Wat voor soort mensen worden eerder gepest?

quote:

Op zondag 29 april 2012 22:23 schreef Maanvis het volgende:

[..]

ik ken zo goed als geen mensen die én een goede carrière hebben én een sociaal isolement.

Het is wel mogelijk ikzelf ben er het levende bewijs van. Dit betekend echter niet dat ik gelukkig ben. Ik heb liever een sociaal leven dan dat ik me hecht aan materiële zaken. Soms vraag ik me af of die kinderen in Sierra Leone die niets te eten hebben en samen voetballen met een krantenprop gelukkiger zijn dan ik omdat ze vriendjes van elkaar zijn. Ben ik ongelukkiger dan zij in mijn koopwoning en goede salaris maar van binnen verdrietig door eenzaamheid?

On topic: ik ben gepest omdat ik autistisch ben en daardoor anders dan de rest. Ook mijn zeer foute nerdy uiterlijk van toen heeft er ongetwijfeld aan bijgedragen. Verder was ik fysiek een makkelijke prooi als de kleinste en zwakste van de klas. De kinderen van de basisschool neem ik het niet kwalijk. Een kind is een kind. De mensen die me vanaf 16 jaar tot heden hebben gepest neem ik het wel kwalijk omdat ze de leeftijd hadden dat ze bewust wisten wat ze deden.

quote:

Op zondag 29 april 2012 22:32 schreef Maanvis het volgende:

[..]

agressie helpt ook. iemand die met een baksteen tegen zijn kop is geslagen kijkt wel uit voordat ie je pest.

Hahah deze actie heb ik ook eens gedaan. Het pesten hield tijdelijk op maar het sociale isolement werd daardoor juist versterkt. Ze liepen met een boog om me heen ook mensen die neutraal naar me deden waren daarna bang van me.

quote:

Op zondag 29 april 2012 23:01 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Ik ben wel eens uit geweest in mijn eentje. Mijn zusje en haar vrienden kwamen daar ook. Ze wisten heel goed wie ik was, maar ze verdomden het om mij er bij te betrekken. Ik heb die lui de hand geschud en verder zaten ze alleen maar te lullen met mijn zusje met hun rug naar mij toegekeerd. Na een half uur was ik vertrokken. Dat is inmiddels al weer een paar jaar geleden gebeurd en sindsdien ben ik nergens meer naar toe gegaan.
Nu ik op een nieuwe sportclub zit gaat het weer iets beter qua omgang met andere mensen, maar daarvoor moest ik eerst door een diep dal gaan en lopen flippen richting mijn ouders.

Ook herkenbaar. Het zijn de vrienden van mijn zusje niet van mij. Ze vinden haar leuk en zien mij niet als iemand die ze graag leren kennen maar ik ben voor hun slechts "de broer van..." Ik hoopte toen eigenlijk dat ik een netwerk zou opbouwen die vrienden van mijn zus hebben ook vrienden en zo breidt het zich uit. Steeds weer uithuilen en opnieuw vanaf 0 moeten beginnen is frustrerend ik weet het. Het goede nieuws: sinds een maand heb ik eindelijk wat succes geboekt met iemand van dit forum

Ai al 1:40 ik vergeet de tijd helemaal ik ga maar eens naar bed. Welterusten

Wat voor soort mensen worden eerder gepest?

Verplaats je in de rol van de pester. Je pest mensen:
- die je irriteren.
- waarop je jaloers bent
- die zich makkelijk laten kennen

en vooral de 3e is de meest voor de hand liggende.

quote:

Op zondag 29 april 2012 20:52 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Na al die jaren irriteer ik me nog steeds aan dat soort mensen, maar als je ouder wordt begrijp je wel dat pesten er niks aan verandert Ik vind het wel erg als ik die kinderen daar vroeger pijn mee heb gedaan, maar ik kan niet zeggen dat ik er echt spijt van heb want als kind denk je gewoon niet na over de gevolgen.

Irriteer je je tegenwoordig nog steeds aan dikke mensen? En spijt heb je altijd naderhand. Je weet nu wat je die kinderen hebt aangedaan. Je kan er spijt van hebben wat je die kinderen tóén hebt aangedaan. Met de kennis die je nu hebt.

quote:

Op zondag 29 april 2012 21:46 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Het waren kinderen, die zien de consequenties niet in van wat ze doen, zeker niet als het psychologische consequenties zijn. Je kunt wel de rest van je leven zo over ze blijven denken, maar wat heeft dat voor zin?

Dat is echt een slecht excuus. Kinderen weten inderdaad niet dat je er jaren later een trauma aan over kan houden, maar als je kinderen uitlegt dat het wel pijn doet en voorlichting er over geeft, snappen kinderen dat heus wel. Daarom zouden ze op basisscholen hier meer aan moeten doen!
En als kinderen daarna door gaan met pesten hebben die kinderen een kut karakter, of zijn zelf dom.

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:14 schreef Skitzofrenix het volgende:

[..]

Dat is echt een slecht excuus. Kinderen weten inderdaad niet dat je er jaren later een trauma aan over kan houden, maar als je kinderen uitlegt dat het wel pijn doet en voorlichting er over geeft, snappen kinderen dat heus wel. Daarom zouden ze op basisscholen hier meer aan moeten doen!
En als kinderen daarna door gaan met pesten hebben die kinderen een kut karakter, of zijn zelf dom.

Dat is geen excuus, dat is nou eenmaal zo omdat je hersenen nog niet volgroeid zijn. En je kunt wel uitleg geven, maar zolang je als kind zelf geen flauw idee hebt van de consequenties (bijvoorbeeld hoe het voelt om gepest te worden), gebeurt er maar vrij weinig met de uitleg en zijn ze het na een halve dag alweer vergeten.
Hoeveel kinderen hebben bijvoorbeeld niet toch met hun hand aan vuur gezeten, terwijl elke ouder wel eens heeft verteld dat dat niet mag en dat het pijn doet?

Ze zouden alle kinderen gewoon even moeten pesten, dan weten ze gelijk hoe het voelt. Veel effectiever.

Ik zelf ben nooit erg gepest, ondanks dat ik als kind erg dik en groot voor mijn leeftijd was. Tuurlijk ben ik wel eens uitgescholden, ook door een groep kinderen, maar dat duurde nooit langer dan een dag en dit gebeurde bij bijna iedereen (in de klas). (Ook kon ik echt niet goed voor mezelf opkomen, dat kon ik pas op de middelbare school.) Zo ging het bij iedereen, er was nooit 1 slachtoffer die jaren lang gepest werd. En ik denk dat dit in veel gevallen op iedere school gebeurt, en veel mensen denken omdat ze een paar x door de klas uitgescholden zijn dat ze heel erg gepest zijn vroeger. Ik zeg niet dat dit voor iedereen geldt, het kan ook zijn dat ik het mis heb, dit is een mening. Dan nog ligt het aan de persoon zelf of die er jaren lang last van heeft, de kwetsbaarheid dus. Maar mensen die (erg) (maar wat is erg?) gepest worden, zijn vaak al kwetsbaar, want de kwetsbare worden gepest.
Mocht een kind erg gepest worden, is het enige wat helpt om die kinderen bang te maken, door erger terug te doen.

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:24 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Dat is geen excuus, dat is nou eenmaal zo omdat je hersenen nog niet volgroeid zijn. En je kunt wel uitleg geven, maar zolang je als kind zelf geen flauw idee hebt van de consequenties (bijvoorbeeld hoe het voelt om gepest te worden), gebeurt er maar vrij weinig met de uitleg en zijn ze het na een halve dag alweer vergeten.
Hoeveel kinderen hebben bijvoorbeeld niet toch met hun hand aan vuur gezeten, terwijl elke ouder wel eens heeft verteld dat dat niet mag en dat het pijn doet?

Ze zouden alle kinderen gewoon even moeten pesten, dan weten ze gelijk hoe het voelt. Veel effectiever.

Helpt ook niet. Er zijn zat kinderen die op de middelbare school later juist gaan pesten omdat ze bang zijn om weer gepest te worden, zoals 'vroeger'.

Naahh, ik weet niet hoe jij als kind was natuurlijk, en misschien ben ik daar juist heel anders in, maar ik kon me als kind erg goed inleven in een ander en begrijpen van emotie en in zien als iemand zegt dat je dit niet moet doen want daar word die persoon verdrietig van. En als je daar schijt aan hebt heb je een kut karakter. Ook als je kind bent.

100% van de mensen wordt gepest en het pesten komt voor in alle leeftijdsgroepen (ja, zelfs in bejaardentehuizen, het 'pesten' is zelfs een belangrijke tijdsbesteding daar)

Pesten is eigen aan groepsprocessen. Dmv van pesten kunnen mensen hun positie in de de groep verbeteren, zich 'opwerken' ten kostte van anderen en ook werkt het 'versterkend' voor vriendschappen/bondgenootschappen

Hooguit is er wél een duidelijk verschil tussen de mate en heftigheid van pesten, sommige personen worden onevenredig veel gepest en worden tot 'pispaaltje'..
anderen worden tot 'bully' en behouden ook die positie doordat ze een dreigende presence in een groep hebben en anderen 'bang' van hen zijn.

Overigens, uit het verhaal van de TS, in de OP; haal ik niet echt een aanleiding om het in verband te brengen met pesten.
Vast zal wel het pesten zeker een rol gespeeld hebben bij de 'verandering en de stijging van onzekerheden' maar qua verhaal lees ik daar hooguit een puberteit die kennelijk stevig misloopt en iemand die niet goed daaruit komt en blijft hangen in de onzekerheden over zichzelf, zijn/haar lichaam en de omgang met anderen, die juist sterk bepalend voor de puberteit zijn

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:31 schreef Skitzofrenix het volgende:

[..]

Helpt ook niet. Er zijn zat kinderen die op de middelbare school later juist gaan pesten omdat ze bang zijn om weer gepest te worden, zoals 'vroeger'.

Naahh, ik weet niet hoe jij als kind was natuurlijk, en misschien ben ik daar juist heel anders in, maar ik kon me als kind erg goed inleven in een ander en begrijpen van emotie en in zien als iemand zegt dat je dit niet moet doen want daar word die persoon verdrietig van. En als je daar schijt aan hebt heb je een kut karakter. Ook als je kind bent.

Een ander karakter dan jouw karakter is per definitie een kut karakter?

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:36 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Een ander karakter dan jouw karakter is per definitie een kut karakter?

Dat is wel heel zwart/wit gezegd, en dat bedoel ik zeker niet zo. Maar niet alle kinderen zijn altijd lief, je hebt er ook genoeg tussen zitten die heel vervelend kunnen zijn, of die vervelender zijn dan het gemiddelde kind, en ik denk dat kinderen die andere kinderen erg pesten en na goede voorlichting etc daar mee door gaat een vervelend kind kan noemen. Oftewel; Een kind met een geen sociaal karakter.

Of beter gezegd; Sociale vaardigheden.

HET ZIJN FUCKING KINDEREN.

Er is een groot verschil tussen gedrag en karakter.

Want iedereen heeft natuurlijk positieve en negatieve karakter eigenschappen, dus in mijn vorige post beschreef ik het zelf ook wel zwart/wit.

gedrag komt voort uit karakter, maar een karakter van een kind is inderdaad nog in ontwikkeling, dus dat betekend niet dat zo'n kind niet kan veranderen.

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:40 schreef Skitzofrenix het volgende:

[..]

Dat is wel heel zwart/wit gezegd, en dat bedoel ik zeker niet zo. Maar niet alle kinderen zijn altijd lief, je hebt er ook genoeg tussen zitten die heel vervelend kunnen zijn, of die vervelender zijn dan het gemiddelde kind, en ik denk dat kinderen die andere kinderen erg pesten en na goede voorlichting etc daar mee door gaat een vervelend kind kan noemen. Oftewel; Een kind met een geen sociaal karakter.

Niet iedereen kan zich nou eenmaal goed inleven in anderen, zeker kinderen niet. Maar om een kind nou gelijk te bestempelen als "vervelend" als het toch iets doet waarvan verteld is dat het niet mag Het is en blijven kinderen, die doen dat nou eenmaal.
Dat jij nou een heilig boontje bent dat zich overal persoonlijk in kan inleven en geen vlieg kwaad doet.. niet iedereen is zo. En mensen die niet zoals jij zijn, hoef je natuurlijk niet gelijk als "slecht" te zien, omdat jij naar eigen zeggen "goed" bent.

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:43 schreef Skitzofrenix het volgende:
gedrag komt voort uit karakter, maar een karakter van een kind is inderdaad nog in ontwikkeling, dus dat betekend niet dat zo'n kind niet kan veranderen.

En daar ga je al de mist in. Bij kinderen/pubers komt er zo veel meer kijken dan karakter. Sociale invloeden, thuissituaties, (on)zekerheden (in de breedste zin van het woord), druk van leeftijds- en groepsgenoten etc.

Nogmaals: gedrag is iets totaal anders dan karakter. Of je nu kind bent of niet.

Mensen die niet goed van zich kunnen afbijten en assertief zijn

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:48 schreef aami325 het volgende:
Mensen die niet goed van zich kunnen afbijten en assertief zijn

Als je assertief bent, kan je wel van jezelf afbijten hoor!

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:36 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Een ander karakter dan jouw karakter is per definitie een kut karakter?

Ik ben zelf nooit gepest, en voor zover ik me kan herinneren heb ik nooit gepest.

Elke schoolklas kende een paar pestertjes. Ik zou niet weten hoe ik me die anders kan herinneren als mensen met een kutkarakter. Net zoals ik me de gepestten herinner als de sociaal zwakkeren.

Er zijn nu eenmaal kinderen met een kutkarakter, net zoals er kinderen zijn met de omgekeerde karakterzwakte die gepest worden. Ik zou niet weten hoe ik de neiging tot pesten zou kunnen zien als een leuke karaktertrek. Pesters zijn bange sociaal zwakken, net zoals mensen die homo's in elkaar slaan doorgaans zelf kasthomo's zijn. Noem het een kutkarakter, noem het een zwak karakter, maar getuigen van een leuk karakter doet het niet. Niet voor volwassenen en niet voor kinderen. Een pestende volwassene is een klootzak, en een pestend kind is een kutkind, sommige dingen zijn heel simpel.

Ik vind het wel heel zielig als je als kind zo sociaal zwak was dat je huilen bij een ander kind niet herkend hebt als uiting van pijn. Een gemiddeld kind heeft dat doorgaans toch echt prima door.

Het zegt niks over jou natuurlijk, dit soort algemeenheden.

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:51 schreef drijfhout het volgende:

[..]

Ik vind het wel heel zielig als je als kind zo sociaal zwak was dat je huilen bij een ander kind niet herkend hebt als uiting van pijn.

Waar zeg ik dat ik die kinderen ooit heb zien huilen? Hun reactie was eigenlijk altijd een van onderstaande:
- "Meeeeeeeeeeeeeester..".
- "Ik ga het tegen mama zeggen".
- Of ze probeerden iets gemeens terug te zeggen maar dat lukte dan niet echt.

En vooral dat laatste vond ik meestal wel vermakelijk.

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:51 schreef drijfhout het volgende:

[..]

Er zijn nu eenmaal kinderen met een kutkarakter, net zoals er kinderen zijn met de omgekeerde karakterzwakte die gepest worden. Ik zou niet weten hoe ik de neiging tot pesten zou kunnen zien als een leuke karaktertrek. Pesters zijn bange sociaal zwakken, net zoals mensen die homo's in elkaar slaan doorgaans zelf kasthomo's zijn. Noem het een kutkarakter, noem het een zwak karakter, maar getuigen van een leuk karakter doet het niet. Niet voor volwassenen en niet voor kinderen. Een pestende volwassene is een klootzak, en een pestend kind is een kutkind, sommige dingen zijn heel simpel.

Het zegt niks over jou natuurlijk, dit soort algemeenheden.

Dit zijn geen algemeenheden en zo simpel is het helemaal niet. Je bent als kind nog veel te druk bezig met het vormen van je eigen mening, het vormen van wie je bent, het creëren van jezelf als persoon, het leren omgaan met anderen en ga zo maar door. Dat heeft niks met het karakter van een kind te maken. Lees eens een boek over de ontwikkeling van een kind in plaats van dit soort onzin te verkondigen. Al die aannames hier. De tering.

quote:

Op maandag 30 april 2012 18:03 schreef Chloroform het volgende:
Je bent als kind nog veel te druk bezig met het vormen van je eigen mening, het vormen van wie je bent, het creëren van jezelf als persoon, het leren omgaan met anderen en ga zo maar door.

Als kind wil je graag spelen met andere kinderen, in de zandbak, op de skelter, op het fietsje, tikkertje, etc. De dingen waar jij het over hebt zijn zaken die ik op mijn 16de-18de pas echt bewust van werd en ik ben daar nog steeds mee bezig.

quote:

Op maandag 30 april 2012 18:03 schreef Chloroform het volgende:

[..]

Dit zijn geen algemeenheden en zo simpel is het helemaal niet. Je bent als kind nog veel te druk bezig met het vormen van je eigen mening, het vormen van wie je bent, het creëren van jezelf als persoon, het leren omgaan met anderen en ga zo maar door. Dat heeft niks met het karakter van een kind te maken. Lees eens een boek over de ontwikkeling van een kind in plaats van dit soort onzin te verkondigen. Al die aannames hier. De tering.

Als het gedrag van een kind niet voorkomt vanuit het karakter, waarom hebben dan zoveel seriemoordenaars en psychopaten als kind dieren gedood of dingen in de fik gestoken?

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:45 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Niet iedereen kan zich nou eenmaal goed inleven in anderen, zeker kinderen niet. Maar om een kind nou gelijk te bestempelen als "vervelend" als het toch iets doet waarvan verteld is dat het niet mag Het is en blijven kinderen, die doen dat nou eenmaal.
Dat jij nou een heilig boontje bent dat zich overal persoonlijk in kan inleven en geen vlieg kwaad doet.. niet iedereen is zo. En mensen die niet zoals jij zijn, hoef je natuurlijk niet gelijk als "slecht" te zien, omdat jij naar eigen zeggen "goed" bent.

Lang niet alle kinderen pesten. Waarom pesten sommigen wel en anderen niet?

quote:

Op maandag 30 april 2012 18:42 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Als kind wil je graag spelen met andere kinderen, in de zandbak, op de skelter, op het fietsje, tikkertje, etc. De dingen waar jij het over hebt zijn zaken die ik op mijn 16de-18de pas echt bewust van werd en ik ben daar nog steeds mee bezig.

Onbewust begin je daar al veel eerder mee. En zoals je zegt, veel mensen zijn daar op latere leeftijd nog steeds mee bezig.

quote:

Op maandag 30 april 2012 18:45 schreef TheHappyPrince het volgende:

[..]

Als het gedrag van een kind niet voorkomt vanuit het karakter, waarom hebben dan zoveel seriemoordenaars en psychopaten als kind dieren gedood of dingen in de fik gestoken?

Fantastische vergelijking. _! Maar hopelijk begrijp je zelf ook wel dat er net zo veel gekken zijn die dat als kind niet hebben gedaan. Drogreden dus.

Ik heb voor de grap eens lopen googlen op mijn pesters, maar ik heb bar weinig (eigenlijk niks) over ze gevonden, behalve een dood hyves pagina met nog minder "vrienden" dan ik (van één persoon, laatste hyves bericht 5 jaar geleden). Van een ander heb ik helemaal niks gevonden. Iemand met een beetje sociaal leven is zeker ook wat actief op social media. Ik ben zelfs een beetje actief op dergelijke sites.
Misschien zijn ze er erger aan toe dan ik.

quote:

Op maandag 30 april 2012 17:45 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Niet iedereen kan zich nou eenmaal goed inleven in anderen, zeker kinderen niet. Maar om een kind nou gelijk te bestempelen als "vervelend" als het toch iets doet waarvan verteld is dat het niet mag Het is en blijven kinderen, die doen dat nou eenmaal.
Dat jij nou een heilig boontje bent dat zich overal persoonlijk in kan inleven en geen vlieg kwaad doet.. niet iedereen is zo. En mensen die niet zoals jij zijn, hoef je natuurlijk niet gelijk als "slecht" te zien, omdat jij naar eigen zeggen "goed" bent.

Dat mag ik vervelend vinden. Net als dat jij je vroeger kon ergeren aan kinderen die domme opmerkingen maakte (dan vond je die kinderen vervelend, anders irriteer je je er niet aan) vind ik kinderen die anderen kinderen (erg) pesten vervelend. En op dat goede en slechte ga ik niet eens in.