanneer kan je zeggen dat iemand hier TE VAAK verblijft?
Verder is het natuurlijk belachelijk dat hij niks betaalt. Waarom zou jij gaan betalen voor de vrienden/vriendinnen van anderen? Het is niet meer dan normaal dat hij gewoon z'n eigen steentje bijdraagt en daar kan je hem/haar zeker op aanspreken.
Ook vanwege (brand)veiligheid wordt het aantal bewoners gelimiteerd.quote:
Wat is het werkelijke probleem? Je hebt het over fraude, maar daar is geen sprake van aangezien dit gaat om een regel (niet samenwonen) die naar alle waarschijnlijkheid is opgesteld door jouw - sociale - verhuurder.
Vanaf welke slaapfrequentie vind jij het noodzakelijk dat de ander ook betaalt? En dan heb ik het niet over eten, want dat is vrij normaal dat je voor de huisgenote in kwestie een dubbele portie op de eetlijst (o.i.d.) opschrijft.quote:
[..]
Wat is vaker dan iedere dag? Als dat al niet te vaak is, dan weet ik niet wat wel.
Verder is het natuurlijk belachelijk dat hij niks betaalt. Waarom zou jij gaan betalen voor de vrienden/vriendinnen van anderen? Het is niet meer dan normaal dat hij gewoon voor z'n eigen steentje bijdraagt en daar kan je hem/haar zeker op aanspreken.
Ik heb het hier vooral over eten/drinken, wat ik uit het verhaal van TS begrijp is dat er niks wordt bijgedragen? Dat gaat natuurlijk nergens over. Gas/water/licht ligt wat anders, maar zeker als iemand er praktisch iedere dag is. Dan kan je het gewoon als een extra huisgenoot beschouwen.quote:
[..]
Vanaf welke slaapfrequentie vind jij het noodzakelijk dat de ander ook betaalt? En dan heb ik het niet over eten, want dat is vrij normaal dat je voor de huisgenote in kwestie een dubbele portie op de eetlijst (o.i.d.) opschrijft.
Ik meen dat 4 v/d 7 dagen ergens slapen als bewoning telde. TS kan sowieso beginnen met hem gewoon de toegang tot de gezamelijke ruimtes te ontzeggen, desnoods sommeren te vertrekken en de politie bellen om hem weg te laten halen.
Je kan een huisgast _alle_ gebruik van _alle_ gezamelijke/gedeelde faciliteiten ontzeggen. Jullie hebben zeggenschap over het gehuurde, en kunnen bepalen welke gast wat mag gebruiken. Ookal zegt vriendin lief dat het wel mag, nee weegt zwaarder dan ja hier (qua stemmen maar ook qua recht).
Dattie in de koelkast spullen op eet en zuipt van anderen is al helemaal pauper.Post kan je gewoon retour afzender sturen, geadresseerde onbekend op dit adres. Tevens hem direct verzoeken niet het huis tot postadres te maken.
Wat is daar kinderachtig aan?quote:
[..]
Het gaat mij niet om die 10 euro, het gaat mij meer om het feit dat het kinderachtig en triest is. Bovendien trash ik gemeenschappelijke ruimten bij lange na niet zoveel als de vrienden van sommige gasten daar die daar elk weekend komen zuipen.
Zij hoeven toch jouw rotzooi niet te poetsen?
Nou, dat is niet waar.quote:
Als je ergens post ontvangt dan sta je ingeschreven op dat adres en dus woon je er.
Maar zoals ik het lees heeft de bewuste jongen wel z'n intrek genomen in dat studentenhuis
Verder moet je hem natuurlijk gewoon een gelijk deel laten betalen, dus laten bijdragen aan de huishoudpot. zo niet, dan gewoon naar de huisbaas stappen en zeggen dat deze persoon illegaal in een kamer is getrokken.
Het zichzelf binnenlaten met zijn vrienden erbij is te achterlijk voor woorden trouwens...
Mwah, schoonmaakrooster gaat wellicht wat ver voor 2 dagen in de week. Ze zouden het kunnen accepteren, maar als ze graag een bijdrage in de kosten willen dan is dat hun goed recht.quote:
[..]
Het gaat mij niet om die 10 euro, het gaat mij meer om het feit dat het kinderachtig en triest is. Bovendien trash ik gemeenschappelijke ruimten bij lange na niet zoveel als de vrienden van sommige gasten daar die daar elk weekend komen zuipen.
Het gaat veel verder dan 'meebetalen en accepteren'quote:
Als je ergens post ontvangt dan ben je er ook woonachtig in mijn ogen. Maar zet eerst met zijn allen op een rijtje wat iedereen irriteert en of jullie hetzelfde probleem hebben met de aanwezigheid van deze persoon.
Verder moet je hem natuurlijk gewoon een gelijk deel laten betalen, dus laten bijdragen aan de huishoudpot. zo niet, dan gewoon naar de huisbaas stappen en zeggen dat deze persoon illegaal in een kamer is getrokken.
Het zichzelf binnenlaten met zijn vrienden erbij is te achterlijk voor woorden trouwens...
In R'dam bijv. gaat de toko gewoon dicht als DS+V erachter komt (= teveel mensen op 1 kamer + boete huisbaas)
Dan is de huisbaas dus ook gebaat bij het feit dat deze nozem verdwijnt uit zijn etablissement.quote:
[..]
Het gaat veel verder dan 'meebetalen en accepteren'
In R'dam bijv. gaat de toko gewoon dicht als DS+V erachter komt (= teveel mensen op 1 kamer + boete huisbaas)
Wettelijk gezien is dat gewoon niet zo.quote:
Als je ergens post ontvangt dan ben je er ook woonachtig in mijn ogen.
Er zijn hordes mensen die ergens hun post ontvangen, maar daar niet wonen.
Hordes mensen ook die ergens ingeschreven staan en daar niet wonen.
Wat bepaalt of je ergens woont, is hoe vaak je ergens bent en wat je daar doet.
Daar zou ik ook moeite mee hebben.quote:Het zichzelf binnenlaten met zijn vrienden erbij is te achterlijk voor woorden trouwens...
Zolang deze persoon blijft volhouden dat hij niet woonachtig is op het adres van TS, gewoon de post weer naar buiten mieteren.quote:
[..]
Wettelijk gezien is dat gewoon niet zo.
Er zijn hordes mensen die ergens hun post ontvangen, maar daar niet wonen.
Hordes mensen ook die ergens ingeschreven staan en daar niet wonen.
Wat bepaalt of je ergens woont, is hoe vaak je ergens bent en wat je daar doet.
[..]
Daar zou ik ook moeite mee hebben.
Retour afzender, 'geadresseerde onbekend'. Of ritueel verbranden voor zijn ogen.quote:
[..]
Zolang deze persoon blijft volhouden dat hij niet woonachtig is op het adres van TS, gewoon de post weer naar buiten mieteren.
^^ Dat.quote:
[..]
Retour afzender, 'geadresseerde onbekend'.
^^ Daar staat max. 4 jaar cel op en een flinke boete...quote:Of ritueel verbranden voor zijn ogen.
Als je het hebt over het meedelen van de kosten? je moet niet alles op de weegschaal willen leggen, maar zoals eerder iemand aangaf in het topic is het misschien makkelijker om een financiele oplossing te zoeken waar jullie allemaal gelukkig van worden dan elkaar de koppen in slaan en onderling wat ruzie maken
Ik denk zo'n twee weken nadat ik dit gepost heb, is de huisbaas begonnen met een week lang iedere ochtend posten of die gast aanwezig was of niet en heeft uiteindelijk geconcludeerd dat als hij hier inderdaad te vaak kwam. In reactie daarom heeft hij mijn huisgenote laten gewezen op het feit dat je maar met een persoon tegelijkertijd op de kamer mag wonen en dat als hij merkte dat hij niet nog langer bleef wonen haar huur opgezegd zou worden.
Het resultaat is dat hij nu inderdaad hier niet meer slaapt, hij is hier nog wel iedere avond om mee te eten met haar, maar daarna gaat hij met de laatste trein naar huis. Ook als ze samen willen slapen doen ze dat tegenwoordig bij hem thuis (overigens hoor ik van haar directe buren dat er nog wel bijna iedere avond een afscheidsnummertje word gemaakt, maar dat zal mij niet boeien
).Zo, zulke toegewijde huisbazen zie je niet meer tegenwoordig. Misschien wel een bedankje in de vorm van een sixpack speciaalbier waard?quote:
Misschien is het wel leuk om te melden hoe dit is afgelopen:
Ik denk zo'n twee weken nadat ik dit gepost heb, is de huisbaas begonnen met een week lang iedere ochtend posten of die gast aanwezig was of niet
Bedankt voor de update!
[ Bericht 96% gewijzigd door Five_Horizons op 14-06-2012 22:29:43 ]
En ik zal eens kijken met m'n huisgenoten of we de huisbaas wat aan kunnen bieden
Zullen het wel stil doen, andres is het misschien wat lullig voor de persoon in kwestie
Dat is misschien een beetje overdreven of niet?quote:
Your welcome
En ik zal eens kijken met m'n huisgenoten of we de huisbaas wat aan kunnen bieden
Zullen het wel stil doen, andres is het misschien wat lullig voor de persoon in kwestie
de huisbaas heeft een week lang voor het huis staan posten.. Daar mag hij best een blijk van waardering voor krijgen (vind ik)quote:
[..]
Dat is misschien een beetje overdreven of niet?
-moet bijdragen in de kosten
-moet bijdragen in de huishouding
anders maximaal 3 nachten per week