FOK!forum / General Chat / Vegetarisme, veganisme, dierenleed...
Feeeeblevrijdag 4 mei 2012 @ 21:05
Vegetarisme, veganisme, dierenleed etc....iedereen heeft er wel een mening over en het is altijd onderwerp van discussie geweest. Waarom wel vlees en/of vis eten en waarom niet? Bio-industrie, dierproeven, bont, leer, stierenvechten, hondengevechten, paardenraces, circusdieren, huisdieren, jagen...de lijst is eindeloos!

In topics met zulke onderwerpen ontstaan altijd discussies tussen ´voor´ en tegenstanders. Daarom een speciaal topic waarin je je menig hierover kan delen met anderen.
Dit topic is voor iedereen; vleeseters, vegetariërs, veganisten, dierenliefhebbers, dierenhaters en alles wat daartussen zit... :)

vegetarian.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1257558676768

Discussieer er lekker op los maar wees wel een beetje lief voor elkaar O+
GeorgeMichaelvrijdag 4 mei 2012 @ 21:06
Ik eet vlees omdat ik het gewoon heerlijk vind.
Angel-Joyvrijdag 4 mei 2012 @ 21:07
Biefstukken :9~
Sorry, ik kan echt niet zonder vlees -O-
GeorgeMichaelvrijdag 4 mei 2012 @ 21:08
quote:
7s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:07 schreef Angel-Joy het volgende:
Biefstukken :9~
Sorry, ik kan echt niet zonder vlees -O-
Ik moet er ook niet aan denken.

Ik kan zo uitkijken naar een stuk vlees bij het avondeten :9~
__Saviour__vrijdag 4 mei 2012 @ 21:08
Dieren staan lager in de voedselketen. Het is hun levensdoel om opgegeten te worden.
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:08
41f85b05-8c53-44fd-b547-47a817957bd7.jpg
RichardDawkinsvrijdag 4 mei 2012 @ 21:09
Dingen die mij omtrent dit soort shit zorgen baren:

- Als je speciaal voor een bezoekende vegetariër een gerecht maakt zonder vlees hoef je nooit te verwachten dat ze ook speciaal voor jou iets met vlees maken als je bij hen op bezoek komt.

- Sommigen roepen dat ze het zijn omdat ze vinden dat er teveel vlees gegeten wordt. Je hoort ze met geen woord over de overbevolking en dat minder mensen ook minder vleeseters zou betekenen.
Angel-Joyvrijdag 4 mei 2012 @ 21:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:08 schreef GeorgeMichael het volgende:

[..]

Ik moet er ook niet aan denken.

Ik kan zo uitkijken naar een stuk vlees bij het avondeten :9~
Inderdaad, en onze lichamen hebben het ook nodig :Y
Vlees... Lekker mals, sappig, jus..
Zucht :9
RichardDawkinsvrijdag 4 mei 2012 @ 21:10
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:09 schreef RichardDawkins het volgende:
Dingen die mij omtrent dit soort shit zorgen baren:

- Als je speciaal voor een bezoekende vegetariër een gerecht maakt zonder vlees hoef je nooit te verwachten dat ze ook speciaal voor jou iets met vlees maken als je bij hen op bezoek komt.

- Sommigen roepen dat ze het zijn omdat ze vinden dat er teveel vlees gegeten wordt. Je hoort ze met geen woord over de overbevolking en dat minder mensen ook minder vleeseters zou betekenen.
Tja, ik heb geen kinderen, op de lange termijn ben ik daarmee milieuvriendelijker dan fietsende vegetariers met kinderen, ook al eet ik iedere dag een steak van een pond.
Guus Muisarmvrijdag 4 mei 2012 @ 21:11
Hee, wat een nieuw en speciaal topic! :Y

oh wacht ....

http://zoeken.fok.nl/zoek(...)tatus%5B%5D=centraal
spijkerbroekvrijdag 4 mei 2012 @ 21:11
Ik eet niet altijd vlees, maar ik ben zeker geen vegetarier.
De eerste vegetarier die mij probeert te overtuigen ook vegetarier te worden, duw ik met zijn hoofd in het achtereind van een koe. Laat mij lekker vlees eten; ik laat jou ook lekker GEEN vlees eten. Live and let live.
GeorgeMichaelvrijdag 4 mei 2012 @ 21:11
quote:
17s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:09 schreef Angel-Joy het volgende:

[..]

Inderdaad, en onze lichamen hebben het ook nodig :Y
Vlees... Lekker mals, sappig, jus..
Zucht :9
Ja, al die bouwstoffen etc.

Gebakken-biefstuk_FC.jpg?width=250&height=300&ext=.jpg
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:12
Zonder huilende vegetariers is het helemaal niet gezellig
RichardDawkinsvrijdag 4 mei 2012 @ 21:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, ik heb geen kinderen, op de lange termijn ben ik daarmee milieuvriendelijker dan fietsende vegetariers met kinderen, ook al eet ik iedere dag een steak van een pond.
I know. Mensen hebben over het algemeen niet een erg goed effect op de natuur. Ik ben ook niet pro-choice zoals ze dat noemen in de USA maar pro-abortus.
Angel-Joyvrijdag 4 mei 2012 @ 21:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:11 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik eet niet altijd vlees, maar ik ben zeker geen vegetarier.
De eerste vegetarier die mij probeert te overtuigen ook vegetarier te worden, duw ik met zijn hoofd in het achtereind van een koe. Laat mij lekker vlees eten; ik laat jou ook lekker GEEN vlees eten. Live and let live.
_O_
En vegetariërs maken ook vlees voor ons, dus, altijd maar rekening houden met 'zulke mensen' :(
GeorgeMichaelvrijdag 4 mei 2012 @ 21:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Zonder huilende vegetariers is het helemaal niet gezellig
Amen
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:12 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

I know. Mensen hebben over het algemeen niet een erg goed effect op de natuur. Ik ben ook niet pro-choice zoals ze dat noemen in de USA maar pro-abortus.
Ik ben zelfs voor selectieve postnatale abortus :o)
Aardappel2610vrijdag 4 mei 2012 @ 21:14
Laat ik even heel kort zijn:

We stammen af van apen en apen eten nou eenmaal vlees. Ontkennen dat de mens vlees nodig heeft is net zoiets als ontkennen dat een mens liefde nodig heeft. Een onbegonnen strijd in wezen. Daarom ben ik van mening dat vegetariërs/veganisten mensen zijn die emotionele problemen hebben en gewoon hulp nodig hebben.
Spanky78vrijdag 4 mei 2012 @ 21:15
Ik ben vleeseter, maar kan me vegetariers wel begrijpen. Feit is echter dat voor plantaardig voedsel ook dieren worden afgemaakt, alleen zijn dat minder knuffelbare.

Veganisme vind ik echt freaky. Ik kan het ook niet echt begrijpen. Waat ik bij vegetariers wel begrip kan opbrengen voor hun afkeer van bio-idustrie is dat bij veganisten anders. Veganisten echter, slaan mijns inziens door en eten daarmee ook inferieur en raar voedsel. Veganisme is voor mij te tegennatuurlijk. Daarbij komt ook het fundamentalistische gedoe van veganisten die ik heb ontmoet, er lopen een hoop mafketels tussen.

Wat ik van vlees eten dan weer wel vind is dat eigenlijk iedere vleeseter eens zelf een dier zou moeten slachten, schoonmaken, villen en goed klaarmaken. Dit om te begrijpen dat er voor vlees een dier is doodgegaan. De supermarkten willen maar al te graag het gevoel geven dat vlees uit doosjes komt. Veel mensen zijn de connectie met de natuur vergeten. Dit is ook precies wat ik begrijp aan vegetariers. Als je zelf een dier niet zou willen slachten, dan moet je het ook niet eten.

Mijn ideaal is leven op een boerderij in scandinavie, zelf je eten verbouwen en dit aanvullen met jagen en verzamelen van zaken als bessen ed. gebalanceerd, gezond en het meest milieuvriendelijk van allemaal.

Wat ik trouwens sowieso wel vind is dat er makkelij wordt vergeten dat er voor groenten ook veel dieren doodgaan. En hoeveel dielrijk eiwit er in appelmoes zit is nog maar de vraag. Het is dus allemaal erg relatief.
Aardappel2610vrijdag 4 mei 2012 @ 21:15
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:13 schreef Angel-Joy het volgende:

[..]

_O_
En vegetariërs maken ook vlees voor ons, dus, altijd maar rekening houden met 'zulke mensen' :(
Wat een sympathieke soort vegetariërs is dat? Bij mij krijg je altijd soja of iets in die strekking. En gaan ze klagen als ze teveel ei moeten eten. :')
GeorgeMichaelvrijdag 4 mei 2012 @ 21:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:15 schreef Aardappel2610 het volgende:

[..]

Wat een sympathieke soort vegetariërs is dat? Bij mij krijg je altijd soja of iets in die strekking. En gaan ze klagen als ze teveel ei moeten eten. :')
Inderdaad, ik krijg nooit vlees van een vegetariër.
RichardDawkinsvrijdag 4 mei 2012 @ 21:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik ben zelfs voor selectieve postnatale abortus :o)
Haha was het maar zo'n feest. Maar serieus zou dat helaas niet echt werken.
Verplichte castratie daarentegen beschouw ik wel als een werkbaar plan. Alleen nog even de grenzen bepalen.
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:15 schreef Spanky78 het volgende:
.

Mijn ideaal is leven op een boerderij in scandinavie, zelf je eten verbouwen en dit aanvullen met jagen en verzamelen van zaken als bessen ed. gebalanceerd, gezond en het meest milieuvriendelijk van allemaal.
.
Waarom in scandinavie? 6 maanden winter waarvan 3 maanden nacht
spijkerbroekvrijdag 4 mei 2012 @ 21:18
Ik ga wel eens bij een vegetarische vriendin eten. Die zegt simpelweg tegen me: "Als je vlees wilt, zal je het zelf moeten maken, want ik heb geen idee hoe je dat klaarmaakt en het zal dus niet lekker zijn." Dus we staan dan saampjes in de keuken ^O^
Spanky78vrijdag 4 mei 2012 @ 21:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom in scandinavie? 6 maanden winter waarvan 3 maanden nacht
Omdat het daar lekker rustig is, mooi landschap en als je niet al te Noordelijk zit valt het met die winter nog wel mee. Lapland is echt prachtig, wildernis, geweldig.

Er zijn vast andere qua klimaat aangename plekken te bedenken overigens.

Dat zelfvoorzienend zijn lijkt me gaaf. ik denk dat ik daar best gelukkig zou kunnen zijn, heb a eten iig genoeg kennis om het voor mezelf lang houdbaar te maken...
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:20 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Omdat het daar lekker rustig is, mooi landschap en als je niet al te Noordelijk zit valt het met die winter nog wel mee. Lapland is echt prachtig, wildernis, geweldig.

Er zijn vast andere qua klimaat aangename plekken te bedenken overigens.

Dat zelfvoorzienend zijn lijkt me gaaf. ik denk dat ik daar best gelukkig zou kunnen zijn, heb a eten iig genoeg kennis om het voor mezelf lang houdbaar te maken...
Zou dan eerder aan nieuw zeeland denken.
Spanky78vrijdag 4 mei 2012 @ 21:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:18 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik ga wel eens bij een vegetarische vriendin eten. Die zegt simpelweg tegen me: "Als je vlees wilt, zal je het zelf moeten maken, want ik heb geen idee hoe je dat klaarmaakt en het zal dus niet lekker zijn." Dus we staan dan saampjes in de keuken ^O^
Kijk, dat vind ik wel ok.
spijkerbroekvrijdag 4 mei 2012 @ 21:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:20 schreef Spanky78 het volgende:
Omdat het daar lekker rustig is, mooi landschap en als je niet al te Noordelijk zit valt het met die winter nog wel mee. Lapland is echt prachtig, wildernis, geweldig.
Lapland is juist WEL heel noordelijk.
Spanky78vrijdag 4 mei 2012 @ 21:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:22 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Lapland is juist WEL heel noordelijk.
Dat weet ik. Ik zeg toch niet dat ik dáár ging wonen? Maar de wildernis spreekt me wel aan. In mindere mate heb je dat in het zuiden.
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:22 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Lapland is juist WEL heel noordelijk.
Noorderlijker gaat niet op vasteland europa volgens mij
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:23 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat weet ik. Ik zeg toch niet dat ik dáár ging wonen? Maar de wildernis spreekt me wel aan. In mindere mate heb je dat in het zuiden.
Muggen, muggen, muggen.
Spanky78vrijdag 4 mei 2012 @ 21:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Muggen, muggen, muggen.
Ja, wel muggen. Dat is een nadeel. Voordeel is dat je dan weer wat dierlijk eiwit hebt om te eten ;)

Maarehm, jagen in de sneeuw. Eland en rendier en auerhoen eten.. hmmm.
Pietverdrietvrijdag 4 mei 2012 @ 21:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:26 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja, wel muggen. Dat is een nadeel. Voordeel is dat je dan weer wat dierlijk eiwit hebt om te eten ;)

Maarehm, jagen in de sneeuw. Eland en rendier en auerhoen eten.. hmmm.
Sinds Chernobiel geven die ook licht snachts
:D
spijkerbroekvrijdag 4 mei 2012 @ 21:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Sinds Chernobiel geven die ook licht snachts
:D
Makkelijker doelwit ;)
DroogDokvrijdag 4 mei 2012 @ 21:45
Niks mis met 1 keer in de week vegetarisch, maar het moet niet gekker worden.
jerneyvrijdag 4 mei 2012 @ 21:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:15 schreef Spanky78 het volgende:
Ik ben vleeseter, maar kan me vegetariers wel begrijpen. Feit is echter dat voor plantaardig voedsel ook dieren worden afgemaakt, alleen zijn dat minder knuffelbare.

Veganisme vind ik echt freaky. Ik kan het ook niet echt begrijpen. Waat ik bij vegetariers wel begrip kan opbrengen voor hun afkeer van bio-idustrie is dat bij veganisten anders. Veganisten echter, slaan mijns inziens door en eten daarmee ook inferieur en raar voedsel. Veganisme is voor mij te tegennatuurlijk. Daarbij komt ook het fundamentalistische gedoe van veganisten die ik heb ontmoet, er lopen een hoop mafketels tussen.

Wat ik van vlees eten dan weer wel vind is dat eigenlijk iedere vleeseter eens zelf een dier zou moeten slachten, schoonmaken, villen en goed klaarmaken. Dit om te begrijpen dat er voor vlees een dier is doodgegaan. De supermarkten willen maar al te graag het gevoel geven dat vlees uit doosjes komt. Veel mensen zijn de connectie met de natuur vergeten. Dit is ook precies wat ik begrijp aan vegetariers. Als je zelf een dier niet zou willen slachten, dan moet je het ook niet eten.

Mijn ideaal is leven op een boerderij in scandinavie, zelf je eten verbouwen en dit aanvullen met jagen en verzamelen van zaken als bessen ed. gebalanceerd, gezond en het meest milieuvriendelijk van allemaal.

Wat ik trouwens sowieso wel vind is dat er makkelij wordt vergeten dat er voor groenten ook veel dieren doodgaan. En hoeveel dielrijk eiwit er in appelmoes zit is nog maar de vraag. Het is dus allemaal erg relatief.
Ik vind het wel grappig dat je een afkeer van de bio-industrie een begrijpelijke reden vindt om voor een vegetarisch dieet te kiezen, maar mensen die voor een veganistisch dieet kiezen freaky vindt. Dat is voor de meesten gewoon diezelfde lijn, maar wat verder doorgetrokken. Wat dierenleed beperken betreft dus de meest logische optie. :)

Wat is er minderwaardig aan plantaardig voedsel?

Ik kan je wel volgen wat betreft het fundamentalistische karakter van een, waarschijnlijk groot, deel van de mensen die zich veganist noemen. Ik weet het eigenlijk zelf ook niet zo goed, ik ken er niet zoveel, waarschijnlijk ook een vooroordeel van mijn kant.

Wat me wel opvalt, is dat veel mensen die wél graag vlees eten net zo extreem zijn wat betreft hun eigen standpunt. Ik snap beide partijen niet zo. Ik maak me niet zo druk over een ander z'n eetpatroon, dus ik vind het altijd weer merkwaardig wanneer mensen de behoefte voelen om, vaak herhaaldelijk, hun afkeuring te laten blijken.

Offline heb ik daar eigenlijk bijna nooit mee te maken. Mensen accepteren het vrij makkelijk dat ik behalve vis alleen plantaardig eet, ook al snappen ze het niet altijd goed. Misschien ook omdat ik hen ook in hun waarde laat. :)
highendervrijdag 4 mei 2012 @ 22:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:11 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik eet niet altijd vlees, maar ik ben zeker geen vegetarier.
De eerste vegetarier die mij probeert te overtuigen ook vegetarier te worden, duw ik met zijn hoofd in het achtereind van een koe. Laat mij lekker vlees eten; ik laat jou ook lekker GEEN vlees eten. Live and let live.
:{
Spanky78vrijdag 4 mei 2012 @ 22:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:56 schreef jerney het volgende:

[..]

Ik vind het wel grappig dat je een afkeer van de bio-industrie een begrijpelijke reden vindt om voor een vegetarisch dieet te kiezen, maar mensen die voor een veganistisch dieet kiezen freaky vindt. Dat is voor de meesten gewoon diezelfde lijn, maar wat verder doorgetrokken. Wat dierenleed beperken betreft dus de meest logische optie. :)

Wat is er minderwaardig aan plantaardig voedsel?

Ik kan je wel volgen wat betreft het fundamentalistische karakter van een, waarschijnlijk groot, deel van de mensen die zich veganist noemen. Ik weet het eigenlijk zelf ook niet zo goed, ik ken er niet zoveel, waarschijnlijk ook een vooroordeel van mijn kant.

Wat me wel opvalt, is dat veel mensen die wél graag vlees eten net zo extreem zijn wat betreft hun eigen standpunt. Ik snap beide partijen niet zo. Ik maak me niet zo druk over een ander z'n eetpatroon, dus ik vind het altijd weer merkwaardig wanneer mensen de behoefte voelen om, vaak herhaaldelijk, hun afkeuring te laten blijken.

Offline heb ik daar eigenlijk bijna nooit mee te maken. Mensen accepteren het vrij makkelijk dat ik behalve vis alleen plantaardig eet, ook al snappen ze het niet altijd goed. Misschien ook omdat ik hen ook in hun waarde laat. :)
Aan plantaardig voedsel is niets minderwaardig. Sterker nog, juist de beste chefs zijn geweldig met groenten. En dierneleed, ja, ik snap het een beetje. Maar het extreem doortrekken naar veganisme vind ik echt onzin. Net als een leeuw op een dieet van van groenten en fruit, wellicht gaan ze er niet van dood, het is verdomd tegennatuurlijk.

Bovendien kun je je afvragen waar meer leed door ontstaat, katoen uit een 3e wereldland (met dito gif en uitbuiting, vervuiling) of leer uit NL waar wellicht wel een koe geslacht is.. Er bestaat zoveel nuance. En waarom wel plastic shcoeisel dragen, weet je hoevee; natuur is gesloopt vanwege oliewinning...

Feit is dat je als mens niet kunt leven zonder een ander levend wezen iets aan te doen. Opeten is maar 1 aspect. Ga je landbouw bedrijven moet er bos wijken... en ongedierte bestreden.

Pietverdriet zegt heel terecht: geen kinderen krijgen en overbevolking. Nja, dat is een heel andere oplossing voor hetzelfde probleem.

Ik vind dat het normaal is dat mensen vlees en vis en dierlijke producten eten. Dat je vanwege bio-industrie daar voorzichtig in bent begrijp ik. Maar dat extreme, fundamentalistische veganisme, prima als je het doet, maar ik vind het ongezond.

En daarbij komt als laatste iets waar ik slecht tegen kan: shitzooi als valess nepworst, nepspek en nepvanalles.Ik eet regelmatig vegetarisch, heerlijke dingen zijn er te amken en bedenken.
highendervrijdag 4 mei 2012 @ 22:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:08 schreef __Saviour__ het volgende:
Dieren staan lager in de voedselketen. Het is hun levensdoel om opgegeten te worden.
Precies, en jouw levensdoel is om ze te doden, op te eten en daarna weer uit te poepen. Naast het produceren van nageslacht natuurlijk om deze vicieuze cirkel in stand te houden. :{w
FANNvanhetlaatsteuurvrijdag 4 mei 2012 @ 22:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:08 schreef GeorgeMichael het volgende:

[..]

Ik moet er ook niet aan denken.

Ik kan zo uitkijken naar een stuk vlees bij het avondeten :9~
nw076g.jpg
jerneyzaterdag 5 mei 2012 @ 00:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 22:30 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Aan plantaardig voedsel is niets minderwaardig. Sterker nog, juist de beste chefs zijn geweldig met groenten. En dierneleed, ja, ik snap het een beetje. Maar het extreem doortrekken naar veganisme vind ik echt onzin. Net als een leeuw op een dieet van van groenten en fruit, wellicht gaan ze er niet van dood, het is verdomd tegennatuurlijk.

Bovendien kun je je afvragen waar meer leed door ontstaat, katoen uit een 3e wereldland (met dito gif en uitbuiting, vervuiling) of leer uit NL waar wellicht wel een koe geslacht is.. Er bestaat zoveel nuance. En waarom wel plastic shcoeisel dragen, weet je hoevee; natuur is gesloopt vanwege oliewinning...

Feit is dat je als mens niet kunt leven zonder een ander levend wezen iets aan te doen. Opeten is maar 1 aspect. Ga je landbouw bedrijven moet er bos wijken... en ongedierte bestreden.

Pietverdriet zegt heel terecht: geen kinderen krijgen en overbevolking. Nja, dat is een heel andere oplossing voor hetzelfde probleem.

Ik vind dat het normaal is dat mensen vlees en vis en dierlijke producten eten. Dat je vanwege bio-industrie daar voorzichtig in bent begrijp ik. Maar dat extreme, fundamentalistische veganisme, prima als je het doet, maar ik vind het ongezond.

En daarbij komt als laatste iets waar ik slecht tegen kan: shitzooi als valess nepworst, nepspek en nepvanalles.Ik eet regelmatig vegetarisch, heerlijke dingen zijn er te amken en bedenken.
Ik hecht vooral veel waarde aan geestelijke vrijheid voor iedereen en wat mij betreft is iedereen vrij om te kiezen wat hij al dan niet eet.

De meesten van ons zijn opgevoed met het idee dat vlees eten gezond en nodig is, geloven daar dus ook sterk in en sommigen ervaren het als dom, ergerlijk of zelfs als bedreigend wanneer een ander er voor kiest om het niet op die manier te doen. Dat mag. Ik begrijp wel waar het vandaan komt.

Als we het hebben over bossen die moeten wijken... Hoeveel landbouwgrond is er denk je nodig om al dat vee te voeden?
Guus Muisarmzaterdag 5 mei 2012 @ 00:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 00:38 schreef jerney het volgende:

Als we het hebben over bossen die moeten wijken... Hoeveel landbouwgrond is er denk je nodig om al dat vee te voeden?
Hoeveel grond kan alleen lagere wassen telen dat vee kan voeden? Ik eet geen gras.
FANNvanhetlaatsteuurzaterdag 5 mei 2012 @ 01:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 00:38 schreef jerney het volgende:

[..]


Als we het hebben over bossen die moeten wijken... Hoeveel landbouwgrond is er denk je nodig om al dat vee te voeden?
en wat dacht je van Bont?

Ook zo ''leuk'' :')

Mensen tegen bont

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 april 2012 11:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Dat mens weet ook totaal niet waar ze het over heeft :')

Bont is niet duurzaam
Geplaatst op: 28 Februari 2011 om 15:19

Onderzoekers van de CE Delft hebben de duurzaamheid van nertsbont berekend.
Bont blijkt vijf keer slechter voor het milieu dan textiel.
De bontindustrie beweert al een aantal jaren dat bont een duurzaam product is.
Een aantal dierenbeschermingsorganisaties besloot daarop opdracht te geven voor het onderzoek.
De onderzoekers hebben alleen gekeken naar bont van nertsen, aangezien bont in Nederland en
België enkel van nertsen afkomstig is. Nederland is trouwens verantwoordelijk voor bijna 10% van de
wereldwijde productie van nertsbont, en staat daarmee op de derde plaats achter Denemarken en
China.

De onderzoekers bekeken verschillende milieuaspecten van de productie van bont in vergelijking
met wol, polyester,polyacryl en katoen.

Nertsbont scoorde het slechtst op 17 van de 18 aspecten.

De belangrijkste oorzaken hiervan zijn:
-Mest van nertsen zorgt voor de uitstoot van stikstofoxide en ammoniak, dat zorgt voor verzuring
en de vorming van fijnstof.

-Indirect is voor 1 kilo bont 563 kilo aan voer nodig (voornamelijk slachtafval van kippen en vis).

-Bij de bewerking van bont worden chemicaliën gebruikt die schadelijk zijn voor het milieu.

De productie van één kilo bont staat gelijk aan ongeveer 140 kilo CO₂-uitstoot, en is daarmee vijf
keer

zo slecht voor het milieu dan wol, zoals ook het onderstaande diagram aangeeft.

http://www.clubvan30.nl/2011/02/28/bont-is-niet-duurzaam/

nog een bron :P

http://www.duurzaamnieuws(...)ont%20bestaat%20niet

Duurzaam Bont bestaat niet

Directeur Nicole van Gemert: “De studie toont dus aan dat de nertsenhouderij een ernstige en
bovendien onnodige milieu-impact veroorzaakt.

Daarmee is de claim dat bont een duurzaam product is weerlegd.”

Lees het CE Delft-rapport The Environmental Impact of the Fur Production.
En voor de andere mensen hier die gaan zeiken over dat ik wel leer draag, ja ik draag wel
leer, maar zelfs de koetjes in die vrij in de wei lopen zullen ooit worden geslacht, niet op
erg humane wijze maar daar kan je dan weer een apart topic over vullen en die zijn er
ook al zat (8>
Guus Muisarmzaterdag 5 mei 2012 @ 01:17
ik ben niet voor of tegen bont. Maar dat wat je post krijg ik jeuk van.
FANNvanhetlaatsteuurzaterdag 5 mei 2012 @ 01:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:17 schreef Guus Muisarm het volgende:
ik ben niet voor of tegen bont. Maar dat wat je post krijg ik jeuk van.
Dat heb ik dan weer van wol, kan ik niet tegen, krijg ik allemaal rode bultjes van, is echt
waar :') ik beken

IK BEN FANN EN IK BEN ALLERGISCH VOOR WOL !

Zou daar een hulpgroep voor zijn? -O- zoiets als de AA ofzo?

Ik ben wel tegen bont en als je wilt weten waarom moet je dit topic maar eens lezen.

Mensen tegen bont

Ik ben ook tegen de Bio-industrie en als je wilt weten waarom moet je dit topic maar lezen.

De Bio-industrie

Ik ben ook tegen Circusdieren en als je wilt weten waarom moet je dit topic maar lezen.

Circussen geen vergunning meer nodig voor wilde dieren

Maar ik ben niet tegen ''vleeseters'' en ik heb ook nooit een topic geopend dat mensen
geen vlees ''mogen'' eten, toen ik begon met dat topic over Bio-industrie at ik zelf zelfs
vlees, niet vaak en wel Biologisch op een enkele uitzondering na, al ik bij mijn broer
at die heerlijke kippensoep kan maken ging ik het niet lullig afslaan of eerst vragen of
de kip wel Biologisch was.

En min Ega die toen wel al Vegetariër was, maakte als hij kaasbroodjes stond te bakken
ook speciaal voor mij enkele broodjes met (biologisch) gehakt erin, dus ik snap ECHT
het probleem niet, waarom jullie zo moeilijk doen, zelf in een relatie kan het werken.

Gewoon een kwestie van iemand in ''zijn waarde laten'' en dan topic over de Bio-industrie
was ik meer begonnen om mensen te waarschuwen wat voor rotzooi er eigenlijk allemaal
in gaat en welk dierenleed daar speelt, maar het is blijkbaar héél stoer om je van dierenleed
niks aan te trekken.

Om diezelfde reden heb ik het topic over Circusdieren geopend, er zijn gewoon ECHT mensen
die denken ''dat het wel meevalt'' en dat zo'n olifant echt voor zijn lol op zo'n krukje gaan staan
en die nemen dan hun kindertjes weer mee en die gaan dat ook normaal vinden en denken
ook dat die olifantjes en aapjes ''graag'' in een circus werken.

Nou ik denk van niet.

http://www.aap.nl/actueel(...)apenleven-leven.html

Aardappel2610zaterdag 5 mei 2012 @ 01:42
Niet om het één of het ander, maar dit ging toch over vegetariërs en niet over bont/dierenleed?
Aardappel2610zaterdag 5 mei 2012 @ 01:42
Nou vind ik het overigens wel moreel verwerpelijk om dieren te vermoorden puur om er mooi uit te zien.
Aardappel2610zaterdag 5 mei 2012 @ 01:43
En het is eigenlijk wel dom/kortzichtig om blij met je kinderen naar de dierentuin te gaan, terwijl die beesten amper de ruimte krijgen om zich te bewegen. Mijn kinderen zullen nooit een dierentuin te zien krijgen.
FANNvanhetlaatsteuurzaterdag 5 mei 2012 @ 01:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:42 schreef Aardappel2610 het volgende:
Niet om het één of het ander, maar dit ging toch over vegetariërs en niet over bont/dierenleed?
Dit is de OP.

quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:05 schreef Feeeeble het volgende:
Vegetarisme, veganisme, dierenleed etc....iedereen heeft er wel een mening over en het is altijd onderwerp van discussie geweest. Waarom wel vlees en/of vis eten en waarom niet? Bio-industrie, dierproeven, bont, leer, stierenvechten, hondengevechten, paardenraces, circusdieren, huisdieren, jagen...de lijst is eindeloos!

In topics met zulke onderwerpen ontstaan altijd discussies tussen ´voor´ en tegenstanders. Daarom een speciaal topic waarin je je menig hierover kan delen met anderen.
Dit topic is voor iedereen; vleeseters, vegetariërs, veganisten, dierenliefhebbers, dierenhaters en alles wat daartussen zit... :)

[ afbeelding ]

Discussieer er lekker op los maar wees wel een beetje lief voor elkaar O+
FANNvanhetlaatsteuurzaterdag 5 mei 2012 @ 01:49
Ah en alle mensen die er ECHT toe doen in mijn leven, houden er nu trouwens wel rekening
mee dat mijn manier van eten beter is voor MIJ, en als die mensen bij mij op bezoek komen
hou ik er ook rekening mee dat zij wel graag iets ''hartigs'' willen maar meestal vinden ze mijn
Vegetarische gerechten heel lekker dus eten dat juist graag, nooit klachten gehad.

en nu ga ik slapies doen.

Truste !

:z
Guus Muisarmzaterdag 5 mei 2012 @ 01:50
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

Bla bla bla BLA BLA BLA bla bla BLA BLA
ffs
Guus Muisarmzaterdag 5 mei 2012 @ 01:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:42 schreef Aardappel2610 het volgende:
Nou vind ik het overigens wel moreel verwerpelijk om dieren te vermoorden puur om er mooi uit te zien.
Waarom? Niet dat ik bont draag maar ik zie dat punt niet.
Guus Muisarmzaterdag 5 mei 2012 @ 01:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:43 schreef Aardappel2610 het volgende:
En het is eigenlijk wel dom/kortzichtig om blij met je kinderen naar de dierentuin te gaan, terwijl die beesten amper de ruimte krijgen om zich te bewegen. Mijn kinderen zullen nooit een dierentuin te zien krijgen.
Niet dat ik de dierentuin zo geweldig vind maar waarom laat je je kinderen dat niet zien? Alleen omdat ze in een kleine ruimte zitten? Daar zitten ze ook als je niet gaat.
Aardappel2610zaterdag 5 mei 2012 @ 01:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:52 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Waarom? Niet dat ik bont draag maar ik zie dat punt niet.
Omdat het verspilling is?
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:54 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Niet dat ik de dierentuin zo geweldig vind maar waarom laat je je kinderen dat niet zien? Alleen omdat ze in een kleine ruimte zitten? Daar zitten ze ook als je niet gaat.
Omdat ik mijn kinderen iets van respect voor dieren wil bijbrengen. En dierentuinen lopen doorgaans niet over van respect. Er zijn natuurlijk uitzonderingen...
Guus Muisarmzaterdag 5 mei 2012 @ 01:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:56 schreef Aardappel2610 het volgende:

Omdat het verspilling is?
Van wat? Voer? Dacht je dat dat voer ineens magisch opduikt in afrika?

quote:
Omdat ik mijn kinderen iets van respect voor dieren wil bijbrengen. En dierentuinen lopen doorgaans niet over van respect. Er zijn natuurlijk uitzonderingen...
Ah ja, je kinderen bijbrengen dat ze lager zijn dan dieren?
FutureFairytalezaterdag 5 mei 2012 @ 02:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:15 schreef Aardappel2610 het volgende:

[..]

Wat een sympathieke soort vegetariërs is dat? Bij mij krijg je altijd soja of iets in die strekking. En gaan ze klagen als ze teveel ei moeten eten. :')
Een vegetarische vriendin weet dat ik van vlees hou maar als ik bij haar eet wil ik best vleesloos eten alleen zij zorgt altijd voor vlees voor mij. Eerst had ze geen idee nog wat ik at, vroeg ze aan de slager een stuk vlees voor een echte liefhebber en kreeg ik een t-bone op mijn bord _O-
spijkerbroekzaterdag 5 mei 2012 @ 06:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:56 schreef Aardappel2610 het volgende:
Omdat ik mijn kinderen iets van respect voor dieren wil bijbrengen. En dierentuinen lopen doorgaans niet over van respect. Er zijn natuurlijk uitzonderingen...
Het is maar net hoe je er zelf mee omgaat natuurlijk. Je kunt kinderen zonder enig probleem respect voor dieren bijbrengen door naar de dierentuin te gaan. Ga bijvoorbeeld eens naar het Dierenpark Emmen. Je zal zelf je ogen nog uitkijken.
LangBlaadjezaterdag 5 mei 2012 @ 06:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:14 schreef Aardappel2610 het volgende:
Laat ik even heel kort zijn:

We stammen af van apen en apen eten nou eenmaal vlees. Ontkennen dat de mens vlees nodig heeft is net zoiets als ontkennen dat een mens liefde nodig heeft. Een onbegonnen strijd in wezen. Daarom ben ik van mening dat vegetariërs/veganisten mensen zijn die emotionele problemen hebben en gewoon hulp nodig hebben.
Gorilla's zijn vegetariër..
FANNvanhetlaatsteuurzaterdag 5 mei 2012 @ 06:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 06:29 schreef LangBlaadje het volgende:

[..]

Gorilla's zijn vegetariër..
:D

De gorilla is de grootste, zwaarste en sterkste mensaap.
Het volwassen mannetje is duidelijk groter dan het vrouwtje.

Gorilla's zijn vegetariërs en leven in de natuur in de laaglanden en bergregenwouden van
Midden-Afrika.

Het voedsel van de gorilla bestaat voornamelijk uit kruiden (wilde selderie), bladeren,
loten, merg van planten en twijgen, distels, netels, bamboespruiten en vruchten.

Bij de westelijke gorilla worden verhoudingsgewijs meer vruchten gegeten, soms maken die
wel 50% uit van het dagelijkse menu.

Ze eten ongeveer 100 plantensoorten, die alle overwegend bitter smaken.
Het voedsel wordt meestal met de handen verzameld.
Zelden worden planten rechtstreeks met de mond afgebeten.

In het wild drinken ze niet. Planten dekken waarschijnlijk hun waterbehoefte.

SPOILER
Alle mensapen worden tot de bedreigde diersoorten gerekend. ;(
Schrijnende voorbeelden zijn de orang-oetan en misschien nog meer de gorilla.
Door de oprukkende landbouw in hun leefgebied worden de bestaansmogelijkheden van de
gorilla's beperkt.
FANNvanhetlaatsteuurzaterdag 5 mei 2012 @ 06:59
5nj18o.jpg

http://www.de-natuur.be/pages/gorilla.html
jerneyzaterdag 5 mei 2012 @ 10:35
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 01:58 schreef Guus Muisarm het volgende:

Ah ja, je kinderen bijbrengen dat ze lager zijn dan dieren?
Dus je kinderen leren respectvol om te gaan met hun omgeving, dieren, andere mensen, culturen, etc staat voor jou gelijk aan ze bijbrengen dat ze lager dan iets anders zouden staan?

Hmm, ik zie dat zelf toch anders.

Is het zinvol je kinderen bij te brengen dat ze boven andere wezens staan?
erodomezaterdag 5 mei 2012 @ 12:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 21:09 schreef RichardDawkins het volgende:
Dingen die mij omtrent dit soort shit zorgen baren:

- Als je speciaal voor een bezoekende vegetariër een gerecht maakt zonder vlees hoef je nooit te verwachten dat ze ook speciaal voor jou iets met vlees maken als je bij hen op bezoek komt.

- Sommigen roepen dat ze het zijn omdat ze vinden dat er teveel vlees gegeten wordt. Je hoort ze met geen woord over de overbevolking en dat minder mensen ook minder vleeseters zou betekenen.
Punt 1 is niet waar, ik krijg altijd vlees of vis van mijn vegetarische schoonzus, ook van een vegetarische vriendin, dat terwijl ik heb gezegd dat dat niet hoeft, dat ik ook wel vegetarisch eet tussendoor.

Net zo goed zie ik dat er vaak geen rekening met hun dieet wordt gehouden, waar niet over geklaagd wordt, maar waar desnoods de stukjes vlees aan de kant worden gelegd om toch nog de rest te eten uit beleefdheid.

Punt 2 is nogal onzinnig, dat staat los van elkaar. Je kan wel zeggen er moeten minder mensen op aarde, maar dat realiseren is toch een heel stuk lastiger als zelf gewoon wat minder of geen vlees eten.
erodomezaterdag 5 mei 2012 @ 12:59
quote:
5s.gif Op zaterdag 5 mei 2012 00:44 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Hoeveel grond kan alleen lagere wassen telen dat vee kan voeden? Ik eet geen gras.
Koeien die jij eet eten ook niet alleen gras, die eten powerfood om zo te kunnen produceren.
Die eten soja bv, wat zo voor mensen geschikt is.

Het is een enorme misvatting dat onze consumptiedieren dingen eten die wij niet kunnen eten, ze krijgen over het algemeen genomen hoog kwaliteit voer, gericht op ee zo groot mogelijke productie.

Of denk je werkelijk dat een kip binnen 50 dagen zo zwaar kan worden dat haar poten haar niet meer kunnen dragen op wat rondpikken op een erf met veel voedsel?
En hoeveel voer is er nodig voor 1 kilo vlees denk je, erg effectief is dat niet te noemen namelijk.
dinosteenzaterdag 5 mei 2012 @ 14:24
Ben niet vegetariër. Wel zou ik liever wat meer vlees eten van dieren die natuurlijk gevoerd zijn en dus ook gezond vlees leveren. Haal ook altijd vlees van de slager niet van de supermarkt.
FutureFairytalezaterdag 5 mei 2012 @ 14:27
Ik heb overigens niks met dieren. Ik ben geen dierenbeul maar ik heb er gewoon niks mee. Je zult ook nooit een huisdier bij mij vinden, zelfs geen vis.