VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Nogmaals proberen dan.quote:Op maandag 14 mei 2012 08:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, je leest maar vrolijk wat je wilt lezen dan gaan we hier in de discussie verder met mensen die wel enig verstand hebben van zaken.
Wat is niet is niet waar aan mijn verhaal?
En verval niet weer in die ad hominems termen en wie is 'we' Je zusje ofzo?
Ik vind het anders behoorlijk overtuigend wat Karl Marx en Friedrich Engels allemaal hebben geschreven. Wat zijn de drie K's eigenlijk?quote:Op zondag 13 mei 2012 08:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je komt er misschien ooit eens achter dat Marx zijn denkbeelden gewoon dom gelul zijn. Er zijn maar drie dingen op de wereld belangrijk en dat zijn de drie 'KKK'. En nee, niet de Ku Kux Klan.
Nog een rake uitspraak die ik vandaag las in het boek "Over het woningvraagstuk" van Friedrich Engels:
"Staatsschulden"! De arbeidersklasse weet dat zij die niet gemaakt heeft, en als zij aan de macht komt, zal zij de aflossing ervan over laten aan hen die deze schulden hebben veroorzaakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2012 16:07:51 ]
Ik denk dat je wel in het achterhoofd moet houden dat Marx en Engels negentiende-eeuwse problematiek behandelen. Het teleologische, wetenschappelijke systeem erachter heeft totaal gefaald, dus je doet er goed aan om niet alles te koppelen aan de hedendaagse situatie, maar ze uitsluitend te beschouwen in hun eigen tijd. De arbeidersklasse waarover zij schrijven, is natuurlijk (hier in Nederland) amper nog sprake van. Die illusie is toch wel verdwenen in de jaren vijftig en jaren zestig, me dunkt.quote:
[..]
Ik vind het anders behoorlijk overtuigend wat Karl Marx en Friedrich Engels allemaal hebben geschreven. Wat zijn de drie K's eigenlijk?
Nog een rake uitspraak die ik vandaag las in het boek "Over het woningvraagstuk" van Friedrich Engels:
"Staatsschulden"! De arbeidersklasse weet dat zij die niet gemaakt heeft, en als zij aan de macht komt, zal zij de aflossing ervan over laten aan hen die deze schulden hebben veroorzaakt.
Niet zozeer een waardeoordeel over de teksten zelf vanuit mij, want ik heb alleen het Communistisch Manifest en nog wat andere teksten van Marx gelezen.
Wat een kul, die laatste quote. De arbeidersklasse stemt massaal op partijen die de begroting niet op orde houden. Zij zijn dan dus wel degelijk verantwoordelijk.quote:
[..]
Ik vind het anders behoorlijk overtuigend wat Karl Marx en Friedrich Engels allemaal hebben geschreven. Wat zijn de drie K's eigenlijk?
Nog een rake uitspraak die ik vandaag las in het boek "Over het woningvraagstuk" van Friedrich Engels:
"Staatsschulden"! De arbeidersklasse weet dat zij die niet gemaakt heeft, en als zij aan de macht komt, zal zij de aflossing ervan over laten aan hen die deze schulden hebben veroorzaakt.
Dit roepen de bashers op links nou wel altijd, maar klopt dat ook echt?quote:Op donderdag 17 mei 2012 00:57 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wat een kul, die laatste quote. De arbeidersklasse stemt massaal op partijen die de begroting niet op orde houden. Zij zijn dan dus wel degelijk verantwoordelijk.
Even een hele simpele greep naar het verleden:
Staatsschuld van Nederland, uitgedrukt in % van het bbp:
http://upload.wikimedia.o(...)tsschuld_pct_bbp.PNG
Lijstje:
http://nl.wikipedia.org/w(...)sschuld_in_Nederland
Zoals je ziet zijn er drie momenten dat de staatsschuld procentueel gezien significant is gestegen; tussen 1930 en 1935 (van 2273 miljoen naar 2765 miljoen), plusminus 1978 tot 1985 (in die 10 jaar verdriedubbeld van 50 555 miljoen naar 159 632 miljoen, zie grafiek en je ziet dat het van 1975 tot 1978 gelijk bleef, dus heb in plaats daarvan 1978 als jaartal genomen) en 2008 (van 258 982 naar 347 065).
Het maakt niet uit welke partij er in 2008 voor verantwoordelijk was, maar in alle redelijkheid moeten we daar naar mijn mening geen aandacht aan schenken omdat dat nodig was om de banken te redden.
Als je nu eens het lijstje van kabinetten erbij pakt:
http://nl.wikipedia.org/w(...)n_van_1848_t/m_WO_II
http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog
En je legt dat over elkaar met de eerder genoemde jaartallen:
Ruijs de Beerenbrouck III - van 1929 tot 1933: RKSP, ARP, CHU - RKSP werd later KVP. KVP en CHU vormden later het CDA. ARP werd GPV en GPV ging weer op in de ChristenUnie.
Colijn II - van 1933 tot 1935: RKSP, ARP, CHU, LSP, VDB - LSP (Liberale Staatspartij) ging later op in, de ironie, de Partij voor de Vrijheid (PvdV, niet die van Wilders) en jawel, die fuseerde later tot de VVD. VDB splitst en gaat zowel naar de PvdA als de nieuw gevormde VVD.
Van Agt I - 1977 tot 1981: CDA, VVD
Van Agt II - 1981 tot 1982: CDA, PvdA, D66
Van Agt III - 1982 tot 1982 (rompkabinet): CDA, D66
Lubbers I - 1982 tot 1986: CDA, VVD
Nou wil ik niet impliceren dat de partijen die hier het meest genoemd worden schuld aan iets hebben of iets dergelijks. Zoals je kan zien is de schuld percentueel gezien onder Lubbers bijvoorbeeld stabiel gebleven en onder Balkenende weer gedaald. Echter, als je naar het lijstje kijkt en ziet dat de PvdA alleen maar in Van Agt II zat en andere PvdA-invloeden in de vorm van VDB in Colijn II aanwezig zijn, kun je naar mijn mening niet stellen dat hun wel directe schuld eraan gehad hebben. Sterker nog, in die tijd was de invloed van de VVD (of hun voorouders dus) groter. Nog groter dan de invloed van de VVD was zoals je kunt zien de invloed van de christelijke partijen, en dan met name de voorlopers van het CDA.
Misschien ook meteen even bekijken wie er überhaupt belasting betalen in ons land, na aftrek van alle toeslagen enzo:
http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.html
Volgens mij is dat al onwijs Marxistisch, de middenklasse betaald netto gezien al bijna niets volgens het artikel/CBS
http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.html
Volgens mij is dat al onwijs Marxistisch, de middenklasse betaald netto gezien al bijna niets volgens het artikel/CBS
En bijstandszeugen leven er goed van zonder ooit wat bij te dragen, behalve nog meer sociale gevallen er bij te biggen.quote:
Misschien ook meteen even bekijken wie er überhaupt belasting betalen in ons land, na aftrek van alle toeslagen enzo:
http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.html
Volgens mij is dat al onwijs Marxistisch, de middenklasse betaald netto gezien al bijna niets volgens het artikel/CBS
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geen enkele regering of partij daarin heeft de begroting op orde gehouden, iedere regering na de oorlog heeft de overheid doen groeien, en met uitzondering van paars 1 allemaal harder dan de economie groeide. Daar hoef je niet echt slim voor te zijn om te begrijpen dat dit een einde moet hebbenquote:
[..]
Wat een kul, die laatste quote. De arbeidersklasse stemt massaal op partijen die de begroting niet op orde houden. Zij zijn dan dus wel degelijk verantwoordelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er moet inderdaad een einde aan komen, maar de VVD beseft zich nu tenminste dat we wel moeten bezuinigen. In tijden van hoogconjunctuur kun je mensen ook niet wijsmaken dat bezuinigen nodig is, helaas. Dus de partijen zijn min of meer geforceerd om er een achterlijke begroting op na te houden.quote:
[..]
Geen enkele regering of partij daarin heeft de begroting op orde gehouden, iedere regering na de oorlog heeft de overheid doen groeien, en met uitzondering van paars 1 allemaal harder dan de economie groeide. Daar hoef je niet echt slim voor te zijn om te begrijpen dat dit een einde moet hebben
Ja nu ze echt niet anders meer kunnen. Je hebt gezien tot welke hoogte het tekort oploopt dit jaar? Je geliefde VVD heeft de afgelopen 30 jaar een jaar of 8 niet geregeerd en toch elke keer stevige tekorten. Ondanks je aanbidding zijn ze geen enkele haar beter dan de andere partijenquote:
[..]
Er moet inderdaad een einde aan komen, maar de VVD beseft zich nu tenminste dat we wel moeten bezuinigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2012 12:15:25 ]
Klep dicht.quote:
[..]
Ja nu ze echt niet anders meer kunnen. Je hebt gezien tot welke hoogte het tekort oploopt dit jaar? Je geliefde VVD heeft de afgelopen 30 jaar een jaar of 8 niet geregeerd en toch elke keer stevige tekorten. Ondanks je aanbieding zijn ze geen enkele haar beter dan de andere partijen
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dit is het topic van de SP. Kutpartij.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Zou wel willen zien hoe de SP de 'rijken' kaalplukt ten gunste van de 'armen'. Er is gewoon geen geld om het hele gratis-geld-voor-luie-mensen-principe te blijven steunen. Vind het jammer, mensen die het echt nodig hebben (diezelfde schrijnende gevallen die je altijd ziet) zijn de dupe van die het niet nodig hebben. Te veel mensen zijn trots op hun verworven recht - 100% arbeidsongeschikt en 100% zwart aan het werk en daar nog trots op zijn ook - dat is Nederland SP.quote:Op donderdag 17 mei 2012 11:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit is VKZ daar moet je overal de VVD belachelijk maken.
De SP wilt dat mensen die kunnen werken dat ook gewoon gaan doen hoor. Als je geen geldige reden hebt krijg je gewoon geen uitkering.quote:
[..]
Zou wel willen zien hoe de SP de 'rijken' kaalplukt ten gunste van de 'armen'. Er is gewoon geen geld om het hele gratis-geld-voor-luie-mensen-principe te blijven steunen. Vind het jammer, mensen die het echt nodig hebben (diezelfde schrijnende gevallen die je altijd ziet) zijn de dupe van die het niet nodig hebben. Te veel mensen zijn trots op hun verworven recht - 100% arbeidsongeschikt en 100% zwart aan het werk en daar nog trots op zijn ook - dat is Nederland SP.
Daar zijn ze een stuk harder in dan bijvoorbeeld de PvdA.
Slechter juist, zeker als je de uitgestelde effecten meerekent.quote:
[..]
Ja nu ze echt niet anders meer kunnen. Je hebt gezien tot welke hoogte het tekort oploopt dit jaar? Je geliefde VVD heeft de afgelopen 30 jaar een jaar of 8 niet geregeerd en toch elke keer stevige tekorten. Ondanks je aanbieding zijn ze geen enkele haar beter dan de andere partijen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is de schuld van de PvdA!quote:
[..]
Ja nu ze echt niet anders meer kunnen. Je hebt gezien tot welke hoogte het tekort oploopt dit jaar? Je geliefde VVD heeft de afgelopen 30 jaar een jaar of 8 niet geregeerd en toch elke keer stevige tekorten. Ondanks je aanbidding zijn ze geen enkele haar beter dan de andere partijen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Altijd ruim zien, Koosquote:
[..]
Het is de schuld van de PvdA! de (s)Linkse Elite!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Noem a.u.b. 1 succesvolle socialistische samenleving? En waarom zouden we onze kapitalistisch-deels overheidsgestuurde samenleving opgeven voor een utopie dat nergens is verwezenlijkt?!quote:
Inderdaad.
In een echt socialistische samenleving zijn er echt nauwelijks uitkeringstrekkers hoor.
Heel Scandinavië. Canada. Nederland. Cuba zouden sommige mensen ook nog wel succesvol noemen, al vind ik dat daar een beetje voorbarig.quote:
[..]
Noem a.u.b. 1 succesvolle socialistische samenleving? En waarom zouden we onze kapitalistisch-deels overheidsgestuurde samenleving opgeven voor een utopie dat nergens is verwezenlijkt?!
Dikke kans dat ik SP ga stemmen. Ik houd niet zo van die (verhoogde) belasting op ziek zijn.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Net of het huidige Rusland ook maar iets te maken heeft met socialisme... Het is gewoon een kapitalistische dictatuur met aan het hoofd Poetin.quote:
[..]
spoor je wel....pleur lekker op naar Rusland rooie opvreter
Hoiii
Mwah, vind het niet zo heel sterk om die landen als succesvolle socialistische samenlevingen te zien. Dat zijn sociaaldemocratische stelsels waar inderdaad reformistische ideeën succesvol in zijn opgenomen, maar in samenspraak met andere systemen en overtuigingen. Dus om dat alleen aan het socialisme toe te schrijven, lijkt me nogal een schromelijke overdrijving. Sterker nog, zonder de kapitalistische insteek was het nooit mogelijk geweest om de verzorgingsstaten überhaupt mogelijk te maken.quote:
[..]
Heel Scandinavië. Canada. Nederland. Cuba zouden sommige mensen ook nog wel succesvol noemen, al vind ik dat daar een beetje voorbarig.
Kapitalisme heeft er net zo weinig mee te maken als het socialisme. Toen begin jaren negentig de Russische staatsbedrijven werden overgeheveld naar de markt zijn deze meteen in de handen gekomen van een klein aantal Russen. Daarmee is eerder een oligopolie ontstaan; het is niet zo dat de markt daar nu opeens hoogtij viert.quote:
[..]
Net of het huidige Rusland ook maar iets te maken heeft met socialisme... Het is gewoon een kapitalistische dictatuur met aan het hoofd Poetin.
[ Bericht 1% gewijzigd door Maxerazzi op 19-05-2012 09:42:38 ]
quote:
Misschien ook meteen even bekijken wie er überhaupt belasting betalen in ons land, na aftrek van alle toeslagen enzo:
http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.html
Volgens mij is dat al onwijs Marxistisch, de middenklasse betaald netto gezien al bijna niets volgens het artikel/CBS
Daar kan ik alleen maar achter staanquote:De SP pleit in het verkiezingsprogramma voor ‘sociale wederopbouw’. Zo asociaal is Nederland blijkbaar geworden. Belangrijk onderdeel is een belastingverhoging voor de rijken: “Het hoogste tarief in de inkomstenbelasting wordt verhoogd van 52 naar 55 procent,”schrijft de SP. “Er komt een nieuw toptarief van 65 procent vanaf een belastbaar inkomen van 150.000 euro.”
In 1990 was de hoogste schaal 72%, later 60% en onder paars naar 52%.
De rijken hebben in de tijd dat het goed ging maximaal geprofiteerd van de economie, nu mogen ze weer een paar tandjes bijzetten.
