NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onzin, het zijn altijd groepjes, en die zijn altijd zo lafhartig om met zijn allen er een in elkaar te trappen. Alleen als het geen Marokkanen betreft dan staat het achterin de krant, moet er al iets bijzonders zijn waardoor het een topic wordt, en dat bloedt dan 7 posts dood omdat de strontvliegen hier snel in de smiezen hebben dat het niet hun soort stront is. Alleen wat betreft geweld richting vrouwen zou er wel eens verschil kunnen zijn.quote:Op zondag 6 mei 2012 21:00 schreef Chooselife het volgende:
[..]
Dat herken ik wel. Verschil alleen is dat Marokkanen (generaliserend, waar ik eigenlijk niet van houd) een bijzonder lafhartige manier van geweld toepassen. Ze elimineren een aantoonbaar zwak individu (in termen van kracht, bijvoorbeeld, een oudere of een meisje) door middel van overklassing met hun aantallen, wapens of toepassing van extreem geweld. Het is vooral zwaar geweld met een extreem lafhartig karakter.
Voordat jij aan een promotie toebent zal er nog wel wat moeten gebeuren.quote:En dat kenmerk zie je veel minder terug bij de sociale achterstandsgroep waar aan jij refereert. Het is zo fascinerend eigenlijk, dat ik er wel op zou willen promoveren. Waarom dat extreme geweld en die extreme lafheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Ik denk trouwens dat ik een van de weinigen hier ben die wel eens echt met een Noord-Afrikaanse jeugdbende te maken heeft gehad.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat voor studie doe jij dan? En waarom onderzoek je dit niet? Ik denk dat heel veel mensen erg geïnteresseerd zouden zijn.quote:
[..]
Dat herken ik wel. Verschil alleen is dat Marokkanen (generaliserend, waar ik eigenlijk niet van houd) een bijzonder lafhartige manier van geweld toepassen. Ze elimineren een aantoonbaar zwak individu (in termen van kracht, bijvoorbeeld, een oudere of een meisje) door middel van overklassing met hun aantallen, wapens of toepassing van extreem geweld. Het is vooral zwaar geweld met een extreem lafhartig karakter.
En dat kenmerk zie je veel minder terug bij de sociale achterstandsgroep waar aan jij refereert. Het is zo fascinerend eigenlijk, dat ik er wel op zou willen promoveren. Waarom dat extreme geweld en die extreme lafheid. Waarom juist zij wel, en niet die Texaan, Chinees, Duitser of Braziliaan. Wie op deze wereld vallen er groepsgewijs een bejaarde of zwangere vrouw aan. Of met 50 man een puber met een strandbal.
weer wat nieuws (wat we eigenlijk al wisten):
waarom melden ze zich verdomme niet
http://www.at5.nl/artikel(...)ar-mishandelde-vrouwquote:Politie op zoek naar mishandelde vrouw
Justitie is naarstig op zoek naar de 26-jarige Marokkaanse vrouw en haar vriend die hun baby verloren na een mishandeling.
Het stel werd eind maart op de Nieuwendijk in elkaar geslagen door een groep Marokkaanse jongens na een ruzie op straat. Een week later overleed de baby na een te vroege geboorte. De vrouw heeft na het incident wel aangifte gedaan bij de politie maar omdat daarna al het contact verloren is gegaan, is de politie nu op zoek naar het stel.
waarom melden ze zich verdomme niet
Allang klaar en geen tijd meer voor. Ik onderzoek wel, maar dat is op een heel ander terrein. Ik zou hier tonnen subsidie voor willen hebben, om in ieder geval aan de kost te kunnen komen.quote:
[..]
Wat voor studie doe jij dan? En waarom onderzoek je dit niet? Ik denk dat heel veel mensen erg geïnteresseerd zouden zijn.
quote:
[..]
Onzin, het zijn altijd groepjes, en die zijn altijd zo lafhartig om met zijn allen er een in elkaar te trappen. Alleen als het geen Marokkanen betreft dan staat het achterin de krant, moet er al iets bijzonders zijn waardoor het een topic wordt, en dat bloedt dan 7 posts dood omdat de strontvliegen hier snel in de smiezen hebben dat het niet hun soort stront is.
Het issss de sschuuulld von de Telegraafg-tokkies!!!quote:Wilders pleit weer voor uitzetten Marokkaanse criminelen
De helft van de Marokkaanse jongens heeft voor zijn 22ste jaar een misdrijf gepleegd, blijkt uit een onderzoek van criminologen. 'Oppakken, cel in en land uit!' zegt PVV-leider Geert Wilders in een reactie.
Voor het Tijdschrift van Criminologie is onderzoek gedaan naar criminaliteit onder jongeren die in 1984 zijn geboren (pdf).
Daaruit blijkt dat 14 procent van hen minstens één keer met de politie in contact is gekomen. Bij Nederlandse jongens gaat dat om 20 procent, bij Marokkaans-Nederlandse jongens om 54 procent. Eenderde daarvan komt volgens het onderzoek vijf keer of vaker in aanraking met de politie.
Jong
Ook zijn de Marokkaanse jongens gemiddeld het jongst als ze voor het eerst als dader worden aangemerkt door de politie, gemiddeld 16,6 jaar. De Marokkaans-Nederlandse jeugd komt ook het vaakst in contact met de politie (gemiddeld 4,1 keer).
Bij meisjes ligt de criminaliteitscijfer lager, gemiddeld 5,4 procent van hen is minstens één keer in aanraking geweest met de politie als een dader. Bij Marokkaanse meisjes gebeurt dat vaker (16,6 procent) dan bij Nederlandse meisjes (4,5 procent)
Harde taal
De PVV reageert op de cijfers met harde taal: 'Oppakken, cel in en land uit!' twittert PVV-leider Geert Wilders. Zijn partij heeft meteen Kamervragen gesteld over de cijfers en pleit weer voor het instellen van een 'nationale straatterreureenheid'.
Ook wil de partij dat de straffen worden verhoogd en dat het mogelijk wordt dat de criminele jeugd na hun straf te denaturaliseren. Dan kunnen ze worden uitgezet naar Marokko, 'zodat ze de straten van Rabat en Casablanca onveilig kunnen maken in plaats van Nederlandse steden'.
, bulderde de pauper uit Greun.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik reageer even op het vet gedrukte. Het is niet dat ik je niet geloof, maar mijn ervaring is toch echt heel anders. Ik voel me vaak (juist omdat ik met 1.55 m en als middelbare vrouw relatief kwetsbaar ben) bijzonder getarget. Het maakt dan ook niet uit of ik alleen ben. Ook als ik in gezelschap ben van andere vrouwen wordt ik veelvuldig lastig gevallen. Vooral omdat het zo'n totaal andere beleving is, wanneer ik met mijn man ben.quote:
[..]
Waar denk je dat ik mijn antenne voor agressie aan te danken heb? Die ontwikkelt zich een stuk sneller als je met straattuig te maken krijgt, dat zijn de voordelen van opgroeien in zo'n beetje de meest criminele gemeente van Nederland, en dat heeft me in mijn studententijd ernstig letsel bespaard ivm de bijzonder autochtone dreiging. Ik was heel laat met boven de 1.70 uitkomen, en daarna heel laat met boven de 75 kilo uitkomen. Vrouwen lullen vaak heel makkelijk van jij bent een man, of een jongen, jij kan je verweren, maar vergeten maar even dat dat je juist tot doelwit maakt van dat soort agressie.
Wanneer ik met mijn dochter (16) ben is het helemaal vreselijk. Mijn dochter heeft na een aantal "akkefietjes" besloten om maar niet meer alleen over straat te gaan. Ze beoefend al jaren diverse vechtsporten (o.a. karate) en kan prima van zich afslaan, maar die laffe ratten zijn altijd in een groep en kunnen binnen no-time ook nog eens extra ratten optrommelen. Als je dat een paar keer hebt meegemaakt ben je er dus wel klaar mee en dus heeft zij besloten om zich voortaan alleen in een groep of samen met haar vader over straat te gaan.
Ik weet dat ik in ieder geval ook een ervaringsdeskundige ben. Daarnaast heb ik toch hele andere ervaringen dan jij. Enne...ik, als middelbare vrouw, heb geen enkele behoefte om nog op les te gaan. Ik weet precies wie in mijn buurt gevaarlijk is en wie niet. En dat de ene persoon de andere niet is weet ik ook.quote:Ik denk trouwens dat ik een van de weinigen hier ben die wel eens echt met een Noord-Afrikaanse jeugdbende te maken heeft gehad. Maar als je de 5 jaar gepasseerd bent hoef je niet meer te leren op manier van vuur = au en lichtgetint = gevaarlijk, maar weet je dat het ene individu het ander niet is.
In een grijs verleden was ik de enige getinte persoon op mijn lagere school. Ik WEET wat discrimminatie is. Heel wat beter dan jij. En ook heel wat beter dan die straatratten.
jammerquote:
[..]
Allang klaar en geen tijd meer voor. Ik onderzoek wel, maar dat is op een heel ander terrein. Ik zou hier tonnen subsidie voor willen hebben, om in ieder geval aan de kost te kunnen komen.
Klopt, genoeg Marokkanen ook. Of althans, te weinig eigenijk maar dat geldt niet alleen voor Marokkanen. Natuurlijk zijn ze niet allemaal zo in zo'n buurt, dat zeg ik ook helemaal niet. Maar je hebt er altijd van die buurten tussen zitten die eens in de zoveel tijd van die agressieve types produceren, sommige buurten volcontinu, in andere buurten is er opeens één leeftijdsgroep.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Genoeg kinderen uit "disfunctionerende gezinnen" die ervoor kiezen om het anders te gaan doen en het vervolgens dus ook anders gaan doen.
Ik ken Noorwegen niet zo goed, maar het is mijn stellige indruk dat er weinig van dat soort miserabele buurten zijn. Hoeveel mensen worden er daar in een week helemaal in elkaar geslagen door een groepje wat zich verveelt? Moet je eens in van die verarmde mijnwerkerssteden in Engeland gaan stappen, daar krijg je ook gewoon voor de gein een mes tussen je ribben. In de favela's is het nog gevaarlijker.quote:Ja, het is waar dat slachtoffers van geweld een grotere kans hebben om zelf dader te worden, maar dat blijft een kwestie van keuze.
Opnieuw geef je wel een (mogelijke) verklaring, maar blijft de werkelijke motivatie achterwege.
En dat komt omdat er maar 1 werkelijke motivatie is, namelijk: men wil het zo (en niet anders).
Helpt ook niet bij het worden van vechtersbaas.quote:Stevie Wonder groeide op in ECHTE armoede. In een échte achterstandswijk. En hij was nog blind ook.
Dat is dus niet zo. Voor Marokkanen zijn vooroordelen heel concreet, het helpt hen echt niet bij hun kansen op de arbeidsmarkt, en uitgaan is ook al lastig en dat helpt natuurlijk niet met contacten waar ze wat aan hebben. Natuurlijk kun je je daar uitvechten en uiteindelijk zelfs je voordeel mee doen, en dat gebeurt ook, maar een bijzonder talent helpt dan wel ontzettend en dat heeft gewoon niet iedereen. Hoeveel iets minder getalenteerden dan Dolly Parton hebben niks met hun talent kunnen doen? Dat staat hier verder los van, het is geen excuus voor wat voor crimineel gedrag dan ook, maar zeg niet dat iedereen gelijke kansen krijgt.quote:Hij koos voor een leven als muzikant. De zusjes Williams leerden tennissen terwijl de kogels letterlijk om hun oren vlogen. En als je het over white trash hebben wilt: Dolly Parsons, maar ook Shania Twain.
Het leven is wat je er van maken wilt. Met inzet, discipline en hard werken is heel veel mogelijk. Het grote voordeel van NL is, dat iedereen hier dezelfde kansen krijgt.
Dat ben ik wel met je eens, maar optimale kansen voor iedereen, gelijk worden ze toch niet, lijkt mij om meerdere redenen beter. Kinderen hebben hun eerste 20 jaar namelijk nauwelijks in de hand.quote:Of je ze wilt aanpakken, of dat je te lui en gemakzuchtig bent ligt aan jezelf. Niemand is zo speciaal dat je alles op een gouden schaaltje krijgt aangeboden, tenzij je "van Oranje" heet. Als jouw achternaam anders is, moet je gewoon niet lullen, maar poetsen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
yep en ook judge joe brown en judge mathis, die waren in ghettos opgegroeid en volgens mij zat mathis ook nog eens in een bende, maar die hebben wat van hun leven gemaakt, keihard fucking gewerkt en hebben het helemaal voor elkaar gekregen. die hebben geen kansen gekregen, die hebben kansen gemaakt.quote:
Stevie Wonder groeide op in ECHTE armoede. In een échte achterstandswijk. En hij was nog blind ook. Hij koos voor een leven als muzikant. De zusjes Williams leerden tennissen terwijl de kogels letterlijk om hun oren vlogen. En als je het over white trash hebben wilt: Dolly Parsons, maar ook Shania Twain.
Het leven is wat je er van maken wilt. Met inzet, discipline en hard werken is heel veel mogelijk. Het grote voordeel van NL is, dat iedereen hier dezelfde kansen krijgt. Of je ze wilt aanpakken, of dat je te lui en gemakzuchtig bent ligt aan jezelf. Niemand is zo speciaal dat je alles op een gouden schaaltje krijgt aangeboden, tenzij je "van Oranje" heet. Als jouw achternaam anders is, moet je gewoon niet lullen, maar poetsen.
judge joe brown beschrijft zijn werkwijze heel mooi: "I'm protecting womanhood and promoting manhood!"
Er zijn groepen jongeren die een individu net zo lang belagen tot het zich over geeft of vrijwillig de buit afgestaand heeft. Marokkanen -en dat kenmerkt ze, lijkt het- lijken zo verblind door agressie, dat ze pas stoppen tot het inidividu niet meer beweegt of de politie massaal ter plaatse is verschenen. Meedogenloos, dat woord dekt de lading. Die medogenloosheid tegen kwetsbare individuen lijkt mij een zeer zeldzaam verschijnsel. Misschien zie het in de favela's van Rio, of achterbuurten van Kaapstad. Maar in het Westen?quote:
[..]
Onzin, het zijn altijd groepjes, en die zijn altijd zo lafhartig om met zijn allen er een in elkaar te trappen. Alleen als het geen Marokkanen betreft dan staat het achterin de krant, moet er al iets bijzonders zijn waardoor het een topic wordt, en dat bloedt dan 7 posts dood omdat de strontvliegen hier snel in de smiezen hebben dat het niet hun soort stront is. Alleen wat betreft geweld richting vrouwen zou er wel eens verschil kunnen zijn.
En Marokkanen meer nieuwswaarde? Dat denk ik wel ja. Als op een b-weg driemaal een dodelijk ongeval plaatsvindt en de lokale gemeenschap zich daarover opwindt, dan zal de vierde maal ook groot uitgepakt worden in de media. En de vijfde maal nog veel groter. En dan is een dodelijk ongeval, het eerste, op een andere b-weg in een andere gemeente veel minder nieuwswaardig ookal is het gevolg even ernstig. We noemen dat ook wel een trend, in statistiek. Marokkanen zijn voor media de b-weg waarop elke dag een ongeval gebeurt, zelfs vaak met dodelijke oorzaak. En dat is niet de schuld van de media, maar zij zijn verantwoordelijk voor hun eigen handelen. Hiervoor geldt ook wel het populistische; Don't shoot de messenger.
Nee hoor, die kans heb ik destijds gewoon gekregen.quote:[..]
Voordat jij aan een promotie toebent zal er nog wel wat moeten gebeuren.
Ik ben het niet eens met Wilders. Van welke afkomst dan ook, het zijn en blijven nederlanders.quote:Op zondag 6 mei 2012 21:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
[..]
Het issss de sschuuulld von de Telegraafg-tokkies!!!
Wel vind ik dat er veel strenger moet worden opgetreden.
De jongeren zelf moeten meer verantwoordelijk gehouden worden voor hun daden en keuzes. En dat houdt dus ook straf in. Consequent, in zwaarte oplopend en zonder poeha.
De ouders moeten meer verantwoordelijk gehouden worden voor hun aandeel en dus indien nodig drang en dwang. Jonge kinderen en/of pubers die dreigen te ontsporen, die op straat rondhangen moeten consequent door de wijkagent worden thuisgebracht. Ouders die hun koters weer de straat op laten gaan, moeten met drang en dwang tot rede gebracht worden. Met als ultiem middel het uit-huis-plaatsen, wat dan niet alleen voor 1 kind, maar voor ALLE kinderen uit het gezin geldt.
Geen tientallen hulpverleners. EEN vaste hulpverlener, die alles coördineert en het vaste aanspreekpunt is. Deze hulpverlener krijgt wel vergaande bevoegdheden, zoals de mogelijkheid om onderzoek achter de voordeur te verrichten en zich rechtstreeks tot de rechter te wenden om drang & dwangmaatregelen op te kunnen leggen.
Politie moet meer mogelijkheden krijgen om deze jongeren dichter op de huid te zitten. Justitie moet meer doen om hen ook écht van de straat te halen. Politici moeten de wet zodanig aanpassen dat rechters niet langer taakstraffen kunnen blijven geven aan draaideurcrimminelen. Maximaal 2 x een taakstraf. Daarna automatisch een (langere) gevangenisstraf, ongeacht het misdrijf.
Zij die écht niet willen deugen en gewetenloos zijn, past slechts de doodstraf.
Psychiatrisch gevaarlijke mensen moeten ook tegen hun wil opgenomen en vastgehouden kunnen worden in daartoe geëigende instellingen. Alleen de rechter, op aanbeveling van de artsen, kan hen weer in vrijheid stellen.
Voor diegenen die daar nog aan twijfelden, afkomst is irrelevant. Huidskleur ook. Ik wil rust, orde en veiligheid op straat. Als dat niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks. En dat geterroriseer van die "angry young men" ben ik ook heel erg zat.
Hallo, ik zeg ook niet dat er geen kutmarokkanen zijn, er werd hier alleen gesteld dat met een hele groep er eentje pakken typisch is voor Marokkanen. Dat is onzin.quote:
[..]
Ik reageer even op het vet gedrukte. Het is niet dat ik je niet geloof, maar mijn ervaring is toch echt heel anders. Ik voel me vaak (juist omdat ik met 1.55 m en als middelbare vrouw relatief kwetsbaar ben) bijzonder getarget. Het maakt dan ook niet uit of ik alleen ben. Ook als ik in gezelschap ben van andere vrouwen wordt ik veelvuldig lastig gevallen. Vooral omdat het zo'n totaal andere beleving is, wanneer ik met mijn man ben.
Wanneer ik met mijn dochter (16) ben is het helemaal vreselijk. Mijn dochter heeft na een aantal "akkefietjes" besloten om maar niet meer alleen over straat te gaan. Ze beoefend al jaren diverse vechtsporten (o.a. karate) en kan prima van zich afslaan, maar die laffe ratten zijn altijd in een groep en kunnen binnen no-time ook nog eens extra ratten optrommelen. Als je dat een paar keer hebt meegemaakt ben je er dus wel klaar mee en dus heeft zij besloten om zich voortaan alleen in een groep of samen met haar vader over straat te gaan.
Dat waag ik te betwijfelen. De jaren 70 en 80 waren een paradijs van racismeloosheid vergeleken met nu. Dat een werkgever als de AH gewoon intern bepaalt dat er geen Marokkanen worden aangenomen was ondenkbaar zonder dat er stenen door de ruit gingen door verontwaardigde blanken.quote:Ik weet dat ik in ieder geval ook een ervaringsdeskundige ben. Daarnaast heb ik toch hele andere ervaringen dan jij. Enne...ik, als middelbare vrouw, heb geen enkele behoefte om nog op les te gaan. Ik weet precies wie in mijn buurt gevaarlijk is en wie niet. En dat de ene persoon de andere niet is weet ik ook.
In een grijs verleden was ik de enige getinte persoon op mijn lagere school. Ik WEET wat discrimminatie is. Heel wat beter dan jij. En ook heel wat beter dan die straatratten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is een referentie aan mijn betoog, maar dat is niet wat ik stelde. Ik stelde dat het geweld van een andere, unieke categorie is.quote:
[..]
Hallo, ik zeg ook niet dat er geen kutmarokkanen zijn, er werd hier alleen gesteld dat met een hele groep er eentje pakken typisch is voor Marokkanen. Dat is onzin.
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar kip/ei verhaal of self fulfilling jeweetwel.quote:
[..]
Dat is dus niet zo. Voor Marokkanen zijn vooroordelen heel concreet, het helpt hen echt niet bij hun kansen op de arbeidsmarkt, en uitgaan is ook al lastig en dat helpt natuurlijk niet met contacten waar ze wat aan hebben. Natuurlijk kun je je daar uitvechten en uiteindelijk zelfs je voordeel mee doen, en dat gebeurt ook, maar een bijzonder talent helpt dan wel ontzettend en dat heeft gewoon niet iedereen. Hoeveel iets minder getalenteerden dan Dolly Parton hebben niks met hun talent kunnen doen? Dat staat hier verder los van, het is geen excuus voor wat voor crimineel gedrag dan ook, maar zeg niet dat iedereen gelijke kansen krijgt.
Niet iedereen hoeft een 2e Dolly Parton te worden en dat was ook niet de strekking van mijn verhaal. Iedereen heeft de mogelijkheid om wat van zijn/haar leven te maken, ZONDER crimineel te worden. Iedereen kan met inzet, discipline en hard werken een heel eind komen. Nee, niet iedereen heeft dezelfde mogelijkheden. Niet iedereen heeft dezelfde talenten. Maar dat doet er niet toe. Iedereen kan een redelijk goed leven hebben. Het ideaal van een gezin is niet alleen weggelegd voor de happy few.
Het is maar wat je van het leven verwacht en wat je er voor overhebt om dat te bereiken. Teveel van deze jongeren vinden dat ze recht hebben op zoveel en zijn te lui, verwend en gemakzuchtig om er moeite voor te doen.quote:[..]
Dat ben ik wel met je eens, maar optimale kansen voor iedereen, gelijk worden ze toch niet, lijkt mij om meerdere redenen beter. Kinderen hebben hun eerste 20 jaar namelijk nauwelijks in de hand.
Iedereen wil topsporter/voetballer worden, maar maar heel weinigen zijn bereid om dagelijks urenlang te trainen.
Voor het overige vind ik dat de kansen voor iedereen tot je 18e redelijk gelijk zijn. Ik ben benieuwd waarom jij denkt dat dat niet zo is.
Ik ken beide personen niet, misschien een kwestie van leeftijd. Maar ik vind het afsluitende motto wel heel erg goed.quote:
[..]
yep en ook judge joe brown en judge mathis, die waren in ghettos opgegroeid en volgens mij zat mathis ook nog eens in een bende, maar die hebben wat van hun leven gemaakt, keihard fucking gewerkt en hebben het helemaal voor elkaar gekregen. die hebben geen kansen gekregen, die hebben kansen gemaakt.
judge joe brown beschrijft zijn werkwijze heel mooi: "I'm protecting womanhood and promoting manhood!"
Misschien moet je gewoon wat meer kranten lezen, en dan niet alleen als het over Marokkanen. Het is gewoon zo'n pertinente onzin wat je nu zegt.quote:
[..]
Er zijn groepen jongeren die een individu net zo lang belagen tot het zich over geeft of vrijwillig de buit afgestaand heeft. Marokkanen -en dat kenmerkt ze, lijkt het- lijken zo verblind door agressie, dat ze pas stoppen tot het inidividu niet meer beweegt of de politie massaal ter plaatse is verschenen. Meedogenloos, dat woord dekt de lading. Die medogenloosheid tegen kwetsbare individuen lijkt mij een zeer zeldzaam verschijnsel. Misschien zie het in de favela's van Rio, of achterbuurten van Kaapstad. Maar in het Westen?
Ik vind het ook zeer terecht dat de oververtegenwoordiging van de Marokkanen in de criminaliteitsstatistieken groot nieuws is. Maar de Telegraaf moffelt antihomogeweld door blanken gewoon weg, en als ze een bericht overnemen van een lokale krant waarin het signalement blank staat, dan schrappen ze dat uit hun artikel zodat hun lezers kunnen/zullen denken dat het om Marokkanen gaat, maar een oude vrouw die beweert dat haar hondje is overleden aan een schop van een Marokkaan, krijgt zonder enige feitencheck een heel artikel met de kop dat haar hondje is doodgeschopt door een Marokkaan, ook al zat er een half jaar tussen schop en overlijden. Dan ben je niet bezig met verslaggeving, maar met een kwaadaardige hetze. En op Fok heb je die scheefschrijverij nog erger, en dat maakt dan natuurlijk ook dat mensen in de stress schieten van een Marokkaan op straat.quote:En Marokkanen meer nieuwswaarde? Dat denk ik wel ja. Als op een b-weg driemaal een dodelijk ongeval plaatsvindt en de lokale gemeenschap zich daarover opwindt, dan zal de vierde maal ook groot uitgepakt worden in de media. En de vijfde maal nog veel groter. En dan is een dodelijk ongeval, het eerste, op een andere b-weg in een andere gemeente veel minder nieuwswaardig ookal is het gevolg even ernstig. We noemen dat ook wel een trend, in statistiek. Marokkanen zijn voor media de b-weg waarop elke dag een ongeval gebeurt, zelfs vaak met dodelijke oorzaak. En dat is niet de schuld van de media, maar zij zijn verantwoordelijk voor hun eigen handelen. Hiervoor geldt ook wel het populistische; Don't shoot de messenger.
Eerlijk gezegd zou ik het belachelijk vinden dat iemand die zo niet in staat is tot kritische beschouwing een doctorstitel zou krijgen, dat is een belediging voor iedereen met enige academische graad.quote:Nee hoor, die kans heb ik destijds gewoon gekregen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Marokko zal wel blij zijn dat zoveel van hun onderlaag hun koffers pakken en de boel elders verziekt. Anderzijds de Marokkanen die ik leer kennen op mijn werk zijn plezierige mensen, het is waarschijnlijk dat zich meer irriteren aan deze voorvallen dan Piet, Jan en Kees. Tenminste ik zou me ergeren aan geïmmigreerde Nederlanders die geen positieve bijdrage leveren aan hun nieuwe land.
Maar waar komt dat dan vandaan? Ik ben oprecht geïnteresseerd.quote:
[..]
Er zijn groepen jongeren die een individu net zo lang belagen tot het zich over geeft of vrijwillig de buit afgestaand heeft. Marokkanen -en dat kenmerkt ze, lijkt het- lijken zo verblind door agressie, dat ze pas stoppen tot het inidividu niet meer beweegt of de politie massaal ter plaatse is verschenen. Meedogenloos, dat woord dekt de lading. Die medogenloosheid tegen kwetsbare individuen lijkt mij een zeer zeldzaam verschijnsel. Misschien zie het in de favela's van Rio, of achterbuurten van Kaapstad. Maar in het Westen?
Dankjewel, je weet het goed te verwoorden. Dit ben ik met je eens.quote:En Marokkanen meer nieuwswaarde? Dat denk ik wel ja. Als op een b-weg driemaal een dodelijk ongeval plaatsvindt en de lokale gemeenschap zich daarover opwindt, dan zal de vierde maal ook groot uitgepakt worden in de media. En de vijfde maal nog veel groter. En dan is een dodelijk ongeval, het eerste, op een andere b-weg in een andere gemeente veel minder nieuwswaardig ookal is het gevolg even ernstig. We noemen dat ook wel een trend, in statistiek. Marokkanen zijn voor media de b-weg waarop elke dag een ongeval gebeurt, zelfs vaak met dodelijke oorzaak. En dat is niet de schuld van de media, maar zij zijn verantwoordelijk voor hun eigen handelen. Hiervoor geldt ook wel het populistische; Don't shoot de messenger.
Ik ben toch nog steeds nieuwsgierig in welke hoek ik jouw studie moet zoeken. Of wil je het niet zeggen? Zo ja, waarom niet?quote:[..]
Nee hoor, die kans heb ik destijds gewoon gekregen.
Als je gewoon met Marokkanen omgaat, dan krijg je pas interessante informatie.quote:
[..]
Misschien moet je gewoon wat meer kranten lezen, en dan niet alleen als het over Marokkanen. Het is gewoon zo'n pertinente onzin wat je nu zegt.
Ik zou die telegraaf toch eens opzij leggen. Dat is geen nieuwsmedium, maar een roddelblad.quote:Ik vind het ook zeer terecht dat de oververtegenwoordiging van de Marokkanen in de criminaliteitsstatistieken groot nieuws is. Maar de Telegraaf moffelt antihomogeweld door blanken gewoon weg, en als ze een bericht overnemen van een lokale krant waarin het signalement blank staat, dan schrappen ze dat uit hun artikel zodat hun lezers kunnen/zullen denken dat het om Marokkanen gaat, maar een oude vrouw die beweert dat haar hondje is overleden aan een schop van een Marokkaan, krijgt zonder enige feitencheck een heel artikel met de kop dat haar hondje is doodgeschopt door een Marokkaan, ook al zat er een half jaar tussen schop en overlijden. Dan ben je niet bezig met verslaggeving, maar met een kwaadaardige hetze. En op Fok heb je die scheefschrijverij nog erger, en dat maakt dan natuurlijk ook dat mensen in de stress schieten van een Marokkaan op straat.
Dit is een discussieforum hoor. En daarmee is alles gezegd.quote:Eerlijk gezegd zou ik het belachelijk vinden dat iemand die zo niet in staat is tot kritische beschouwing een doctorstitel zou krijgen, dat is een belediging voor iedereen met enige academische graad.
Dat is hypothetisch gesteld.quote:
[..]
Maar waar komt dat dan vandaan? Ik ben oprecht geïnteresseerd.
[..]
Maar concreet genoeg voor een waarheidstoetsing, in de vorm van een mooi onderzoek. Graag gedaan.quote:Dankjewel, je weet het goed te verwoorden. Dit ben ik met je eens.
Jawel. Economie. Ik doe beroepsmatig onderzoek voor een profitorganisatie in de bank/verzekeringssector (hoewel die organisaties altijd profit zijn, bedenk ik me nu ik dit schrijf). Labels en merken kan ik helaas niet noemen, om mijn anonimiteit te waarborgen.quote:Ik ben toch nog steeds nieuwsgierig in welke hoek ik jouw studie moet zoeken. Of wil je het niet zeggen? Zo ja, waarom niet?
Zo'n extreem dikke faal dit dat je maar blijft doorgaan over je obsessie genaamd de Telegraaf terwijl die hier niets mee te maken heeft.quote:
[..]
Misschien moet je gewoon wat meer kranten lezen, en dan niet alleen als het over Marokkanen. Het is gewoon zo'n pertinente onzin wat je nu zegt.
[..]
Ik vind het ook zeer terecht dat de oververtegenwoordiging van de Marokkanen in de criminaliteitsstatistieken groot nieuws is. Maar de Telegraaf moffelt antihomogeweld door blanken gewoon weg, en als ze een bericht overnemen van een lokale krant waarin het signalement blank staat, dan schrappen ze dat uit hun artikel zodat hun lezers kunnen/zullen denken dat het om Marokkanen gaat, maar een oude vrouw die beweert dat haar hondje is overleden aan een schop van een Marokkaan, krijgt zonder enige feitencheck een heel artikel met de kop dat haar hondje is doodgeschopt door een Marokkaan, ook al zat er een half jaar tussen schop en overlijden. Dan ben je niet bezig met verslaggeving, maar met een kwaadaardige hetze. En op Fok heb je die scheefschrijverij nog erger, en dat maakt dan natuurlijk ook dat mensen in de stress schieten van een Marokkaan op straat.
[..]
Eerlijk gezegd zou ik het belachelijk vinden dat iemand die zo niet in staat is tot kritische beschouwing een doctorstitel zou krijgen, dat is een belediging voor iedereen met enige academische graad.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Niet in mijn beleving dus. Maar goed, jij zal een andere beleving hebben. Is op zich niet zo heel belangrijk denk ik. Veel belangrijker is, waar dat gedrag vandaan komt en hoe ermee om te gaan.quote:
[..]
Hallo, ik zeg ook niet dat er geen kutmarokkanen zijn, er werd hier alleen gesteld dat met een hele groep er eentje pakken typisch is voor Marokkanen. Dat is onzin.
Pardon? Nogmaals, ik ben een middelbare aziatische vrouw. In de jaren 70 en 80 was ik een kind/puber. Ik heb die tijd heel bewust meegemaakt en ja, ik weet heel goed dat die tijd qua openlijke racisme (zeker in de randstad) heel anders in elkaar stak. Maar maak niet de fout om te denken dat er geen racisme was. Dat was er WEL, alleen meer indirect en verborgen. Sociale uitsluiting kwam vaak voor. Zeker op het platteland (ik groeide op in een klein dorpje, eerst in west-friesland en later ergens in een uithoek van de provincie utrecht). Ga eens praten met molukkers en indonesiërs. Een pinda was je, of vaak nog erger. Vrouwen zien je als een exotische mannenverleider en willen om die reden niks met je te maken hebben en veel mannen zijn alleen maar geïnteresseerd in een avontuurtje, niet in een huwelijk.quote:[..]
Dat waag ik te betwijfelen. De jaren 70 en 80 waren een paradijs van racismeloosheid vergeleken met nu. Dat een werkgever als de AH gewoon intern bepaalt dat er geen Marokkanen worden aangenomen was ondenkbaar zonder dat er stenen door de ruit gingen door verontwaardigde blanken.
En wat betreft werkgevers? Natuurlijk was je goed genoeg om de telefoon te beantwoorden en de koffie rond te brengen, maar een promotie of interessant project was NOOIT voor jou. Hoogopgeleid of niet. En dan heb ik het nog niet eens over de extra discrimminatie waar je als VROUW mee te maken krijgt. Van seksuele intimidatie tot het verwijt dat je een kostwinnaar het brood uit de mond steelt. Wil je nog meer weten?
Als we de probleemgroep eruit lichten: Ik denk het gevolg is van een onmogelijke integratiekloof. Altijd tussen twee werelden in leven. Geen erkenning thuis, niet op straat, op school. Aan geen enkele sociaal/maatschappelijke norm kunnen voldoen. Geen succesvolle archetypen in omgeving (Jung), dus geen referentie, doel of hoop. Een leven tussen hoop en vrees en enorme negatieve spiraal. Dit kent als gevolg dat deze individuen (collectief) een soort stressyndroom opgelopen hebben, soms in combinatie met laagbegaafdheid.quote:
[..]
Niet in mijn beleving dus. Maar goed, jij zal een andere beleving hebben. Is op zich niet zo heel belangrijk denk ik. Veel belangrijker is, waar dat gedrag vandaan komt en hoe ermee om te gaan.
Per saldo denk ik dat we hier met geesteszieken te maken hebben.
