NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Spierballentaal! Welkom terug President Poetinquote:Rusland dreigt met 'preventief geweld'
Rusland heeft de Verenigde Staten gedreigd 'preventief vernietigend geweld' te gebruiken als het land doorgaat met de controversiële plannen voor het raketschild van de Navo in Midden-Europa.
De waarschuwing kwam nadat de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Anatoly Serdyukov, vertelde dat de gesprekken over het raketschild nergens op uit liepen. Maar de Navo zegt daarentegen nog hoop te hebben in het bereiken van een deal.
Het raketschild is een terugkerende steen des aanstoots in de betrekkingen tussen het Westen en Rusland. Rusland vreest dat het raketschild de afschrikkende werking van zijn nucleaire arsenaal zal ondergraven. Maar de Navo en de VS zeggen dat het raketschild bedoeld is om mogelijke aanvallen uit Noord-Korea en Iran tegen te gaan.
De Russische premier Vladmir Poetin zei eerder al over de kwestie: 'Er is tegenwoordig geen dreiging uit Iran en Noord-Korea. Het afweersysteem is zonder twijfel bedoeld om het Russische kernwapenarsenaal te neutraliseren.'
De komende twee dagen overleggen Rusland, de Navo en de Verenigde Staten met elkaar in Moskou.
Rusland kan toch gewoon meedoen met het raketschild?
Dit. Poetin en Rusland zijn niet te vertrouwen.quote:Op donderdag 3 mei 2012 16:08 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Rusland kan toch gewoon meedoen met het raketschild?
Je denkt toch niet dat een schurkenstaat als de USA dat toelaat?quote:
[..]
Spierballentaal! Welkom terug President Poetin
Rusland kan toch gewoon meedoen met het raketschild?
Ze gaan natuurlijk allerlei onredelijke eisen stellen. Ze willen de Russen er helemaal niet bij.
quote:Op donderdag 3 mei 2012 16:12 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat een schurkenstaat als de USA dat toelaat?
Ze gaan natuurlijk allerlei onredelijke eisen stellen. Ze willen de Russen er helemaal niet bij.
Er is geen enkele reden om die dingen hier in europa neer te zetten.
Iran kan ons niet bereiken en heeft daar ook helemaal geen trek in.
Die richten hun pijlen zoals altijd op israel.
Noordkorea kan nauwelijks een raket de lucht in krijgen laat staan ons bereiken.
En zijn veel meer geinteresseerd in hun directe omgeving zoals Zuid korea en/of japan.
Rusland heeft gewoon gelijk.
Het is uitlokken.. en ik begin haast te vermoeden dat het precies is waar Amerika op hoopt.
Dat Europa straks de lul is met een kernoorlog dreiging waar Amerika de vruchten van plukt.
(koude oorlog jaren waren immers zeer lucratief voor dat kutland plus ze kregen opeens overal een vinger in de pap via militaire basissen.)
Iran kan ons niet bereiken en heeft daar ook helemaal geen trek in.
Die richten hun pijlen zoals altijd op israel.
Noordkorea kan nauwelijks een raket de lucht in krijgen laat staan ons bereiken.
En zijn veel meer geinteresseerd in hun directe omgeving zoals Zuid korea en/of japan.
Rusland heeft gewoon gelijk.
Het is uitlokken.. en ik begin haast te vermoeden dat het precies is waar Amerika op hoopt.
Dat Europa straks de lul is met een kernoorlog dreiging waar Amerika de vruchten van plukt.
(koude oorlog jaren waren immers zeer lucratief voor dat kutland plus ze kregen opeens overal een vinger in de pap via militaire basissen.)
Ze willen vast ook geen preventief geweld van schurkenstaat Ruslandquote:
[..]
Je denkt toch niet dat een schurkenstaat als de USA dat toelaat?
Ze gaan natuurlijk allerlei onredelijke eisen stellen. Ze willen de Russen er helemaal niet bij.
Ach mensen dit is gewoon westerse propaganda. Wat de Russen zeggen klopt gewoon, het raketschild kan ook worden gebruikt om Russische raketten uit de lucht te halen. Hierdoor verliest Rusland macht en dat wil dat land niet, logisch.
Hopelijk komt het niet zover dat ze preventief gaan aanvallen.
Hopelijk komt het niet zover dat ze preventief gaan aanvallen.
Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!
quote:Op donderdag 3 mei 2012 16:31 schreef ikhebgelijk het volgende:
Ik ben tegenwoordig eerder bang van de VS dan van Rusland!
Winnaar KLB verkiezingen 2012.
Poetin is een (neo-)realist (getuige zijn speeches) en ziet de VS een poging doen de machtsverhouding te verschuiven in het nadeel van Rusland, in dat kader is het nogal logisch dat er op gereageerd wordt.
Een preemptive strike omdat je macht zou verliezen...
Ik zou zeggen laat ze het doen, schop ze uit de VN en bewerkstellig een volledig handelsboycot.
Ik zou zeggen laat ze het doen, schop ze uit de VN en bewerkstellig een volledig handelsboycot.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dan loopt Poetin persoonlijk naar de gaskraan en draait hem dicht. Kunnen wij misschien nog wel tegen, maar veel andere landen gaan dan echt in de problemen komen.quote:
Een preemptive strike omdat je macht zou verliezen...
Ik zou zeggen laat ze het doen, schop ze uit de VN en bewerkstellig een volledig handelsboycot.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kunnen wij helemaal niet tegen, we hebben al ons gas allang tegen een spotprijs aan de Italianen verpatst.quote:Op donderdag 3 mei 2012 21:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dan loopt Poetin persoonlijk naar de gaskraan en draait hem dicht. Kunnen wij misschien nog wel tegen, maar veel andere landen gaan dan echt in de problemen komen.
Volgens mij zijn het de VS geweest die een precedent hebben geschapen, wat dat betreft.quote:
Een preemptive strike omdat je macht zou verliezen...
Ik zou zeggen laat ze het doen, schop ze uit de VN en bewerkstellig een volledig handelsboycot.
Ik ook maar meneer Poetin lult uit zijn nek op dit punt. De meeste kernraketten vanuit Rusland komen niet langs dit raketschild in Polen omdat ze over de noordpool gaan. De wereld is namelijk rond. Bovendien heeft hij nog een gigantische vloot nucleaire onderzeeërs die de meeste grote VS steden op kunnen blazen van een afstand waar geen raketschild tegenop kan.quote:
Ik ben tegenwoordig eerder bang van de VS dan van Rusland!
Rusland kan toch ook bij de NAVO? Rusland kan toch ook bij de EU?quote:
[..]
Spierballentaal! Welkom terug President Poetin
Rusland kan toch gewoon meedoen met het raketschild?
M.a.w., dit was een grap, hoop ik? Dat schild is er om de balans te doen doorslaan in het voordeel van de NAVO-landen. De actieradius van het Russische leger wordt met opzet beperkt door het Westen. De Russen hebben groot gelijk dat ze dat niet accepteren.
Dat schild heeft in ieder geval niks met Iran te maken, dat wordt slechts gezegd voor de bühne. Iran heeft er helemaal geen baat bij om Europa of de VS te bestoken met raketten, en het heeft ook nooit te kennen gegeven dat van plan te zijn. Het omgekeerde geldt wel; de VS en Europa slaan nog steeds obscene taal uit naar Iran toe.
Sum es est, sumus estis sunt
Belachelijk gelul. Er komen een tiental raketten in dat schild, de Russen hebben vele duizenden kernwapens.quote:
[..]
Rusland kan toch ook bij de NAVO? Rusland kan toch ook bij de EU?
M.a.w., dit was een grap, hoop ik? Dat schild is er om de balans te doen doorslaan in het voordeel van de NAVO-landen. De actieradius van Rusland wordt erdoor beperkt, terwijl dit niet geldt voor de NAVO-staten. De Russen hebben groot gelijk dat ze dat niet accepteren.
Dat schild heeft in ieder geval niks met Iran te maken, dat wordt slechts gezegd voor de bühne. Iran heeft er helemaal geen baat bij om Europa of de VS te bestoken met raketten, en het heeft ook nooit te kennen gegeven dat van plan te zijn. Het omgekeerde geldt wel; de VS en Europa slaan nog steeds obscene taal uit naar Iran toe.
Belachelijk gelul. Het gaat niet om de proporties, het gaat om het feit dat deze zet (het plaatsen van het raketschild) een daad van agressie is jegens Rusland.quote:Op donderdag 3 mei 2012 23:39 schreef Nobu het volgende:
[..]
Belachelijk gelul. Er komen een tiental raketten in dat schild, de Russen hebben vele duizenden kernwapens.
Sum es est, sumus estis sunt
Het is verschrikkelijk.quote:
[..]
Belachelijk gelul. Het gaat niet om de proporties, het gaat om het feit dat deze zet (het plaatsen van het raketschild) een daad van agressie is jegens Rusland.
Hoe zouden EU-lidstaten het vinden als Rusland voor de Syrische kust een aantal kernonderzeeërs zou stationeren, of troepen zou mobiliseren aan de grens met Polen? Zelfde principe.quote:
Sum es est, sumus estis sunt
quote:
Ik ben tegenwoordig eerder bang van de VS dan van Rusland!
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Waar herken ik die taal toch van?quote:
[..]
Spierballentaal! Welkom terug President Poetin
Rusland kan toch gewoon meedoen met het raketschild?
Oh ja. Preventief bombarderen van vermeende atoombomwapenfabrieken. Ter verdediging van het vrije, democratische westen. Dat bedreigd wordt door een schurkenstaat die regelmatig agressief aanvalt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En dan daarna verontwaardigd zijn als je kind boos is.quote:
Preventief geweld?
Is dat zoiets als je kind een schop onder z'n kont geven voor hij z'n zusje schopt?
Het liefst in combinatie met de woorden "Niet schoppen!"
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dan ben je ongeloofelijk dom...Rusland is tich keer erger als de VS in hun nationale en internationale politiek.. je leeft in een tijd waar mensen gefixeerd zijn op de VS te bashen. Maar als je enig sinds verdiept in de realiteit van de wereld dan is de VS kut maar lang niet zo kut als de rest van ons..we zijn zo gebrainwashed dat we daadwerkelijk geloven dat wij in europa of nog belachelijker in rusland zoals jij oppert een haartje beter zijn in de internationale politiek...wij hebben natuurlijk geen olie en handel nodig zoals de VS...o wacht eens even.....dombo'squote:
Ik ben tegenwoordig eerder bang van de VS dan van Rusland!
Wie denkt dat minister Anatoly Serdyukov dit echt gezegd heeft?quote:
[..]
Spierballentaal! Welkom terug President Poetin
Rusland kan toch gewoon meedoen met het raketschild?
Je zou het denken dals je het stuk leest en voor waar aanneemt. Wat hij heeft gezegd is dat dit schild een nieuwe wapenwedloop in gang kan zetten. Rusland kan zich uiteindelijk gedwongen voelen raketten op die basissen te richten.
Sinds een jaar of twintig staan er geen Russische (toen Sovjet) raketten meer gericht op Europa.
Als het zo doorgaat, waarschuwt Serdyukov, gaan we weer terug naar toen.
Toch bijzonder dat onze vrije pers *kuch* van een waarschuwing een bedreiging weet te maken.
De man heeft ook nog eens volkomen gelijk. De expansiedrift van VS/Nato dwingt 'de rest van de wereld' in een defensieve houding. De landen die nog niet onder de geglobaliseerde vleugels van de VS leven worden gedwongen om te kiezen, verzet of onderwerping.
Op dit moment zijn Rusland en China duidelijk de endgame in dit spelletje om hegemonie. Hoe langer het duurt en hoe hoger de druk deste meer kans dat er een harde coalitie ontstaat uit SCO of de BRICS oid. Hebben we weer een oost vs. west situatie, beide kanten tot op de tanden bewapend en de wereld weer op randje nucleaire vernietiging. Gezellig. Misschien is de VS er ook wel op uit omdat het eigenlijk niet zonder vijand kan. Het liefst eentje waar een wapenwedloop mee te doen is.
Maar in plaats dat we luisteren naar de Russen verdraaien we hun woorden en maken we aggressors van hen. Het is verdomme net als met Iran. "Putin dreigt Amerika van de kaart te vegen"
Rusland heeft gelijk dat ze langzaam omsingeld worden. Net als China. Die nieuwe bassisen in Australië hebben ondanks geruststellende woorden van Obama echt maar één doel.
Zoek voor de aardigheid eens op wat Serdyukov echt heeft gezegd en kijk wat je ervan vindt.
(En vergeet daarna niet een mental note te maken van hoe betrouwbaar het AD is)
Rusland heeft zoveel grondstoffen en gebied, dat het natuurlijk niet verkeerd zou zijn (voor de EU/VS) als we een oorlog krijgen met ze. En dat vind ik erg 
Al verwacht ik dan China Rusland nog wel zou willen helpen
Al verwacht ik dan China Rusland nog wel zou willen helpen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat zo'n NAVO met droge ogen durft te zeggen dat het om Noord-Korea en Iran gaat. Onvoorstelbare leugens.
Het is ergens te hopen dat Rusland zich inderdaad gaat verdedigen.
Het is ergens te hopen dat Rusland zich inderdaad gaat verdedigen.
Daar zit echt bleeding-egde technologie achter, dat delen met de Russen is iets waar de VS terecht niet echt om staat te juichen..quote:
[..]
Spierballentaal! Welkom terug President Poetin
Rusland kan toch gewoon meedoen met het raketschild?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Daar gaat het helemaal niet om. De VS zijn niet uit op samenwerking met Rusland, maar willen een wig drijven tussen Europa en Rusland.quote:
[..]
Daar zit echt bleeding-egde technologie achter, dat delen met de Russen is iets waar de VS terecht niet echt om staat te juichen..
En dat raketschild gaat ook als dekmantel dienen voor een serie enorme legerbases aan de grens met Rusland.
Ik denk dat de Russen eens om tafel moeten met de vrienden van Chávez. Leuke mogelijkheid om een raketschild aan te leggen.
Het plaatsen van een verdedigingswapen is een daad van agressie? En als dat zo is, waarom hebben wij de Russen wel een soortgelijk systeem laten opstellen?quote:
[..]
Belachelijk gelul. Het gaat niet om de proporties, het gaat om het feit dat deze zet (het plaatsen van het raketschild) een daad van agressie is jegens Rusland.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Sja, 'retro' is in de mode, dus Poetin zal wellicht gedacht hebben dat een revival van de Koude Oorlog daar wel bij past.
Daar is Amerika toch al een hele tijd terug mee begonnen.quote:
Sja, 'retro' is in de mode, dus Poetin zal wellicht gedacht hebben dat een revival van de Koude Oorlog daar wel bij past.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Waar baseer jij op dat het om een verdedigingswapen gaat?quote:
[..]
Het plaatsen van een verdedigingswapen is een daad van agressie? En als dat zo is, waarom hebben wij de Russen wel een soortgelijk systeem laten opstellen?
Waarom dient er een verdedigingslinie aangelegd te worden in Oost-Europa?
Waar hebben de Russen een soortgelijk wapen laten opstellen? Toch niet in Mexico, of Canada?
Enorme legerbases? Waar komen die ineens vandaan in dit verhaal? Volgens mij is het plan nu al behoorlijk bijgesteld, en worden het SM-3 raketten, deels aan boord van Amerikaanse marineschepen in de Zwarte zee, in plaats van op het land. Iets wat de Russen overigens ~2 jaar geleden nog toejuichten. En pikant detail is helemaal dat de Russen zelf, al sinds de jaren 80, ABM sites hebben, met precies hetzelfde doel. Sommige zelfs met raketten die een kernkop (kunnen) gebruiken. En die radars staan ook niet al te ver van de grenzen met NATO landen af.quote:
[..]
Daar gaat het helemaal niet om. De VS zijn niet uit op samenwerking met Rusland, maar willen een wig drijven tussen Europa en Rusland.
En dat raketschild gaat ook als dekmantel dienen voor een serie enorme legerbases aan de grens met Rusland.
Ik denk dat de Russen eens om tafel moeten met de vrienden van Chávez. Leuke mogelijkheid om een raketschild aan te leggen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
het is een systeem om ballistische raketten uit de lucht te schieten, het systeem kan dat niet doen zonder dat er een ballistische raket is afgevuurd.quote:
[..]
Waar baseer jij op dat het om een verdedigingswapen gaat?
Tegen zogenaamde rogue-states die bezig zijn met het ontwikkelen van lange-afstandsraketten, waarvan het risico is dat deze in de handen zouden kunnen komen van mensen of organisaties waarvan je kan verwachten dat deze niet altijd rationeel zullen handelen.quote:Waarom dient er een verdedigingslinie aangelegd te worden in Oost-Europa?
Nee, die hebben het systeem in Rusland opgesteld. Net zoals de NAVO het systeem in NAVO-lidstaten op wil stellen.quote:Waar hebben de Russen een soortgelijk wapen laten opstellen? Toch niet in Mexico, of Canada?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Plus het feit dat al hun SAM systemen, zoals de S-300 en S-400 systemen een intrinsieke ABM functie hebben, oa door de raketten die een bereik van ~400 km hebben, wat tegen de regels van het oude ABM verdrag aan schurkt. Ter vergelijking, de Patriots van de NATO doen max 160km.quote:
Nee, die hebben het systeem in Rusland opgesteld. Net zoals de NAVO het systeem in NAVO-lidstaten op wil stellen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Omdat dat in de lijn der verwachtingen ligt. De VS hebben een uitstekende reputatie op het gebied van vestiging van enorme legerbases aan de landsgrenzen van "axis of evil".quote:
[..]
Enorme legerbases? Waar komen die ineens vandaan in dit verhaal? Volgens mij is het plan nu al behoorlijk bijgesteld, en worden het SM-3 raketten, deels aan boord van Amerikaanse marineschepen in de Zwarte zee, in plaats van op het land. Iets wat de Russen overigens ~2 jaar geleden nog toejuichten.
Ter illustratie: Wel eens verdiept in de grootte van de nieuwe Amerikaanse ambassade in Baghdad? Je zult denken, onschuldig, slechts een ambassade. Maar het is verreweg de grootste ter wereld: Ik citeer: The Embassy of the United States in Baghdad is the largest and most expensive of any embassy in the world. At 440,000 square meters it is nearly as large as Vatican City. It also employs 15,000 people.
Ik kan je vertellen dat in lijn met deze nieuwe diplomatiek, onder het mom van vestiging van tamelijk onschuldige buitenlandse bases/vestigingen er een enorm militair apparaat neerstrijkt.
Nogal logisch hè? Rusland wordt omringd door NAVO-landen. Niet heel sterk opgemerkt.quote:En pikant detail is helemaal dat de Russen zelf, al sinds de jaren 80, ABM sites hebben, met precies hetzelfde doel. Sommige zelfs met raketten die een kernkop (kunnen) gebruiken. En die radars staan ook niet al te ver van de grenzen met NATO landen af.
Ah, op die fiets.. Wat heeft een ambassade in in Baghad te maken met ABM-radar sites in Polen, of aegis schepen in de zwarte zee.quote:
[..]
Omdat dat in de lijn der verwachtingen ligt. De VS hebben een uitstekende reputatie op het gebied van vestiging van enorme legerbases aan de landsgrenzen van "axis of evil".
Ter illustratie: Wel eens verdiept in de grootte van de nieuwe Amerikaanse ambassade in Baghdad? Je zult denken, onschuldig, slechts een ambassade. Maar het is verreweg de grootste ter wereld: Ik citeer: The Embassy of the United States in Baghdad is the largest and most expensive of any embassy in the world. At 440,000 square meters it is nearly as large as Vatican City. It also employs 15,000 people.
Ik kan je vertellen dat in lijn met deze nieuwe diplomatiek, onder het mom van vestiging van tamelijk onschuldige buitenlandse bases/vestigingen er een enorm militair apparaat neerstrijkt.
[..]
Nogal logisch hè? Rusland wordt omringd door NAVO-landen. Niet heel sterk opgemerkt.
Rusland heeft mobiele SAM installaties, met een bewust ontworpen ABM capaciteit en een bereik van ~400 km, afhankelijk van welke raket ze er op schroeven, en die kunnen ze tot een paar meter van de Poolse grens parkeren. Nou doet Amerika hetzelfde, maar dan met schepen, en dan is de wereld te klein?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dat klinkt als een nobel en vreedzaam streven. Er is echter geen reëel gevaar, dus die installatie heeft geen zin in Europa. Als je landen tegen Iran en DPRK wilt beschermen, kan dat veel effectiever, namelijk in omringende NAVO landen.quote:
[..]
het is een systeem om ballistische raketten uit de lucht te schieten, het systeem kan dat niet doen zonder dat er een ballistische raket is afgevuurd.
[..]
Dit is duidelijk ingericht om de Russen tegen het zere been te stoten. Sterker nog: Ik interpreteer het als een offensieve, militaire daad.
Wel eens nagedacht wat het van een entiteit vraagt om een balistische, lange-afstandsraket af te vuren? Daar is geen enkele terreurgroepering tot in staat. Daar moet een heel militair, wetenschappelijk en logistiek apparaat voor in beweging gebracht worden. Wederom niet realistisch.quote:Tegen zogenaamde rogue-states die bezig zijn met het ontwikkelen van lange-afstandsraketten, waarvan het risico is dat deze in de handen zouden kunnen komen van mensen of organisaties waarvan je kan verwachten dat deze niet altijd rationeel zullen handelen.
Je zou kunnen stellen dat het in deze wereld niet meer dan normaal is, dat Rusland zijn eigen tuin beveligt met defensief materieel.quote:Nee, die hebben het systeem in Rusland opgesteld. Net zoals de NAVO het systeem in NAVO-lidstaten op wil stellen.
Dat de NAVO echter aan de landsgrenzen met Rusland hetzelfde installeert, is een herleving van de koude oorlog. Gezien het initiatief van de NAVO komt, mogen deze daar 100% verantwoordelijk voor gehouden worden.
Dat dient ter illustratie van de sluwe Amerikaanse geopolitieke bewegingen.quote:
[..]
Ah, op die fiets.. Wat heeft een ambassade in in Baghad te maken met ABM-radar sites in Polen, of aegis schepen in de zwarte zee.
Denk nou eens na, wat hebben de VS daar in godsnaam te zoeken? Bescherming tegen Iran en Noord-Korea in Polen! Dat is toch een leugen van heb-ik-jou-daar? Volkomen logisch dat Rusland op deze manier reageert. En het zijn niet de schepen, waar het om gaat. Het is de installatie van fysieke (raket)bases, in verschillende landen. Landen aan de Russische grens. Een beweging waarmee het militaire evenwicht (MAD-principe) mee ontwricht wordt.
Er kan rustig gesteld worden dat Amerikaanse ophef terecht zou zijn geweest als de Russen in Mexico een "verdedigingslinie" zouden opstellen, of Cuba wat mij betreft. We hadden het hoofdstuk "Koude Oorlog" afgesloten volgens mij. Maar dat wordt nu eenzijdig heropend.
[ Bericht 2% gewijzigd door Chooselife op 04-05-2012 10:22:32 ]
Okee, en welke NAVO-landen liggen er om Iran en de DPRK heen? Bij Iran kan ik nog denken aan Turkije maar om de DPRK?quote:
[..]
Dat klinkt als een nobel en vreedzaam streven. Er is echter geen reëel gevaar, dus die installatie heeft geen zin in Europa. Als je landen tegen Iran en DPRK wilt beschermen, kan dat veel effectiever, namelijk in omringende NAVO landen.
Dit is duidelijk ingericht om de Russen tegen het zere been te stoten. Sterker nog: Ik interpreteer het als een offensieve, militaire daad.
[..]
Als de raketten er eenmaal zijn, bijvoorbeeld in een (nu nog) democratische staat zoals Pakistan, dan hoeft die staat alleen maar een revolutie te ondergaan door een extremistische groepering en dan kunnen deze raketten redelijk eenvoudig gelanceerd worden. Je doet nu net alsof de raket voor het afvuren helemaal gebouwd moet worden, maar dat hoeft niet in het geval van Iran of DPRK, die hebben die dingen al.quote:Wel eens nagedacht wat het van een entiteit vraagt om een balistische, lange-afstandsraket af te vuren? Daar is geen enkele terreurgroepering tot in staat. Daar moet een heel militair, wetenschappelijk en logistiek apparaat voor in beweging gebracht worden. Wederom niet realistisch.
[..]
Waarom denk je dat de VS en India als de dood zijn dat een radicale Islamitische groepering straks de macht krijgt in Pakistan?
Okee, dus het is normaal als Rusland zijn eigen tuin beveiligd, maar zodra de NAVO haar eigen tuin beveiligd dan is het ineens agressief? Wie is er nu niet reëel? De apparatuur staat gewoon binnen de grenzen van de NAVO, net zoals dat de apparatuur van Rusland binnen de Russische grenzen staat.quote:Je zou kunnen stellen dat het in deze wereld niet meer dan normaal is, dat Rusland zijn eigen tuin beveligt met defensief materieel.
Dat de NAVO echter aan de landsgrenzen met Rusland hetzelfde installeert, is een herleving van de koude oorlog. Gezien het initiatief van de NAVO komt, mogen deze daar 100% verantwoordelijk voor gehouden worden.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
En hoe zit het met de Russische geo-politieke bewegingen? Wapens verkopen aan Venezuela, een russische basis bouwen in Syrie enzovoorts? Waarom hoor ik je daar niet over?quote:
[..]
Dat dient ter illustratie van de sluwe Amerikaanse geopolitieke bewegingen.
Omdat de VS een lidstaat is van de NAVO? En zich daarom verplicht heeft tot het verdedigen van de NAVO? Waar Polen onderdeel van uitmaakt? En net alsof de 80 raketten die ze willen opstellen enige invloed heeft op het MAD-principe tegenover de 3000 kernraketten die Rusland in haar arsenaal heeft.quote:Denk nou eens na, wat hebben de VS daar in godsnaam te zoeken? Bescherming tegen Iran en Noord-Korea in Polen! Dat is toch een leugen van heb-ik-jou-daar? Volkomen logisch dat Rusland op deze manier reageert. En het zijn niet de schepen, waar het om gaat. Het is de installatie van fysieke (raket)bases, in verschillende landen. Landen aan de Russische grens. Een beweging waarmee het militaire evenwicht (MAD-principe) mee ontwricht wordt.
Volgens mij is Rusland juist bezig om heel veel vriendjes te maken in Zuid Amerika.quote:Er kan rustig gesteld worden dat Amerikaanse ophef terecht zou zijn geweest als de Russen in Mexico een "verdedigingslinie" zouden opstellen, of Cuba wat mij betreft. We hadden het hoofdstuk "Koude Oorlog" afgesloten volgens mij. Maar dat wordt nu eenzijdig heropend.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Rusland.
Die kunnen nog net een piepklein buurlandje irriteren maar daar houdt het ook op.
Die kunnen nog net een piepklein buurlandje irriteren maar daar houdt het ook op.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Snapcount2, het spijt me dat ik dit tegen je zeggen moet, maar ik heb sterk de indruk dat je geen flauw idee hebt. Alleen al de symboliek van deze daad. Hier zijn zoveel sentimenten mee aangewakkerd. Daar loop je veel te gemakkelijk aan voorbij. Wij gaan er dan ook niet uitkomen in een discussie en ga mijzelf de moeite besparen.
Eh, sluw? Volgens mij is het al decennia glashelder wat Amerika wil. Voor iedereen die ooit een boek omtrent dit onderwerp heeft gelezen dan.quote:
[..]
Dat dient ter illustratie van de sluwe Amerikaanse geopolitieke bewegingen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wereldheerschappij.quote:
[..]
Eh, sluw? Volgens mij is het al decennia glashelder wat Amerika wil. Voor iedereen die ooit een boek omtrent dit onderwerp heeft gelezen dan.
Geen gezond streven hoor.
|
|
