NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Applaus voor het op de man spelen.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:15 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Jij behoort wat mij betreft tot de vaste kern van achterlijken hier op Fok! en in dit nieuwsforum. Ik heb je eigenlijk nog nooit op een zinnige opmerking kunnen betrappen en gezien je kleingeestigheid verbaast het mij überhaupt hoe je de letters op het toetsenbord kan vinden.
Heb je ook nog wat inhoudelijks te melden overigens?
Graag gedaan. Neem de laatste twee delen eens door zou ik zeggen.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:15 schreef Zienswijze het volgende:
Heb je ook nog wat inhoudelijks te melden overigens?
Werken voor kost en inwoning. Gewoon 8 uur per dag.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:12 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wie dat betalen gaat? Sinds wanneer maken wij ons zorgen om gevangeniskosten, waar wij al jaren onze gevangenen een hotelvoucher t.w.v. 190 euro per persoon per dag aanbieden?
Begin eerst maar eens met het verlagen van de gevangeniskosten per gevangene. Kan dat 4x zo goedkoper, dan kunnen we met hetzelfde geld een gevangene ook 4x langer vastzetten.
80% van loon voor de instelling, 20% voor de gevangene. Daarvan kunnen ze dan hun luxe artikelen kopen.
Dat betreft niet de context waarover onze discussie ging.quote:
[..]
Neem de laatste twee delen eens door zou ik zeggen.
Jij vindt het prima om recividerende criminelen - laten we als voorbeeld meerdere huisinbraken nemen - nog een keer vrij te laten?
Bijvoorbeeld. Wat mij betreft krijgen ze ook, al dan verplicht, een opleiding in de gevangenis aangeboden. Dan maken ze bij vrijlating meer kans op werk.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Werken voor kost en inwoning. Gewoon 8 uur per dag.
80% van loon voor de instelling, 20% voor de gevangene. Daarvan kunnen ze dan hun luxe artikelen kopen.
Je bedoelt: ben jij het ermee eens dat recidiverende criminelen levenslang horen te krijgen? Het antwoord daarop is nee. Wat mij betreft wordt een levenslange gevangenisstraf überhaupt afgeschaft. Mag ik overigens vragen wat je hebt gestudeerd, voor zover je dat hebt gedaan?quote:
Jij vindt het prima om recividerende criminelen - laten we als voorbeeld meerdere huisinbraken nemen - nog een keer vrij te laten?
Ik had het dan vooral over gevallen die beter voorgoed uit de samenleving verwijderd kunnen worden. Die hebben geen opleiding nodig.quote:
[..]
Bijvoorbeeld. Wat mij betreft krijgen ze ook, al dan verplicht, een opleiding in de gevangenis aangeboden. Dan maken ze bij vrijlating meer kans op werk.
Werken voor kost en inwoning, maakt langer straffen betaalbaar.
Het is niet praktisch om iemand die 2 of 3 keer een inbraak pleegt levenslang te geven. Dat levert een veel te grote gevangenis populatie op.quote:
[..]
Dat betreft niet de context waarover onze discussie ging.
Jij vindt het prima om recividerende criminelen - laten we als voorbeeld meerdere huisinbraken nemen - nog een keer vrij te laten?
Wat ze van mij wel mogen doen bij recidive is de vorige straf nogmaals uitzitten want die heeft kennelijk niet gewerkt.
Oftewel:
straf 1: 2 jaar
straf 2: 2 + 2 = 4 jaar.
straf 3: 4 + 2 = 6 jaar.
etc..
Ik denk dat de meeste bajesklanten helemaal niet zitten te wachten op een 9 tot 5 baanquote:
[..]
Bijvoorbeeld. Wat mij betreft krijgen ze ook, al dan verplicht, een opleiding in de gevangenis aangeboden. Dan maken ze bij vrijlating meer kans op werk.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Aha, oke, dus recividiverende criminelen krijgen na keer op keer te worden vrijgelaten opnieuw de kans een overval te plegen, met al dan niet dodelijk afloop. De nabestaanden van Ruud Stratmann zullen dit gedachtengoed dankbaar zijn.quote:
[..]
Je bedoelt: ben jij het ermee eens dat recidiverende criminelen levenslang horen te krijgen? Het antwoord daarop is nee. Wat mij betreft wordt een levenslange gevangenisstraf überhaupt afgeschaft.
International Business. En jij?quote:Mag ik overigens vragen wat je hebt gestudeerd, voor zover je dat hebt gedaan?
Na vrijlating zullen ze ook moeten werken, waar de grootste kans bestaat dat ze een 9 tot 5 baan zullen verkrijgen.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste bajesklanten helemaal niet zitten te wachten op een 9 tot 5 baan
Als ze vóór vrijlating daar al geen zin in hebben, hoe serieus moeten we deze mensen (niet allemaal) nemen dat ze ná vrijlating netjes een baan zullen gaan zoeken en ook daadwerkelijk voor lange tijd aan het werk gaan?
Denk het ook niet. Ze willen snel geld en er zo min mogelijk voor doen.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste bajesklanten helemaal niet zitten te wachten op een 9 tot 5 baan
Ik wilde hierop reageren met verrassend. Maar ik zie dat je je post hebt aangepast door gevangenisstraf toe te voegen.quote:
[..]
Je bedoelt: ben jij het ermee eens dat recidiverende criminelen levenslang horen te krijgen? Het antwoord daarop is nee. Wat mij betreft wordt een levenslange gevangenisstraf überhaupt afgeschaft. Mag ik overigens vragen wat je hebt gestudeerd, voor zover je dat hebt gedaan?
Hoe groot is de kans denk je dat een autoradiodief een schietgrage gewapend overvaller wordt? Niet zo heel erg groot toch?quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:23 schreef Zienswijze het volgende:
Aha, oke, dus recividiverende criminelen krijgen na keer op keer te worden vrijgelaten opnieuw de kans een overval te plegen, met al dan niet dodelijk afloop. De nabestaanden van Ruud Stratmann zullen dit gedachtengoed dankbaar zijn.
Gezellig over allerlei verzachtende omstandigheden filosoferen en hoe asociaal het wel niet is om recividerende criminelen niet nog een kans te geven.quote:
En nee, hiermee wil ik niet alle rechtenstudenten in strafrecht over één kam scheren.
En een recividerende autodief? Nog maar een keer vrijlaten?quote:
[..]
Hoe groot is de kans denk je dat een autoradiodief een schietgrage gewapend overvaller wordt? Niet zo heel erg groot toch?
Kan ook in ploegendiensten wat mij betreftquote:
[..]
Ik denk dat de meeste bajesklanten helemaal niet zitten te wachten op een 9 tot 5 baan
Beetje werken aan de arbeidsethos.
Nee, aan die vrijlating zitten natuurlijk wel een aantal voorwaarden. Die criminelen ronden een studie af, tonen goed gedrag en laten duidelijk blijken spijt te hebben van hun eerdere misstappen. Wat mij betreft bestaat een maximumstraf gevangenisstraf uit niet meer dan 25/30 jaren. Voor de mensen die genocide of massamoord hebben gepleegd wil ik hier wel een uitzondering voor maken.quote:
Aha, oke, dus recividiverende criminelen krijgen na keer op keer te worden vrijgelaten opnieuw de kans een overval te plegen, met al dan niet dodelijk afloop. De nabestaanden van Ruud Stratmann zullen dit gedachtengoed dankbaar zijn.
Waar heb je precies IB gestudeerd?quote:International Business. En jij?
Geef nou gewoon eens antwoord op de vragen, je loopt er omheen te draaien.quote:
En een recividerende autodief? Nog maar een keer vrijlaten?
Waar heb je het allemaal over? Wat dat betreft mag je wel iets doen aan je retorische begaafdheden.quote:Op woensdag 2 mei 2012 16:27 schreef Zienswijze het volgende:
Gezellig over allerlei verzachtende omstandigheden filosoferen en hoe asociaal het wel niet is om recividerende criminelen niet nog een kans te geven.
Ik denk dat een normale burger geen zin heeft als diezelfde dief (na bijvoorbeeld al eerder in een paar huizen heeft ingebroken en daarna keer op keer vrijgelaten is) bij jou nog eens een keer inbreekt. Inbraken zijn inbreuken op je eigendomsrechten en bij huisinbraken is het nog eens extra emotioneel voor de slachtoffers omdat een vreemde in je "prive-terrein" heeft lopen rondsnuffelen.quote:
[..]
Het is niet praktisch om iemand die 2 of 3 keer een inbraak pleegt levenslang te geven. Dat levert een veel te grote gevangenis populatie op.
Wat ze van mij wel mogen doen bij recidive is de vorige straf nogmaals uitzitten want die heeft kennelijk niet gewerkt.
Oftewel:
straf 1: 2 jaar
straf 2: 2 + 2 = 4 jaar.
straf 3: 4 + 2 = 6 jaar.
etc..
Die reciverende dief heeft meerdere kansen gekregen om zijn leven te verbeteren, maar deze niet aangepakt. Hoe serieus moeten we deze persoon dan nemen dat hij de volgende keer wél zijn leven zal verbeteren? En wie moet er beschermd worden: de burger of de recividerende crimineel?
Wat studeer je of heb je gestudeerd? Wat mij betreft mag jij je wel eens verdiepen in het concept eigendomsrecht.quote:
[..]
Waar heb je het allemaal over? Wat dat betreft mag je wel iets doen aan je retorische begaafdheden.
Daar heeft iemand al antwoord op gegeven. Ik ben bekend met het concept van eigendomsrecht, maar dat heeft hier vrij weinig mee te maken. Jij hoeft je overigens nergens in te verdiepen. De capaciteiten om een bepaalde materie te kunnen begrijpen is niet aan jou besteed zie ik.quote:
Wat studeer je of heb je gestudeerd? Wat mij betreft mag jij je wel eens verdiepen in het concept eigendomsrecht.
Als in mijn auto wordt ingebroken door diezelfde dief die al meerdere malen in andermans auto's heeft, en bij elke veroordeling na verloop van tijd keer op keer is vrijgelaten, dan heb ik er geen moeite mee als die dief levenslang achter de tralies wordt geflikkerd. Blijkbaar heeft hij de kansen die hij heeft gekregen, niet gebrukt om zijn leven te verbeteren. Ik studeer en als ik ga werken, wil ik gewoon een normaal leven kunnen leiden, zonder dat één of ander roofdier ongevraagd in mijn auto moet rondsnuffelen en ik allerlei tijd kwijt ben om m'n auto te laten herstellen. Los van de emotionele schade dat een roofdier in je privé eigendommen heeft lopen snuffelen.quote:
[..]
Geef nou gewoon eens antwoord op de vragen, je loopt er omheen te draaien.
