abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:43:23 #51
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111122605
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:41 schreef waht het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om en is een zinloos argument. Wat we wel kunnen zeggen is dat velen destijds voor dezelfde keuze stonden en anders hebben gedaan.
En waarvan sommigen het met de dood hebben moeten bekopen door de Waffen-SS. Laten we eens een hypothetisch experiment doen. De Waffen-SS'er in kwestie heeft iemands man doodgeschoten. Vrouw komt op 4 mei naar de Dam en hoort een gedicht waarin het beeld geschetst wordt alsof de SS'er net zo hard slachtoffer is.

Beetje vreemd, niet?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:43:26 #52
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111122608
Ik vraag me af hoe ze in Polen of Rusland zouden reageren als er daar een dergelijk gedicht zou worden voorgedragen op een dergelijk moment.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_111122609
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:42 schreef yvonne het volgende:

[..]

Jaarlijks.Meestal moet ik werken die avond, maar neem altijd ruim de tijd hiervoor.
Tien minuten stilte en een rookpauze.
pi_111122649
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:38 schreef yvonne het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd naar wie er eik aandacht besteedde aan 4 mei voor deze hele heisa begon.
Ik ben er mee opgegroeid. Mijn overgrootvader zat in het verzet en is omgebracht en mijn opa en oma hadden Joden op zolder.
-weg-
pi_111122654
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:38 schreef yvonne het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd naar wie er eik aandacht besteedde aan 4 mei voor deze hele heisa begon.
Al een kleine 20 jaar elk jaar op de lokale begraafplaats bij de herdenking.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:44:48 #56
93664 waht
Mushir
pi_111122657
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:42 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Gelul. Het is heel makkelijk roepen dat je niet achter 1 leider aan rent, maar wanhoop doet rare dingen met mensen...
Dat spreekt niemand tegen, maar we mogen dat niet zo maar accepteren. Wanhoop is geen excuus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_111122659
quote:
3s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:32 schreef Re het volgende:

[..]

laten we eens stilstaan bij het leed wat families moesten ondergaan. Maar goed, het enige wat ik gewoon wil zeggen is dat 4-5 mei wordt gekidnapt door het CIDI, en dat vind ik gewoon krom en hypocriet
Je overdrijft tot in het anti-semitismegebied.
De gedichten en de lezingen in de kerk van 4 mei op de Dam gaan voornamelijk niet over joodse slachtoffers.
Zie mijn eerder geposte links.
Ook de vele kransen gaan voornamelijk over niet-joodse slachtoffers.

http://www.4en5mei.nl/4_e(...)en/dichter_bij_4_mei

http://www.4en5mei.nl/4_e(...)we_kerk/4_mei_lezing
  Admin vrijdag 4 mei 2012 @ 11:45:16 #58
2589 crew  yvonne
Adminion.
pi_111122673
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:43 schreef Picchia het volgende:

[..]

Tien minuten stilte en een rookpauze.
Helaas, ik rook niet, vanavond werk ik weer, en ik kom bij mensen die WO 2 hebben meegemaakt, dus het is altijd al een beladen avond.
En die 10 minuten zal het wel worden ja, al is het maar omdat half Dordt afgezet is voor de plechtigheid en ik in de stad werk.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]

Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:45:34 #59
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_111122686
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:44 schreef waht het volgende:

[..]

Dat spreekt niemand tegen, maar we mogen dat niet zo maar accepteren. Wanhoop is geen excuus.
Willen overleven wel.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:46:25 #60
93664 waht
Mushir
pi_111122710
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:43 schreef TitusPullo het volgende:
Ik vraag me af hoe ze in Polen of Rusland zouden reageren als er daar een dergelijk gedicht zou worden voorgedragen op een dergelijk moment.
Wij slaan zoals altijd weer erg door in het nuanceren en het verdelen van medelijden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:46:50 #61
93664 waht
Mushir
pi_111122728
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:45 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Willen overleven wel.
Dat is een excuus om te gaan moorden, plunderen?

Nee.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:48:17 #62
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111122762
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:44 schreef Auti het volgende:

[..]

Ik ben er mee opgegroeid. Mijn overgrootvader zat in het verzet en is omgebracht en mijn opa en oma hadden Joden op zolder.
Mijn grootvader is ook omgebracht omdat hij in het verzet zat.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_111122771
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:44 schreef waht het volgende:

[..]

Dat spreekt niemand tegen, maar we mogen dat niet zo maar accepteren. Wanhoop is geen excuus.
Als jij kan kiezen tussen je kinderen eten geven of niet, denk ik dat je heel andere keuzes gaat maken dan je je nu voor zou kunnen stellen.

Wij kunnen helemaal niet oordelen over hoe het is om in oorlogstijd te leven.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:49:32 #64
241662 Jian
Well, well, well
pi_111122806
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:38 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat is toch ook het hele punt? Je hebt nog wat figuren die er weer een sausje van anti-joods sentiment overheen gieten maar het hele twistpunt is dus of dit in zijn geheel bezien het juiste moment is.
Exact, maar het onderscheid tussen hoofd- en bijzaken of essentie is nu eenmaal niet iedereen gegeven.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:49:49 #65
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111122822
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:45 schreef Skull-splitter het volgende:

[..]

Willen overleven wel.
Liep hij dan zoveel gevaar om te sterven in Nederland? We weten vrijwel niets over die oudoom: niet waar hij vandaan kwam, niet waar hij is gestorven (tijdens een veldslag, in een hinderlaag, in krijgsgevangenschap), niet wanneer hij dienst heeft genomen. Ik heb hem dan ook nooit een oorlogsmisdadiger genoemd.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_111122852
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:38 schreef yvonne het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd naar wie er eik aandacht besteedde aan 4 mei voor deze hele heisa begon.
De laatste 10 jaar volg ik de tv-uitzendingen intensiever.
Maar net zoals een heleboel andere mensen wordt het me ook te veel als 7 Nederlandse tv-zenders dan oorlogsgerelateerde docu's, films en verslagen hebben.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:51:45 #67
93664 waht
Mushir
pi_111122889
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:48 schreef Kluts het volgende:

[..]

Als jij kan kiezen tussen je kinderen eten geven of niet, denk ik dat je heel andere keuzes gaat maken dan je je nu voor zou kunnen stellen.

Wij kunnen helemaal niet oordelen over hoe het is om in oorlogstijd te leven.
Goed, waarschijnlijk ben ik bevooroordeeld door de talloze verhalen van mijn grootouders die de oorlog zoals de meesten hebben ervaren vanuit het perspectief van de normale burger. Dan nog weet ik dat zij en velen met hen dezelfde honger en leed hadden maar er niet over peinsden om de kant van de bezetter te kiezen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:51:51 #68
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111122891
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:33 schreef TitusPullo het volgende:

Wat een zalvend gelul.
Wat een polarisatie.
Nee hoor.. alleen wij hebben recht op huillie doen, hullie niet. Kom op zeg!
The truth was in here.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:52:28 #69
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111122909
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:51 schreef Bastard het volgende:

[..]

Wat een polarisatie.
Nee hoor.. alleen wij hebben recht op huillie doen, hullie niet. Kom op zeg!
Heb je het verzoek nou gelezen, Henk?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:53:08 #70
241662 Jian
Well, well, well
pi_111122933
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:39 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat dus. De nuance ontbreekt bij die gasten. Zij zijn niet de enige die verdriet hebben (gehad). Ieder mag dat op zijn manier doen, en 4 mei is daar een mooie dag voor. Daar mag je, vind ik, je 'foute' opa ook herdenken.
Natuurlijk, in stilte met alle mooie gedachten en emoties ^O^ maar niet hardop, op een plein waar "zijn" slachtoffers staan, met hun gedachten en emoties!
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:53:51 #71
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111122953
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:53 schreef Jian het volgende:

[..]

Natuurlijk, in stilte met alle mooie gedachten en emoties ^O^ maar niet hardop, op een plein waar "zijn" slachtoffers staan, met hun gedachten en emoties!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:54:13 #72
93664 waht
Mushir
pi_111122968
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:51 schreef Bastard het volgende:

[..]

Wat een polarisatie.
Nee hoor.. alleen wij hebben recht op huillie doen, hullie niet. Kom op zeg!
Hou toch op man, die walgelijke tendens om alles kapot te relativeren komt me de keel uit.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:54:28 #73
279726 Robijn48
Music was my first love
pi_111122974
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:53 schreef Jian het volgende:

[..]

Natuurlijk, in stilte met alle mooie gedachten en emoties ^O^ maar niet hardop, op een plein waar "zijn" slachtoffers staan, met hun gedachten en emoties!
Goed verwoord.
Leef en Laten Leven
  vrijdag 4 mei 2012 @ 11:54:31 #74
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_111122977
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 mei 2012 11:51 schreef Bastard het volgende:

[..]

Wat een polarisatie.
Aanzetten tot haat jegens SS'ers, verschrikkelijk.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_111123011
Alsof ze zich allemaal vrijwillig hadden aangemeld om afgeslacht te worden door de russen of om dood te vriezen.

Mijn oom heeft in het verzet gezeten maar hij was er nooit echt trots op.
Zijn vrienden van het verzet trouwens ook niet, hij herdacht altijd de slachtoffers.
Duits/Nederlands/Engels/Pools/Canadees afkomst maakt niet uit.

Er zijn genoeg Duitse jochies van 14 die ook een wapen in hun hand geduwd kregen.
Bij de russen trouwens ook de 1 het wapen de ander wat kogels.
Als je soldaat ben maakt niet uit voor welk leger vraag je je volgens genoeg af waar je het voor aan het doen ben.

Je sta niet alleen stil bij de joodse slachtoffers kom op hoor.

En dan nog de propaganda machine van Nazi-Duitsland als je een jonge beïnvloedbare tiener/jong volwassene ben je snel omgepraat. Je ziet het in Nederland ook hoeveel jongeren op de PVV stemmen omdat hij mooie praatjes heeft. (niet dat ik hun vergelijk met een nazi partij)
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')