Joodse 'actie uit de lucht' bij herdenking Vorden

quote:

Op zondag 6 mei 2012 23:42 schreef yvonne het volgende:

[..]

Mata Hari was een spionne of vermeend spionne, gefusilleerd tijdens WO 1

Sorry, mijn fout, maar het punt dat ik wilde maken blijft staan. Of niet soms?

quote:

Op zondag 6 mei 2012 23:40 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dank je voor je verhaal
Ik ben blij dat je het gesprek ook gezien hebt en het toontje en blik gezien en gehoord hebt.
Ik begon verdomd aan mezelf te twijfelen.

Vet van mij.
Je meent het! Jij? twijfel aan jezelf?

quote:

Op maandag 7 mei 2012 00:30 schreef yvonne het volgende:

[..]

Nee, maar het staat wel lekker als tekst.

Ah. En is de rest dan net zo betrouwbaar?

quote:

Op zondag 6 mei 2012 22:39 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Misschien wel, maar ik vind het wel een extra dimensie hebben als het gaat om medeburgers. Of vind jij van niet?

Ik begrijp niet wat je bedoelt

quote:

Op zondag 6 mei 2012 23:18 schreef NorthernStar het volgende:

De mensen die nou zeventig jaar na dato, geboren toen de oorlog allang voorbij was, nog steeds zo goed weten te vertellen wie goed en fout was zijn van hetzelfde slag als de 'helden' die pas opstonden toen de Duitsers verslagen waren.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 06:52 schreef Prins_Eerlijk het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat je bedoelt

Je kunt 2 dingen doen. Dit topic (en evt. de andere topics over 4 mei) teruglezen of niet.
Ik heb niet zo'n zin in flauwe spelletjes.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 08:05 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Je kunt 2 dingen doen. Dit topic (en evt. de andere topics over 4 mei) teruglezen of niet.
Ik heb niet zo'n zin in flauwe spelletjes.

Doe effe lekker normaal

ik begrijp niet goed wat je bedoelt dus ik vraag om verduidelijking.

Als jij daar een spelletje in ziet mag je wel eens kritisch kijken naar de manier waarop jij doodnormale vragen interpreteert.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 08:12 schreef Prins_Eerlijk het volgende:

[..]

Doe effe lekker normaal

ik begrijp niet goed wat je bedoelt dus ik vraag om verduidelijking.

Als jij daar een spelletje in ziet mag je wel eens kritisch kijken naar de manier waarop jij doodnormale vragen interpreteert.

Nou goed, dacht dat je een woordspelletje zat te spelen en begreep niet dat je oprecht een vraag stelde.

4 mei wordt jaarlijks heel groots herdacht. Is belangrijk ook. Er wordt groots uitgepakt, compleet met koningin en veel ceremonieel en de nos maakt er een uitgebreide rechtstreekse uitzending van. De hele avond en soms zelfs meerdere avonden, staan vele oorlogsfilms geprogrammeerd, die vrijwel allemaal uitsluitend over de oorlog in europa gaan. Bridge over the river Kwai en Pearl Harbor zijn de uitzonderingen.

15 augustus is uiterst sober, nauwelijks ceremonieel, kan me geen koningin herinneren en krijgt soms wel en soms niet eens een minuutje zendtijd in het reguliere journaal.

Jij stelde eerder dat er altijd groepen buiten de boot vallen. Dat is waar. Maar ik vind het wel extra wrang als het gaat om een deel van je eigen burgers.

Ja, het aantal uren om op school WO2 te behandelen is beperkt en ja, er is zo ontzettend veel erover te zeggen, dat je er niet aan ontkomt om keuzes te moeten maken, maar nee, dat wil niet zeggen dat je je alleen maar hoeft te beperken tot europa. Het was een wereldoorlog, niet alleen een europeese oorlog.

Ik vind het werkelijk ongehoord, dat er zoveel aandacht wordt besteed aan de holocaust, auswitz etc, terwijl de jappenkampen en het leed/de doden in Indonesië niet eens genoemd worden. Let wel, het is echt heel erg vreselijk wat er in die vernietigingskampen gebeurde en ik zal de holocaust nimmer bagatelliseren.

Maar hoe erg ook, het bestaan in de jappenkampen was OOK meer dan vreselijk. En het stilzwijgen hierover doet zeer. Wekt de indruk alsof het niet belangrijk genoeg is. Alsof die slachtoffers niet belangrijk genoeg zijn. Alsof de mensen in Indonesië 2e rangs burgers zijn.

Snap je nu het verschil?

quote:

Op maandag 7 mei 2012 00:39 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ach nee, flauwe opmerking, ben moe en kom net van werk.
En waarom zou ik niet aan mezelf mogen twijfelen

Zeker mag dat, dat is zelfs lofwaardig.
Ik haal mijn beetje gram over een verbanning omdat er geen behoefte was aan dit soort mensen. Terwijl hier exact, maar dan ook exact mijn toenmalige argumenten herhaald worden, onder andere door en met instemming van jou.

Je hebt de verbanning opgeheven, dat moet ik toegeven. Maar ik wil je toch wel even wijzen op het feit dat je nu mijn argumenten van indertijd zelf te berde brengt.

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 00:25 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat was in 1824 ofzo

Jawel.
Maar het geheugen van het slachtoffer duurt langer dan dat van de dader.
En voor mij was het uitzonderlijk, voor jou dagelijkse praktijk.
De scherpte is er wel vanaf hoor, maar ik wou het toch even genoemd hebben: jij zegt nu wat ik toen al zei.

quote:

Op maandag 7 mei 2012 00:08 schreef yvonne het volgende:

[..]

In een van de topics heb ik al aangegeven dat er tegenwoordig bijna jaarlijks nog mensen 'opeens' in het verzet hebben gezeten, net zo triest als de mannen die meelopen op Veteranendag en nooit militair geweest zijn.

Het is ook een fenomeen dat overal voorkomt. Vanuit de VS of UK lees je er soms ook over. Mensen die zich als veteranen voordoen en soms al jaren op bijeenkomsten komen en er hele vriendenkringen hebben. Hun onderscheidingen van ebay gekocht trots op de borst.

Na de oorlog had je echter van die gloriejagers zoals ik ze maar noem die zich 5 jaar hadden gedrukt maar na de bevrijding ineens vooraan stonden. Ik weet het van mijn opa. Die man wilde er alles behalve mee te koop lopen en heeft de rest van zijn leven amper een woord losgelaten waar hij allemaal bij betrokken is geweest. Hij wilde er het liefst niet aan herinnerd worden maar het stak hem wel dat neppers met de eer gingen strijken.

quote:

Op zondag 6 mei 2012 12:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik heb voor onderstaande posts geen begrip nee:

[..]

[..]

[..]

Sue me.

Ik kom hier ergere teksten tegen hoor; nooit een moderator over horen klagen in mijn korte fok bestaan

Gelijke behandelingen voor allen

quote:

Op dinsdag 8 mei 2012 00:53 schreef hardlopen het volgende:

[..]

Ik kom hier ergere teksten tegen hoor; nooit een moderator over horen klagen in mijn korte fok bestaan

Gelijke behandelingen voor allen

Zoiets bedoel ik in mijn bericht hierboven.

quote:

Dodenherdenking moet geen Jodenherdenking worden

Joodse organisaties beginnen de dodenherdenking te monopoliseren. Dat is kwalijk en kortzichtig, vindt Ewoud Sanders. ‘Het is onverstandig om je generaties lang te blijven afficheren als slachtoffer en daar rechten aan te verbinden.’

Formeel zit het zo: tijdens de dodenherdenking op 4 mei worden Nederlandse burgers en militairen herdacht die sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog in oorlogssituaties en bij vredesoperaties zijn omgekomen of vermoord.
Informeel lijkt het steeds meer deze kant op te gaan: wat er tijdens de dodenherdenking precies mag gebeuren wordt bepaald door Joodse splintergroepjes.

http://www.welingelichtek(...)rdenking-worden.html

quote:

Joodse organisatie wil herdenken Duitsers op 4 mei verbieden

De Joodse belangenorganisatie Federatief Joods Nederland (FJN) gaat proberen alle Nederlandse Dodenherdenkingen waarbij omgekomen Duitse militairen worden herdacht, op 4 mei volgend jaar te laten verbieden. Dat zegt advocaat Herman Loonstein namens de organisatie tegen NRC Handelsblad.

...

FJN wil in gesprek met comité op Schiermonnikoog

Op Schiermonnikoog, waar ook Duitse militairen liggen begraven, wordt al jaren het Duitse volkslied gespeeld tijdens Dodenherdenking. Loonstein:

“We gaan op Schiermonnikoog eerst in gesprek met het plaatselijke comité. Als het niet goedschiks lukt dit te stoppen, dan beginnen we weer een rechtszaak.”

Het is niet duidelijk bij hoeveel Dodenherdenkingen aandacht is voor omgekomen Duitsers. Loonstein zal daarom proberen “in een vroeg stadium” landelijk de programma’s te krijgen van alle herdenkingen:

“Zien we dat er Duitsers worden herdacht, dan zullen we daar een stokje voor steken. De uitspraak in de zaak-Vorden moet gevolgen hebben voor toekomstige Dodenherdenkingen. Deze was zo duidelijk, dat ik me niet kan voorstellen dat we andere zaken verliezen.”

_bron

Die Joodse mensen van die organisatie moeten hoognodig eens een Wiedergutmachenschnitzel gaan eten zeg.