Maar da's juist goed. Meer mensen in de gevangenis, da's goed voor de werkgelegenheid.quote:Op maandag 7 mei 2012 12:24 schreef bloodymary1 het volgende:
Echt niet te begrijpen hoe dit er ooit doorgekomen is. Zelfs een blinde met een IQ van een deurklink kan toch bedenken dat dit illegale dealers uitnodigt?
Ik kan het helemaal met je eens zijn.quote:Op donderdag 3 mei 2012 15:04 schreef Lienzz het volgende:
ik vind het zo jammer voor Nederland, dat als vrij land voor iedereen, gay, allochtoon, autochtoon, links, rechts, gelovig of ongelovig bekend stond, nu steeds conservatiever en angstig wordt.
spanje, portugal en amerika zijn gewoon veel liberaler als ons geworden, daar schaam ik me best voor als nederlandse.
de oude, bekrompen garde gaat nu nog even bepalen wat wij wel en niet mogen, net voordat ze in hun kist gaan liggen. ik word er echt kotsend ziek van
ow en ook:
[ afbeelding ]
Hoezo?quote:Op maandag 7 mei 2012 13:08 schreef Jarno het volgende:
De vergelijking gele ster <-> wietpas is dan wel weer een beetje... jammer, natuurlijk.
Hmmm in een topic over het in een hokje plaatsen van mensen door de invoering, en dus registratie, van de wietpas, maar daar moeten we het in dit Topic niet over hebben? HUH,quote:Op maandag 7 mei 2012 13:12 schreef Jarno het volgende:
Laten we er over ophouden in dit topic maar je zit er behoorlijk ver naast. En dan gebruik ik behoorlijk als in 'een koevoet in je oogkas doet behoorlijk veel zeer'.
De monologen van zaans boefje zijn te vergelijken met die van bansheeboy, alleen dan de pro kant op en nog incoherenter.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:18 schreef Jarno het volgende:
De wietpas vergelijken met de jodenvervolging heeft helemaal niks met vrijdenken te maken. Overigens zeg ik niet dat je niet deze mening toegedaan mag zijn hoor en vraag ik al helemaal niet om een slotje (ik ben net zo tegen de criminalisering van soft-drugs als jij zo te lezen) alleen ben ík dan weer van mening dat je vergelijking pijnlijk is en elke vorm van stijl mist.
Goddank, ik dacht heel ff dat het aan mij lag .quote:Op maandag 7 mei 2012 13:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De monologen van zaans boefje zijn te vergelijken met die van bansheeboy, alleen dan de pro kant op en nog incoherenter.
Hoe onzinnig ik die wietpas ook vind, jij mag gewoon je coffeeshop in Amsterdam bezoeken hoor. Als je maar zorgt dat je dan de eerste keer het uittreksel van je gemeente bij hebt en je paspoort. De keren daarna volstaat je paspoort. Je mag je bij zoveel coffeeshops registreren als je wilt en ook gewoon buiten je gemeente.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:07 schreef zaans_boefje het volgende:
[..]
Ik kan het helemaal met je eens zijn.
Zo vroeg ik mij af, als wiet genieter zijnde, wat betekent de wiet-pas voor mijzelf?
Nou woon ik in de gemeente zaanstad, wie had dat niet verwacht? maar goed.
Echter als geboren Amsterdammer, kom ik graag in onze hoofdstad.
En uiteraard wil ik dan lekker een coffeeshop bezoeken, maar met de wietpas kan ik dat niet meer doen.
Belachelijk dat ik door stupide overheidsregels word beperkt, hetzij gehinderd, in mijn bewegingsvrijheid en mijn eigen wilsbeschikking.
Ik mag toch zelf weten waar ik mijn wiet gebruik en haal? Of moet in mijn eigen woonplaats wiet halen, meenemen naar Amsterdam, om daar in een shop te gaan roken?
Kan ook al niet, want zonder pas mag je de shop zelfs niet in....
Kunnen we niet gewoon voorstellen dat wietgebruikers gele sterren (of een plastieke kaartje) op de kleding laten dragen, en enkel en alleen maar de coffeeshop in mogen?
Overal anders worden deze geweerd, geen gele sterren (of plastieke kaartjes) in de supermarkten, stomme junkies.
Geen gele sterren (of plastieke kaartjes) in een kapperszaak, junkies hebben toch lang haar....
Of zullen we wiet van A t/m Z legaliseren, en belasting heffen?
Levert werkgelegenheid op in (legale) kwekerij en toeleveranciers...
Tevens aan belastinginkomsten ongeveer 1 á 2 MILJARD EURO.
Geld en werkgelegenheid, in een recessie door langdurige crisis...
Het zou natuurlijk te realistisch zijn dat Politiek Nederland zo een oplossing zou durven te doen.
Het is niet de bedoeling om het mensen naar de zin te maken.
(edit) Stel je voor dat onze werklozen gaan werken in kwekerijen, hoe leg je dat nou uit als politicus, een werkloze met werk in de toekomst. tsssjaa...
Dus pak allen naald en draad, want zonder gele ster (of plastieke kaartje) op de borst word er al snel geen joint meer genuttigd.... Nederland gaat niet letterlijk in rook op, we blijven stoethaspelen over het figuurlijke in rook opgaan van onze moraal en eerbied naar elkander....
(edit; door enige ophef over het gebruik van gele sterren, je mag ook lezen "of een plastieke kaartje". Je moet mensen niet onnodig voor het hoofd stoten, worden ze wakker van...
Luister, de wet dicteert het invoeren van de wietpas, hebben Gemeentes geen invloed op.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De monologen van zaans boefje zijn te vergelijken met die van bansheeboy, alleen dan de pro kant op en nog incoherenter.
Zaansboefje weet verder net zoals BSB niet zoveel over de invoering, dat de invoering van de wietpas aan gemeentes wordt overgelaten en de meeste gemeentes dus ook toestaan dat je als inwoner uit een andere gemeente je toch mag registreren bij een shop. Ook krijg je geen plastic kaartje maar bevind je naam zich op een lijst die bij de shop wordt bijgehouden.
Niet waar, je moet ingezetene zijn van de woonplaats waar de coffeeshop is gevestigd.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:47 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat mag dus nog wel...... zucht. Je mag je bij zoveel mogelijk coffeeshops naar keuze registeren.
Maar dat gaat uiteindelijk, op het moment dat de shops nog maar 2000 leden mogen hebben, spaak lopen. Als klanten hun waar ook nog eens over meerdere shops verdeeld gaan halen, is er voor geen enkele shop nog droog brood te verdienen.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:47 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat mag dus nog wel...... zucht. Je mag je bij zoveel mogelijk coffeeshops naar keuze registeren. En je krijgt je uittreksel van de GBA meteen weer terug, dat wordt alleen gescand, dus je kunt het zo vaak gebruik als je wilt.
Ja, daar gaat dus echt iets helemaal mis straks. Want de meeste coffeeshops gaan die 2000 niet eens halen omdat bijna niemand zich durft te laten registreren. Dus waar die nog van moeten leven?quote:Op maandag 7 mei 2012 13:50 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Maar dat gaat uiteindelijk, op het moment dat de shops nog maar 2000 leden mogen hebben, spaak lopen. Als klanten hun waar ook nog eens over meerdere shops verdeeld gaan halen, is er voor geen enkele shop nog droog brood te verdienen.
Geen zin heeft om zich te laten registreren, als er geen weg meer uit is zal ik dat doen, maar ik verwacht dat het beleid eerder terug gedraaid wordt.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:52 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ja, daar gaat dus echt iets helemaal mis straks. Want de meeste coffeeshops gaan die 2000 niet eens halen omdat bijna niemand zich durft te laten registreren. Dus waar die nog van moeten leven?
Lijkt me wel, je mag niet meer cash betalen in coffeeshops.quote:
Zeker weten?quote:Wanneer die registratie allen op papier zich bij een shop bevind en de dienders daar alleen inzicht in hebben heb ik totaal geen probleem met mijn registratie, maar wanneer daarna de gegevens door de dienders meegenomen worden en in een centraal systeem gedumpt gaan worden dat kan niet.
http://www.xead.nl/wietpas-de-mening-van-een-coffeeshopeigenaarquote:Alle bestanden van b.v de 15 coffeeshops van Eindhoven worden gekoppeld, om uit te sluiten dat een pashouder bij meerdere coffeeshops per dag het maximum van 5 gram cannabis kan aanschaffen. De gemeente wil inzage in deze gegevens, om controle te kunnen uitoefenen op dit systeem.
Dat begrijp je dan niet goed. Het ingezetencriterium ziet op het ingezetenen zijn van Nederland, niet van een bepaalde gemeente. Ik ben al geregistreerd bij een shop buiten mijn woongemeente. Opstelten zegt blablabla voor de lokale markt, maar dat is letterlijk niet vastgeelgd.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:58 schreef zaans_boefje het volgende:
de wietpas
Vragen van het lid Bouwmeester (PvdA) aan de minister van V&J over de uitspraak van de Raad van State over de Wietpas.
2.
Wat betekent deze uitspraak voor uw plannen om de wietpas te introduceren?
3.
Welke wet- en regelgeving moet u naar aanleiding van deze uitspraak aanpassen ter wille van het invoeren van de wietpas?
Antwoord:
Coffeeshops worden besloten clubs voor de lokale markt. Om dit te realiseren kunnen alleen meerderjarige ingezetenen van Nederland toegang krijgen op vertoon van een geldig identiteitsbewijs en op basis van lidmaatschap van de desbetreffende coffeeshop. Het lidmaatschap wordt door de coffeeshopexploitant in de vorm van een clubpas verleend.
De aangehaalde uitspraak van de Raad van State gaat over de toelaatbaarheid van het ontzeggen van de toegang tot coffeeshops aan niet-ingezetenen van Nederland. De uitspraak maakt duidelijk dat het Europese recht en de Grondwet ruimte laten voor invoering van het ingezetenencriterium.
Thans wordt de landelijke invoering van de maatregelen uit het regeerakkoord waaronder het ingezetenencriterium – door middel van opname van dit criterium in de aanwijzing in de Opiumwet - nader uitgewerkt. Overigens laat de invoering van het ingezetenencriterium de maatregel tot vorming van een besloten club – waarvan de invoering van een clubpas onderdeel is - onverlet.
Dus wat antwoord de Minister van Veiligheid en Justitie, Ivo Opstelten, schriftelijk aan tweede kamerlid van de PVDA, ik quote "Coffeeshops worden besloten clubs voor de lokale markt.".
Lokale markt, dus het ingezetene criterium moet zorgen voor een lokale markt voorziening.
Niet interlokaal, of regionaal, of landelijk.....
Nee een strikt kader, de lokale markt.... dus alleen voor woonplaats ingezetene..... dat is de lokale markt, woonplaats genoten.....
(alle vragen en antwoorden zijn hier te vinden; http://www.leabouwmeester(...)+vragen+wietpas.html)
Dus jij wilt je laten registreren om alcohol te kopen? een bierpas?quote:Op maandag 7 mei 2012 13:52 schreef Basp1 het volgende:
Zaansboefje heb je wel een bankrekening, voor deze heb je je ook moeten registreren en wat nog enger is, de belastingdienst heeft daar ook toegang tot. Een rijbewijs? hetzelfde verhaal. Een auto? enz...
http://www.cbpweb.nl/Pages/adv_z2012-00160.aspx
Wat betekent het gebruik van het woord lokaal, in de tekst van de minister, betreffende een lokale markt.... wat is lokaal anders dan een duiding van woonplaatsgebonden ???quote:Op maandag 7 mei 2012 14:02 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat begrijp je dan niet goed. Het ingezetencriterium ziet op het ingezetenen zijn van Nederland, niet van een bepaalde gemeente. Ik ben al geregistreerd bij een shop buiten mijn woongemeente. Opstelten zegt blablabla voor de lokale markt, maar dat is letterlijk niet vastgeelgd.
Wat bedoelt de Minister dan met lokale markt?quote:Op maandag 7 mei 2012 14:07 schreef bloodymary1 het volgende:
Dat zeg ik, dat is een quote van Opstelten, dat staat niet zo in de wet. Dat zou ook helemaal niet kunnen, er zijn genoeg gemeentes zonder coffeeshops. Het ingezetencriterium gaat over ingezetenen van Nederland.
Jij kunt je zowel in Zaanstad als in Amsterdam registeren als de regeling er dan nog is in zijn huidige vorm.
Waarom wil je dat toch niet geloven?
Dat is een artikel van bijna 2 jaar geleden dus nogal achterhaald door de huidige stand der zaken.quote:Op maandag 7 mei 2012 14:00 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
Lijkt me wel, je mag niet meer cash betalen in coffeeshops.
[..]
Zeker weten?
[..]
http://www.xead.nl/wietpas-de-mening-van-een-coffeeshopeigenaar
bronquote:PvdA: Veel drugdealers door wietpas
De Partij van de Arbeid (PvdA) in Venlo verwijt het kabinet een 'tsunami van drugsdealers' te hebben veroorzaakt met de invoering van de wietpas. De dealers zorgen voor onveiligheid in wijken en dorpen, stelt de partij maandag.
De sociaaldemocraten zijn een meldpunt gestart. Mensen kunnen overlast, ‘zoals illegale drugsdeals’, melden op pvdavenlo.nl. Het meldpunt wordt gesteund door Cannabis Consumentenbond WeSmoke.
De partij stelt dat de problemen wijdverspreid zijn. “De verwachting dat Duitsers voor softdrugs noodgedwongen zouden aankloppen bij illegale straatdealers is uitgekomen”, licht PvdA-raadslid Hay Janssen toe. Niet alleen in Venlo, maar in heel Limburg en Brabant zijn de signalen hetzelfde.”
Sinds vorige week dinsdag is de wietpas verplicht in het zuiden van het land. Coffeeshops zijn daardoor besloten clubs geworden. Alleen wie in Nederland woont, kan lid worden van een coffeeshop. De maatregel is ingesteld om overlast van buitenlandse drugstoeristen tegen te gaan.
En hoe zit het dan met het maximale mede aantal van 2000?quote:Op maandag 7 mei 2012 13:42 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Hoe onzinnig ik die wietpas ook vind, jij mag gewoon je coffeeshop in Amsterdam bezoeken hoor. Als je maar zorgt dat je dan de eerste keer het uittreksel van je gemeente bij hebt en je paspoort. De keren daarna volstaat je paspoort. Je mag je bij zoveel coffeeshops registreren als je wilt en ook gewoon buiten je gemeente.
Dat zien we begin van 2013 wel weer denkt onze overheid.quote:Op maandag 7 mei 2012 14:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En hoe zit het dan met het maximale mede aantal van 2000?
Nou ik heb andere dingen gehoord. Enkele kennissen van mij in Venray bijvoorbeeld (waar maar 2 shops zijn) komen al zeker 10 jaar met enkele regelmaat bij een van die shops, maar daar was zodra het beleid doorgevoerd was meteen de ledenlijst al vol. Zij vallen daardoor buiten de boot. Allebei de shops laten geen nieuwe leden meer toe.quote:Op maandag 7 mei 2012 15:04 schreef Copycat het volgende:
Die limiet van 2.000 leden geldt ook hier in het zuiden nog niet. Niet dat er ook maar een coffeeshop is die ook maar enigszins in de buurt van dat aantal komt.
Ook dat kan dan weer komen door het gemeentelijk beleid, ze (zuidelijk gemeentes) hoeven nog niet tot begin 2013 aan het ledencriteria te voldoen, en eindhoven heeft gekozen om daar niet aan te voldoen, venray zal er dan voor gekozen hebben om er wel aan te voldoen.quote:Op maandag 7 mei 2012 15:08 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Nou ik heb andere dingen gehoord. Enkele kennissen van mij in Venray bijvoorbeeld (waar maar 2 shops zijn) komen al zeker 10 jaar met enkele regelmaat bij een van die shops, maar daar was zodra het beleid doorgevoerd was meteen de ledenlijst al vol. Zij vallen daardoor buiten de boot. Allebei de shops laten geen nieuwe leden meer toe.
Da's apart want er is vanaf het begin duidelijk gemaakt dat die limiet pas vanaf 1 januari 2013 gehandhaafd gaat worden, ook daar waar nu de wietpas al ingevoerd is.quote:Op maandag 7 mei 2012 15:08 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Nou ik heb andere dingen gehoord. Enkele kennissen van mij in Venray bijvoorbeeld (waar maar 2 shops zijn) komen al zeker 10 jaar met enkele regelmaat bij een van die shops, maar daar was zodra het beleid doorgevoerd was meteen de ledenlijst al vol. Zij vallen daardoor buiten de boot. Allebei de shops laten geen nieuwe leden meer toe.
En in nijmegen zitten ze al te klagen over de zuidelijke toeristen....quote:Op maandag 7 mei 2012 15:15 schreef HostiMeister het volgende:
Ik weet alleen dat ze nu hun spul in Nijmegen halen.
Denk inderdaad dat het bullshit is. Want de coffeeshops zeggen juist dat er maar een handjevol mensen is ingeschreven en dat zie je ook zichtbaar.quote:Op maandag 7 mei 2012 15:15 schreef HostiMeister het volgende:
Kan ook goed bullshit zijn hoor (dat zij het gehoord hebben, maar niet uitgezocht hebben of het uberhaupt wel waar is). En dan nog weet ik niet in hoeverre dat iets is wat de shops onderling met elkaar hebben afgesproken of dat de gemeente iets heeft afgedwongen.
Ik weet alleen dat ze nu hun spul in Nijmegen halen.
Een collega van me had zich afgelopen weekend ingeschreven bij 1 van de 2 shops in tilburg die nog open is, en hij was nummer 67. .quote:Op maandag 7 mei 2012 15:48 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Denk inderdaad dat het bullshit is. Want de coffeeshops zeggen juist dat er maar een handjevol mensen is ingeschreven en dat zie je ook zichtbaar.
dat lijkt me sterk, ik ben er afgelopen week nog geweest (halicarnas) en er zat helemaal niemand binnen, en ze vroegen me gewoon nog of ik lid wilde worden.. niet gedaan natuurlijk, aangezien de handel nu gewoon bij hun voor de voordeur plaatsvind sowieso laat ik me niet registreren, maar dat terzijdequote:Op maandag 7 mei 2012 15:08 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Nou ik heb andere dingen gehoord. Enkele kennissen van mij in Venray bijvoorbeeld (waar maar 2 shops zijn) komen al zeker 10 jaar met enkele regelmaat bij een van die shops, maar daar was zodra het beleid doorgevoerd was meteen de ledenlijst al vol. Zij vallen daardoor buiten de boot. Allebei de shops laten geen nieuwe leden meer toe.
Behalve als die coffeshops al 2000 leden hebben natuurlijk, want dan is het einde verhaal.quote:Op maandag 7 mei 2012 13:42 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Hoe onzinnig ik die wietpas ook vind, jij mag gewoon je coffeeshop in Amsterdam bezoeken hoor. Als je maar zorgt dat je dan de eerste keer het uittreksel van je gemeente bij hebt en je paspoort. De keren daarna volstaat je paspoort. Je mag je bij zoveel coffeeshops registreren als je wilt en ook gewoon buiten je gemeente.
bronquote:Invasie van drugstoeristen in Nijmegen
Steeds meer gebruikers van softdrugs wijken uit naar Nijmegen waar de wietpas nog niet is ingevoerd en iedereen gewoon nog alles kan kopen. Dat zeggen coffeeshophouders in de Gelderse stad. In Limburg neemt ondertussen de overlast van straatdealers snel toe. De PvdA in Venlo heeft daarom een speciaal meldpunt tegen drugsoverlast in het leven geroepen.
De klanten in Nijmegen komen van heinde en verre. Belgen en Duitsers zijn er naar uitgeweken omdat ze er als buitenlander nog gewoon terecht kunnen. Maar ook veel Nederlandse gebruikers weten Nijmegen te vinden, omdat ze per se niet als wietroker geregistreerd willen worden. Dat is een voorwaarde om nog in een coffeeshop terecht te kunnen in Limburg, Brabant en Zeeland. „Afgelopen week belt er iemand uit Kaiserslautern op, bijna vierhonderd kilometer hier vandaan. Of we die avond nog open waren”, zegt Viktor Verriet van de coffeeshops Dreadlock en Jetset in het Nijmeegse centrum. „Het maakt die gasten niet uit of ze ver moeten rijden.”
Alle windstreken
In de avonden loopt het nu dan ook storm bij de shops. Volgens Verriet is er een toevloed aan Belgische klanten, ‘en die had ik nog nooit eerder bij mijn zaken gezien’. Eerder kwamen er al regelmatig Duitsers, en ook dat aantal is geëxplodeerd. Ook een andere coffeeshophouder in Nijmegen , die anoniem wil blijven, merkt duidelijk verschil. „Er is inderdaad een toename zichtbaar, er komen meer klanten uit alle windstreken.” Vooral in de eerste dagen na de invoering was het er druk. Tot overlast heeft het volgens hem nog niet geleid.
Een woordvoerder van de politie in Nijmegen geeft aan dat de politie het onderwerp heeft besproken, maar spreekt niet over een toename. „We onderkennen deze trend niet.”
Limburg is ondertussen in rep en roer over het grote aantal drugsrunners dat weer is opgedoken. „We hadden nog nauwelijks overlast in Venlo. Maar nu is er echt sprake van een tsunami van drugsrunners. Overal zie je die scootertjes weer”, zegt raadslid Hai Janssen van de PvdA in de Limburgse stad. „Daarom hebben we ook een meldpunt ingesteld. Het loopt echt uit de hand.” Belangrijke oorzaak van de toename van het aantal straatdealers in Venlo is de sluiting van de twee grenscoffeeshops. Die lagen op een steenworp van de Duitse grens en trokken jaarlijks vele tienduizenden Duitsers. Die trekken nu weer het centrum in en treffen daar de straatdealers. Klanten van deze twee populaire coffeeshops zoeken nu ook hun weg naar Nijmegen.
Ook in Maastricht neemt het aantal straatdealers hand over hand toe. De politie bevestigt dat van het speciale meldpunt flink gebruik wordt gemaakt. „Maar van een tsunami is echt geen sprake”, zegt een politiewoordvoerster. „Het meldpunt is na de invoering van de wietpas nieuw leven ingeblazen, dus het is moeilijk te vergelijken met voorheen. Maar de situatie is natuurlijk wel lastiger nu de coffeeshops hier allemaal dicht zijn in afwachting van een eventuele rechtszaak tegen de wietpas. Maar je kunt echt gewoon komen winkelen in Maastricht. Zo erg is het niet”, aldus de politiewoordvoerster.
Minister Opstelten heeft bij de invoering toegezegd extra agenten vrij te maken tegen de verwachte overlast van straatdealers. Voor heel Brabant, Limburg en Zeeland zijn dat er 47, die bij grote overlast flexibel ingezet worden.
bronquote:Vrees voor terugkeer straatdealer
De wietpas is per 1 mei ingevoerd in Limburg, Brabant en Zeeland. Met de pas kunnen alleen nog Nederlanders terecht in de gedoogde coffeeshops. Buitenlanders worden geweerd.
In eigen land kunnen zij niet terecht, want daar zijn softdrugs helemaal verboden. De vrees is dat veel buitenlanders in Nederland nu benaderd gaan worden door drugsrunners. Ander probleem dat tot nu toe zichtbaar wordt is de weigering van veel Nederlandse blowers om zich te laten registreren bij hun coffeeshop. Dat gebeurt nog nauwelijks.
Ze zijn bang dat hun wietgebruik bekend wordt als ze op een lijst komen te staan. Gevreesd wordt dan ook dat veel Nederlanders zich liever tot de anonieme straatdealer gaan wenden.
Eindhoven heeft inmiddels als eerste gemeente daarom de plicht tot het afgeven van een uittreksel van het bevolkingsregister bij de coffeeshop voorlopig uitgesteld. Een legitimatiebewijs volstaat daar.
De wietpas wordt vanaf 1 januari ook in de rest van ons land ingevoerd.
Hey Opstelten, verrekte zak hooi, bedankt he! .quote:We hadden nog nauwelijks overlast in Venlo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |