Dat is correct.quote:Op maandag 21 mei 2012 08:21 schreef Don_Vanelli het volgende:
Het heeft me een uur van mn leven gekost, maar volgens mij is het antwoord dat de afstand tot de oorsprong gelijk is aan
Ik moet toch uitkomen op een dikke gare wortel met 500x i? Of is dat te 'vereenvoudigen' tot 2cos4pi/9?quote:Op maandag 21 mei 2012 09:45 schreef Riparius het volgende:
[..]
Dat is correct.
Maar verklap nog maar niet hoe je het hebt gedaan, dan kan Amoeba nog even door puzzelen.
Je hebt twee complexe getallen m3 = -½ + i∙½√3 en n3 = -½ - i∙½√3 en je probleem is nu dat je van deze twee complexe getallen de derdemachtswortels moet bepalen. Maar dat is niet zuiver algebraďsch te doen en dat is precies waarop je stuk loopt.quote:Op maandag 21 mei 2012 09:57 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Ik moet toch uitkomen op een dikke gare wortel met 500x i? Of is dat te 'vereenvoudigen' tot 2cos4pi/9?
Inderdaad, daar komt het wel op neer, dat heb je snel gevonden (er zijn natuurlijk drie reële wortels, maar deze moet je hebben).quote:Op maandag 21 mei 2012 10:10 schreef Amoeba het volgende:
Meh.
m3 = -1/2 - 1/2i√3
3*argz = 240 graden, dus arg z = 80 graden.
m = cos80 + i*sin80
n = 1/m
a = m+n
cos 80 + isin80 + 1/(cos80 + i*sin80)
Ah, je zit in mijn postgeschiedenis te kijken? Sorry, maar ik beantwoord geen privé vragen.quote:Op maandag 21 mei 2012 10:18 schreef Amoeba het volgende:
(cos80 + i sin80)-1 = cos-80 + isin-80
cos-x = cosx
sin-x = -sinx
Gonio + De Moivre.
Maar even een vraagje uit nieuwsgierigheid, wat heb jij (allemaal) gestudeerd?
Neen. Ik kwam toevallig je post tegen bij de vraag over dat gedicht van (Schrijver?), ik zie je regelmatig in DIG en hier. Sorry, ik was enkel benieuwd.quote:Op maandag 21 mei 2012 10:20 schreef Riparius het volgende:
[..]
Ah, je zit in mijn postgeschiedenis te kijken? Sorry, maar ik beantwoord geen privé vragen.
Ohja, het volgens mij integreer ik nu een stuk van de bol waaruit nog een kegel ontbreekt. Dat zou je er wel weer bij op kunnen tellen: 1/3 pi r˛ h, met r=cos(p), h=sin(p). Dan krijg jequote:Op maandag 21 mei 2012 01:05 schreef Riparius het volgende:
[..]
Het lijkt erop alsof je hier het interval waarover je r neemt als constant beschouwt, maar dat is niet zo als je p varieert ...
Je maakt het allemaal veel te moeilijk met die drievoudige integraal, want eigenlijk maak je gebruik van het feit dat de oppervlakte van een cirkel met straal r gelijk is aan:quote:Op maandag 21 mei 2012 11:13 schreef thenxero het volgende:
[..]
Ohja, het volgens mij integreer ik nu een stuk van de bol waaruit nog een kegel ontbreekt. Dat zou je er wel weer bij op kunnen tellen
Nou ja, dilemma's, het is gewoon een opgave (uit het boek Beknopte Hoogere Algebra van Fred Schuh uit 1926, p. 287 als je het precies wil weten). Maar probeer eerst eens of je die kubische vergelijking op kunt lossen met een goniometrische substitutie, dus zonder gebruik van complexe getallen. Of kijk eens of je verder komt met de aanpak van thenxero.quote:Op maandag 21 mei 2012 12:56 schreef Amoeba het volgende:
Maargoed, heb je nog meer van zulke interessante dilemma's?
Post hier maar. Als ik het niet weet op te lossen dan iemand anders wellicht wel. Is altijd leerzaam, ook voor de meelezers.quote:
Ja leuk, dan kan ik weer domme opmerkingen maken enzo.quote:Op maandag 21 mei 2012 13:33 schreef Riparius het volgende:
[..]
Post hier maar. Als ik het niet weet op te lossen dan iemand anders wellicht wel. Is altijd leerzaam, ook voor de meelezers.
Wat had je precies ingevoerd bij WolframAlpha?quote:Op maandag 21 mei 2012 13:30 schreef Amoeba het volgende:
Ik heb er nog wel een voor jou als je wil? Maar hoe kon ik nou uitkomen op die oplossing van Wolframalpha, ofwel dat 'wortelantwoord'? Daar wil ik nog wel mee verder. Een zetje, gaarne.
De kubische functie. Naar de exacte antwoorden gekeken, ofwel de middelste daarvan die op het gevraagde interval ligt.quote:Op maandag 21 mei 2012 13:37 schreef Riparius het volgende:
[..]
Wat had je precies ingevoerd bij WolframAlpha?
Als ik even kijk dan zie ik daar op het eerste gezicht geen interessant of elegant antwoord uitkomen, dus óf je hebt de opgave verkeerd overgenomen, óf ik mis iets.quote:Op maandag 21 mei 2012 13:38 schreef Amoeba het volgende:
Goed, het gaat over een driehoek.
De oppervlakte O wordt gegeven door een functie:
O = sin(2a) + sin(a)√(21+4cos2(a))
Bereken exact de maximale waarde van O met behulp van differentieren. Met berekening gaarne, numeriek oplossen is te simpel.
Je mist iets. Dit was een vraag op mijn proefwerk, om dit numeriek op te lossen. Maar zoals gegeven, eerst differentieren. De afgeleide moet 0 zijn.quote:Op maandag 21 mei 2012 13:51 schreef Riparius het volgende:
[..]
Als ik even kijk dan zie ik daar op het eerste gezicht geen interessant of elegant antwoord uitkomen, dus óf je hebt de opgave verkeerd overgenomen, óf ik mis iets.
OK. Dit is gewoon wat je met de formule's van Cardano krijgt. Je had:quote:Op maandag 21 mei 2012 13:40 schreef Amoeba het volgende:
[..]
De kubische functie. Naar de exacte antwoorden gekeken, ofwel de middelste daarvan die op het gevraagde interval ligt.
Dan kom ik inderdaad ook uit op qł-3q+1=0 met q=sin(p) .quote:Op maandag 21 mei 2012 12:35 schreef Riparius het volgende:
[..]
Je maakt het allemaal veel te moeilijk met die drievoudige integraal, want eigenlijk maak je gebruik van het feit dat de oppervlakte van een cirkel met straal r gelijk is aan:
∫02π ∫0r ρdρdθ
Je kunt veel beter een enkelvoudige integraal met ϕ als variabele opstellen.
Ik krijg een beetje een punthoofd van WolframAlpha, want die wil mijn bolcoördinaten met (r,θ,ϕ) niet herkennen, dus ik heb me even moeten behelpen met f voor ϕ, maar de integraal die je zoekt is deze.
Maar goed, dat is alleen om even te laten zien wat je dan krijgt. Voor p = π/2 krijg je het volume van de halve bol, zijnde (2/3)∙π.
Eenvoudiger gaat het als volgt. Beschouw een snijvlak op een hoogte h vanaf het grondvlak van de halve bol en zij r de straal van de snijcirkel. Dan hebben we:
r = cos ϕ,
en:
h = sin ϕ,
dus ook:
dh = cos ϕ∙dϕ
Dit geeft voor de volumedifferentiaal dV:
dV = π∙r2∙dh = π∙cos3ϕ∙dϕ
En dus krijgen we voor het volume V met ϕ = p:
∫0p π∙cos3ϕ∙dϕ
Je kunt nu gemakkelijk in WolframAlpha nagaan (weer met f voor ϕ) dat dit precies hetzelfde resultaat oplevert als die onnodig lastige drievoudige integraal.
Er valt niet zoveel te vereenvoudigen. Je kan het kwadraat loslaten op de teller en noemer... maar of het daar eenvoudiger van wordt...quote:Op maandag 21 mei 2012 17:13 schreef gogosweden het volgende:
een wss heel domme vraag van mij hier:
hoe vereenvoudig je het volgende?
?
hmm daar heb je wel een punt.quote:Op maandag 21 mei 2012 17:16 schreef thenxero het volgende:
[..]
Er valt niet zoveel te vereenvoudigen. Je kan het kwadraat loslaten op de teller en noemer... maar of het daar eenvoudiger van wordt...
ohja klopt. Best simpel eigelijk, bedankt!quote:
Dat de mediaan het 45e getal is begrijp ik, maar ik snap niet hoe je dan bij 200 komt. Misschien dom, ik weet hetquote:Op maandag 21 mei 2012 18:14 schreef bezemsteeltaart het volgende:
mediaan is het middelste getal bij een onevenreeks, bij een even reeks het gemiddelde van de 2 middelste waarnemingen.
Dus hier is je mediaan het 45e getal, dus 200.
Mij werden de brieven overhandigd.quote:Op maandag 21 mei 2012 18:19 schreef obsama het volgende:
Is het:
Mij werd de brieven overhandigd / Mij werden de brieven overhandigd (werden toch ?! Maar twijfel nu inees)
Volgens mij heb ik hem (bijna) gevonden. Je gebruikt wat gonio om alle sinussen in cosinussen te veranderen. Dan substitueer je p=cos˛(a), en dat geeft een tweedegraadsvergelijking met als oplossingenquote:Op maandag 21 mei 2012 13:56 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Je mist iets. Dit was een vraag op mijn proefwerk, om dit numeriek op te lossen. Maar zoals gegeven, eerst differentieren. De afgeleide moet 0 zijn.
Numeriek oplossen geeft O = 5. Dit gaf ons de drive om dit proberen exact te doen. Wat gelukt is.
Zet de getallen op een rijtje (van klein naar groot). Wat is het 45e getal?quote:Op maandag 21 mei 2012 18:16 schreef Wicky15 het volgende:
[..]
Dat de mediaan het 45e getal is begrijp ik, maar ik snap niet hoe je dan bij 200 komt. Misschien dom, ik weet het
3+4 is geen 17quote:Op maandag 21 mei 2012 18:18 schreef bezemsteeltaart het volgende:
je hebt een reeks waarnemingen, ik zal even een voorbeeld geven: 3 5 8 9 11 15
Mediaan= de middelste waarneming van de reeks.
Gemiddelde= spreekt voor zich denk ik.
Hier heb je 6 waarnemingen, de mediaan is dan waarneming (3+4)/2= 17/2 = 8,5
Vaak wordt een mediaan gebruikt om de verdeling van de getallen aan te geven, de mediaan kan 3 zijn, maar door een hele hoge uitschieter kan het gemiddelde op 11 komen te liggen. Het wordt gebruikt om de verdeling van de waarnemingen weer te geven zegmaar. Correct me if im wrong iemand.
Oké top bedankt Excuses trouwens, had niet gelezen dat dit voor wiskunde vraagstukken was.quote:Op maandag 21 mei 2012 18:20 schreef Wicky15 het volgende:
[..]
Mij werden de brieven overhandigd.
Onderwerp is 'de brieven', dus moet pv ook in meervoud staan.
Welke getallen? De frequentie of inhoud in ml?quote:Op maandag 21 mei 2012 18:21 schreef thenxero het volgende:
[..]
Zet de getallen op een rijtje (van klein naar groot). Wat is het 45e getal?
Duidelijk, maar om dat nou elke keer uit te schrijven is ook niet de bedoeling denk ik. Kan je aan de frequentietabel zien wat het 45e getal is?quote:Op maandag 21 mei 2012 18:28 schreef bezemsteeltaart het volgende:
nou ej zou dan 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 100 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 200 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 330 .......................................... 500 500 500
dus je hebt de frequentie, hoevaak iets voorkomt, uitgeschreven in die getallen. Het 45e getal is dus 200
Tel alle frequenties bij elkaar op, dan kom je op 89, het middelste getal is het getal tussen 44 en 46, dus 45, de 45e waarneming is de laatste 200quote:Op maandag 21 mei 2012 18:30 schreef Wicky15 het volgende:
[..]
Duidelijk, maar om dat nou elke keer uit te schrijven is ook niet de bedoeling denk ik. Kan je aan de frequentietabel zien wat het 45e getal is?
Ah ja, ik zie het.quote:Op maandag 21 mei 2012 18:36 schreef bezemsteeltaart het volgende:
[..]
Tel alle frequenties bij elkaar op, dan kom je op 89, het middelste getal is het getal tussen 44 en 46, dus 45, de 45e waarneming is de laatste 200
De leukste opgaves vind ik toch eigenlijk opgaves waarbij je weinig algebra nodig hebt, maar het probleem gewoon heel handig moet aanpakken waardoor een schijnbaar onmogelijk probleem opeens heel eenvoudig wordt.quote:Op maandag 21 mei 2012 18:34 schreef PizzaGeit het volgende:
@ Dat ''vraagstuk'' een paar bladzijde's geleden.
Kijk, dát is nou wat ik zo superleuk vind aan wiskunde. Heel lang bezig met een opgave, lekker puzzelen en dan úiteindelijk er zelf uitkomen, het gevoel dat je dan krijgt Dat is een van de redenen waarom ik graag een wiskundige studie, als TW of Econometrie wil gaan doen
Helaas mis ik nu gewoon wiskundekennis om het te volgen
Ik zie dat ik een stomme rekenfout heb gemaakt. Als ik die verbeter kom ik wel goed uit.quote:Op maandag 21 mei 2012 18:20 schreef thenxero het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik hem (bijna) gevonden. Je gebruikt wat gonio om alle sinussen in cosinussen te veranderen. Dan substitueer je p=cos˛(a), en dat geeft een tweedegraadsvergelijking met als oplossingen
en
Dus
Als ik dit weer invul in wolfram krijg ik helaas 4.99 in plaats van 5
Waarom maar dan ook waarom zou je a eruit halen?quote:Op maandag 21 mei 2012 19:20 schreef thenxero het volgende:
[..]
Ik zie dat ik een stomme rekenfout heb gemaakt. Als ik die verbeter kom ik wel goed uit.
Nu nog 5 eruit zien te krijgen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |